シャドバは初心者もとっつき易い！←これ

そもそも空中戦だなんだ言っても防ぐ手段が盤面力にかなり依存するから結局盤面取れるカードは強いし
一枚で盤面組めるカードは貴重なんだ
メンコとは言っても先に返せなくなった方が負けるから温存する札の読み合いとかメチャクチャ面白いんスけどね
モードメアのギンセツをシャムさんでNTR合戦するの一番脳汁出るのん

63二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:35:13

あれ引かれてたら負けるな…→案の定あって負け
これどうすればいいのか教えてくれよ
ケアとかよくわかんないんだよね

>>66 >>67

64二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:36:28

現代遊戯王とシャドバは相当違うゲーム性だからそもそも比較するのが間違いだと思ってんだ
怒らないでくださいね　先行1ターン目の打ち合いで大体決着がつくゲームとか遊戯王ぐらいじゃないですか
カード生成の易度とかは参考にしてくれとも思うけどねっ
シャドバに比較的近いデュエマとかMTGスタンと比較すべきだと思われるが…

>>75

65二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:36:37

その温存する札の読み合いが初心者向けのカードゲームではないだろうがよあーっの原因だと考えられる
盤面の派手さに対してリソースカツカツなんだ色々考えてミスが深まるんだ

66二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:37:08

>>63

例えばウィッチなら盤面空にすればOTKされないしアルベールは守護立てればいいしビショップは10点あればまず安全とか細かく覚えればいいっスよ

67二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:37:53

>>63

〇〇引かれたら負けなのから逆に考えて〇〇引かれても負けない様に立ち回る…

追い詰められてる時点で半分だけなんだくやしか

68二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:38:16

デュエプレってどうなんスか？

>>70 >>90 >>135

69二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:39:18

>>58

ネメシスか

人形はやることが8ターン目までに低コストとかで盤面取って繋いでオーキスでぶっ飛ばすみたいなコンセプトが分かりやすかったし

AFは難しいなりにケツデカなどもあんまりいなかったから顔面バーンでぶっ倒せばいいから手札抱えて組み合わせるめんどくさとの兼ね合いは取れていたぞ

まあ第二弾からはロクな強化も渡されないくせにぽんぽん他クラスに回復は配られてリーサルラインがずれたりケツデカが増えたりとどっちも苦しいぞ

そのくせ第三弾の新軸は人形やAFとの相性が最悪な破壊ネメシスでめんどい手順を踏んで卵を盤面に置いてやることがクレストビショップの下位互換だなんて…刺激的でファンタスティックだろ

70二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:39:24

>>68

一応初心者向けにデッキレンタルとかしてたしやりやすくはあるんじゃないスか

立ち回りとかそのへんは知らない

71二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:40:05

MTGは土地事故が本当にムカつくので無理です
ゲームにならなさがシャドバの比じゃないんだよね
こんなクソシステム導入した奴は脳みそが腐ってたと考えられる

>>74

72二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:40:10

仮に2，３通りのリーサル取られて負けるな…って状況なら前のターンのカードとか相手の今まで切ってきたカード見て「引かれてたら仕方ない」って割り切るんだ
まあその状況になって勝てるのは稀なんやけどなブヘへ

73二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:41:20

遊戯王で先行制圧や複雑なルールを無くせって奴の答えが今のシャドバにあると思ってんだ
長くターンが続いて殴り合いが成立してプレイングが要求される…
でもそれが面白いとは限らないよねって話なんだ　初心者バイバイなんだ

>>77 >>78 >>83

74二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:41:36

>>71

ウム…土地に効果付けたりしてデッキ毎に調整できるのは利点だと思うけど土地とその他を同じデッキに入れさせてるのはかなりお変クなんだなァ

75二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:41:46

>>64

その二つには致命的な問題がある

MDと比べて多分タフカテにそんな人口がいない点や

デュエマはまだたまにスレ見かけるけどmtgはほぼ見かけないんだよね

MD>シャドバ>デュエマ>>>mtgくらい差があるんじゃないスか？

まあワシが気づいてないだけかもしれないけどねっ

76二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:43:42

MTGアリーナだと面白さと値段はともかくとしてアグロが強いこと定期的にあるしこの動きしとけば勝てるみたいなデッキもあったから割とわかりやすいんだよね

>>86

77二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:43:54

>>73

いや別にそうとは思えないんスけど…

プレイングが要求されてもそれ相応の面白さはあるじゃないですか

グループとかランクの指標って自分の上達分かりやすくて今の環境から始めた自分でもクッソ楽しめてますよ

お前が遊戯王のが好きってだけっスよねそれ

シャドビヨと比較にならないほど相手の手札シコシコしてるの見るの普通につまんねーよ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:44:10

>>73

しかし…遊戯王以外のカードゲームも大体そうだしなんなら昔の遊戯王もそうだったはずなのです

もしかして対話拒否のソリティア環境は初心者向け環境なんじゃないスか？

79二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:46:10

遊戯王はコストないしエクストラデッキっていうある意味固定の手札があるし
墓地リソースだってあるからもう比較できるようなものではないと思われるが…

80二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:46:35

>>77

つまんねーよって人間が出ようが人口が減ろうがお前が楽しいならそれでエエヤンケ

お前がシャドバ好きってだけッスよ　そこは否定してないからね

81二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:47:26

ソリティア以前にマナ方式のコストの時点でかなり難易度高いんだよね
初心者の頃なんかテンポトマナカーブッテナンダ？状態なんだ変なデッキが深まるんだ

>>85

82二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:47:46

前作ならまだやりやすかったですね…
要らないカード砕けない改悪のせいで碌なデッキ組めねーよバカヤロー

>>89

83二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:49:11

>>73

先行制圧云々だけは余計なんだよね

後攻が妨害札握ってるのが前提でやったゲームとして成立するのは少しだけ考え直したほうがいいんだ

まあだからと言ってクレビミラーみたいな事例を肯定しているわけではないけどね！

84二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:49:47

今弾で各クラスのデッキタイプ増えたから次はそれぞれをちゃんと強化してほしいのが俺なんだよね
難しいのはわかるけど期待してますよククク…

85二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:50:02

>>81

むしろマナカーブって初心者が一番わかりやすい部分じゃないスか？

１ターンに基本１つ増えるってことはその通りに動いて徐々に強いムーブするって事やん…って強いカードとか分からなくてもデッキ組むうえで何となく意識するところだと思うんスけど

>>94

86二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:50:45

>>76

mtgは純粋にデッキの種類が多すぎルと申します

初見の地雷がそれなりにいるから対応ミスって引き潰されるケースが多いせいで始めたてからガチガチに勝ちに行くと脳が破裂するんだよね

まあ緩くやる分には負けるのも楽しいしアグロでなんか強そうなデッキ轢き潰すのも楽しいけどねっ

87二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:51:41

遊戯王MDで烙印デッキを貰って数戦して辞めたワシから言わしてもらうとねMDは時間制限がキツイんじゃぁ！
初心者としてはデッキ貰っても何して良いか分からないんだよねその上持ち時間制ってそんなのアリ？
あと単純に召喚方法が多すぎルと申します。チュートリアルやってもアレっペンデュラム召喚ってナンダ？になるんだよね難しくない？

88二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:51:42

チンカスレジェンド出た時砕けないのがマジでクソを超えたクソなんだよね　しかもレジェチケはごった煮…

>>93

89二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:52:43

>>82

なんでそんな改悪したのか教えてくれよマジで

>>91

90二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:53:35

>>68

レンタルデッキあるけど当然ガチ構築より弱いしガチ構築作ろうとするとバカアホ生成レートが遅いかかってくる…それがデュエプレです

プレイング面でも相手のデッキに合わせてマナ埋めとか殴り順考えないといけないから初心者は大変ッスね

>>96

91二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:53:44

>>89

その方が売り上げ伸びるからに決まっとるヤンケ儲けるヤンケ

>>131

92二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:54:04

シャドバの時間制限短すぎてすぐターン強制終了させられるんだよね
ODして１０コス残して終わった俺の姿はお笑いだったぜ

93二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:54:04

>>88

まあそこに関しては同意するのん

今度のアッパー調整がどうなるかっスね

初弾で散々馬鹿にされてたアマツは今のエルフだと結構いい感じのテンポカードだしカゲミツも環境終盤でウィッチ狩るために持ち出されてたりと活躍どころはあったんでそれに期待っス

94二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:55:10

>>85

初心者だと基本低コストスカスカ高コストマシマシだと思われるが…

95二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:55:10

もしかして最初に触れたカードゲームによってイメージする初心者が違うんじゃないスか？
最初に遊戯王触れたやつはそりゃマナってなんだよ！？初心者はそんなの知らないと思われるが…となって
最初にマナあるやつから入ったら初心者はマナによる出来ることの制限があった方がむしろやりやすいと思われるが… となるんじゃないスか？

>>98 >>99 >>101

96二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:55:13

>>90

sr分解してもr2枚分しかポイントがもらえないのいい加減にしろよチンカス

97二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:57:00

レジェンド枠で使わないクラス出ても困るんだあ…
砕けないうちは圧迫するだけのゴミでしかないからスゲェムカつくんだよね

98二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:57:44

>>95

バディファイトとかデュエルマスターズとかコロコロで連載されてたし基本そっち系のマナコストある方が主流じゃないスかね流石に…

99二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:57:50

>>95

普通に子供の頃のデュエマのデッキとか高コストばっかになったりしないっスか？

序盤から動けるほうが強いってことはアグロ方面がいいって事やんになって低コスト増やしたら今度はジリ貧になるの増えて初心者卒業だと思ってたんだよね

100二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:58:59

序盤いろいろやってもらえるリソース全部ぶちこんで安くて強いと話題の赤単アウトレイジ組んだら
ロマネスクとかいう奴にボコられまくり絶命した
二度とやらねーよバカヤロー

101二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:59:20

>>95

俺なんて「しゃあっ　遊戯王やろうぜっ」「しゃあっ　デュエマやろうぜっ」って頭に両方の概念を叩き込まれたはずなのに大人になってから復帰した結果環境のスピードや動きについていけない芸を見せてやるよ

102二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:59:34

待てよデュエマだと低コストだけど進化クリーチャー前提みたいなの居るからシャドバよりはややこしいんだぜ

103二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:01:25

頼むからプレミアムは3枚とは別枠で砕けるようにしてくれって思ったね
レジェンドのプレミアム1枚だけとか砕けないし資産欲しいしでかなりムカついたんだよね

104二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:01:26

実際の難易度はともかく「俺でも出来そう感」はシャドバのが強めだと思うんだよね

105二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:01:32

ぶっちゃけ今どきの初心者が高コス大量に入れて事故なんて起きないと思ってんだ
強いデッキレシピなんてそこら辺に転がってるしなっ
それをコピって最初はいい感じにごり押せるんだけどランクマ途中辺りから全く勝てなくて…ってなるまでが1セット
そこでシャドバ糞ムズイってやめるか続く人どっちが多いかは知らない知ってても言わない

>>108

106二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:03:02

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:03:14

エズディアぽいっ　あっ3ターン以内に倒しきれなかったら…あっしの勝ちでやんす

クソくだらねーよ

>>109 >>110

108二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:03:57

>>105

完全な初心者だと配布デッキベースの弄ったやつでレシピ見ても企業系で微妙だからあんまり勝てないまでがワンセットじゃないスか？

配信、者とか見て始めてるならその人参考にするかもっスけど

>>112

109二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:05:26

>>107

サタンODとエズティアは本当に心の底からくだらねえと思ってんだ

そこまで耐えられるのが悪いとかいうけどクソみたいな遅延カードだらけで殺しきれねえよバカヤロー

110二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:06:36

>>107

しかし…それがカードゲームなのです

遊戯王見てみい　まず倒すためには立たせない努力が必要やわ

しかも3ターンと言わず期限は1ターン…

>>114

111二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:06:43

シャドビヨはルピの値段下げろよ
流石に5000はボりすぎやろッ

112二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:06:47

>>108

いいや企業系っても一通り揃えてるから最初は勝てることになっている

YouTuberデッキだろうが企業Wikiデッキだろうが大して変わんねーよ初心者なんだから

113二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:07:29

3弾環境がイマイチ馴染めずテンポエルフで適当に遊んでる　それが僕です
なんや前作の時もこんな感じでやらなくなった気がするのォ

114二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:07:51

>>110

相手ターンに干渉出来る札の有る無しを忘れていませんか？

115二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:08:38

結局シャドバageて遊戯王腐したいだけなのんな

>>120 >>124

116二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:09:38

ワシだけシャドバでうらら使わせて欲しいのんな
ODに投げてやるよっゴアッ

117二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:11:04

お言葉ですがレンタルデッキあるデュエプレとそこそこ強い配布くれるMTGがかなりとっつきやすいですよ

118二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:12:12

日本じゃマイナーを超えたマイナー
それがMTGです

119二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:13:13

しかし…FFコラボですごい数の新規が集まってきているはずなのです

>>123

120二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:13:17

>>115

お言葉ですが反論できないくせにそういうこと言うのやめといた方がいいですよ

恥をかくからね

121二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:14:50

クソみてえなデッキだなっまで行けたらそのデッキ使ってクソムーブに繋げれるように動けば良いんだけどガチ初心者だとクソみてえなデッキだなの基準自体がわかんないんだよね謎じゃない？

122二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:15:09

mtgaには致命的な問題がある
デュエマシャドバと違って人口が少ないせいで初心者向けの動画とかが少ない点や
あとフォーマットが多すぎてせっかく入ってきた新規の行く先がmtg内でバラける点や

123二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:15:31

>>119

定着率を教えてくれよ

124二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:15:59

>>115

シャドバ愚弄するようなスレで遊戯王のが簡単だの言い出すから猛反撃食らってるだけっスよ

これだけでsageられてるって感じるなら相当おかんむりっスね

消えろ

>>126

125二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:17:50

MTGはまともな構築済みが紙にもデジタルにもないんだよね

126二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:20:32

>>124

なんで兄貴はソリティアすれば勝ちのゲームが簡単じゃないと思ってるんだ…？

>>132

127二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:20:58

いくら簡単だって言っても結局試行回数が全てッスからね、やって覚えるのが一番楽なんだ。あ、この盤面前やったことある！な進研ゼミの展開もあるんだ。カード引けてなくて負けた
ある程度カードとかテンプレデッキ覚えてきたら相手にこれされたら負けるからされないように圧かけておくのんとかもわかるようになるんだよね

128二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:21:24

>>12

さあね...ワシがリリース初日に始めてまともなミッドロイヤルを組むのに1〜2週間ぐらい掛かったのは確かだ

何を使いたいかによるけどリノエルフとかならすぐ作れるんじゃ無いスかね？

129二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:24:03

シャドバにもストラク配布あるから財宝ロイヤルとかモードナイトメアなら比較的組みやすいヤンケ
どっちもレジェンドがゴールになってるからそれに向けて動くだけヤンケ
ケアだのリソース管理だのはもっとうまくなってからでいいし、なんならどのカードゲームでも必要な概念なんだよね。
これでシャドバがとっつきづらいと言うのはきついと思われるが
パックが高いのにミッションであんまもらえない問題についてはしらないしっててもいわない

130二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:32:30

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:32:36

>>91

ほ、本当に伸びてるのん…？維持できるのん？

132二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:34:19

>>126

それだけで勝てるゲームじゃなくなっとるからやん…

133二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:34:52

ぶっちゃけ遊戯王とその他カードゲームで適した新規が違うんじゃねえかと思うのは俺なんだよね
遊戯王の初心者が始めたてから任意のカード生成出来るのを十分生かしてしゃあっほぼ不純物のない最強・デッキ！満足=神を是とするなら
他のカードゲームってもうちょっと段階踏む気がするんだ
初心者は最初っから最強デッキを使えないことを前提とした上で自分なりにリペア加えて初心者帯から少しずつ上がってくイメージあるんだよね
まあMDでそんな悠長なことはやってられないしゲーム自体のスピード上仕方ないとは思うけどねっ

134二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:37:46

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:44:39

>>68

デュエプレか

ストーリー攻略で沢山会話やパックが貰える一方でデイリーで貰えるコインの量、パックの収録率、カードの生成分解レートがあまりにも渋すぎるからシャドバとは逆に最初は何でも組めるがやり込む程ポイントのやりくりがキツくなってくるぞ

ストーリーやイベント以外で大量にパックを剥く方法クランクマの好成績報酬かクイピで一生勝ち続けるしか無いからシャドバとは別ベクトルで修羅の国だぞ

136二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:58:24

遊戯王はルールさえ飲み込めれば即サレに満ちてるゴールド帯までは確かに簡単だ…
しゃあけど…それ以降は非公開情報の予測とか他のカードゲームですることを複雑化したカードでやんなきゃいけないから普通に難しいわ!
まあシャドバも遊戯王もそんなケアとか考えなくてもtier1のコピペデッキをあからさまなプレミしないように使ってればレート戦までは余裕だからバランスはとれてるんだけどね