今回ノッブがクソ強大名扱いされていたけど

黒雲ってなんなんだろうねホントに…野生のUMA？

33二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:31:17

>>27

史実のノッブが人生で一番苦労したのも尾張統一だろうしなぁ

>>36 >>45

34二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:31:32

>>28

ヘコヘコっていうか仲良かったから友好的な書状のやり取りはしてたわな

ノッブ真面目で几帳面だから書状はきっちりしてるし

35二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:31:45

なんで魔術伸ばせるんだよっていうね

36二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:31:54

>>33

あと一番頭痛めたのは一向一揆だと思う

37二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:31:56

一見領土広くみえても山ばっかやんな大名も多いからなぁ

38二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:32:18

そもそもなんだよ謎の4属性持ち

39二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:32:33

氏康「あいつらとまともにぶつかるなんてアホよアホ」

40二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:32:42

五稜郭の謙信というか北の軍神はやべー存在だったな
晴信も味方だったから良いがあの約定破りを決めてくる判断力は敵からすると頭抱えるわ

41二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:32:53

他のぐだぐだ鯖がみんな得物使ってのチャンバラなのに一人魔術絡めた徒手空拳のインファイターやってるの草

まあ剣とか槍も使うには使ってるが

42二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:33:35

晴信死んで萎え萎えの状態で柴田のおっさんがボコボコにされてるんスよ

>>55

43二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:33:43

初見このスレ画見て武田信玄と上杉謙信って言われないと絶対わからんな…

44二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:33:59

晴信はまず魔術回路どうなってるんだ
現状魔術を修めたって言われてるのぐだぐだ鯖で晴信だけやろ

>>58 >>61

45二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:34:30

>>33

当主になってから稲葉山城制圧と

稲葉山城制圧から本能寺までがほぼ同じ期間という

46二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:34:41

今川義元はこの二人より領地的にも軍の規模的にも負けないどころか時期的には上といってよかったんよな

47二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:34:44

ジパングのマテリアル見る限りこいつら多分相打ちで脱落してる

48二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:34:53

>>7

>>13

財力はともかくそれ以外は勝てると思えなかったから武田に対しても上杉に対してもやべーやつが死ぬまで待ってたんやぞ

>>57 >>114

49二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:35:26

信長というか織田家の強みは財や情報を得られる熱田っていう貿易港を自前で持ってた事なんだ
しかも尾張は京にも近くて甲斐や越後に比べれば気候も農地もよし
当時としてはかなり良い立地なのだ
隣に今川がいるって事を除けば

>>86

50二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:36:54

景虎さんヤバいねえそのヤバいのと殴り合う信玄も何なんだろうねえ
ノッブもそら待つわ

51二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:37:25

じゃあわかりました
ノッブもこよなく愛したらしい相撲で勝負しようぜ！総当たり戦な！

52二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:37:50

立地という面で言うと甲府盆地っていう例の奇病（寄生虫）が蔓延してた割と最低なところなんだよな
よくもまぁ武田は戦えたな

>>64 >>98 >>105

53二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:37:55

新九郎が策で死地に嵌めたのに敵陣ど真ん中突っ切って帰ってるからねあの軍神

54二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:38:00

この二人の猛攻を撃退した北条もとい小田原城が気になる
秀吉もほぼ統一した後の総戦力で当たったしどんだけ堅牢なんだ

55二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:38:16

>>42

手取川の戦いも最近はそもそもなかった説が出ててもうわけわかんねえわ

56二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:38:18

しかも晴信の炎魔術は燃費クソ悪いらしいから多分魔力量も相当なんだよな

>>67

57二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:38:31

>>48

あとはまあ純粋にノッブは敵が多すぎた

浅井朝倉本願寺松永が一斉に暴れてた時期に信玄が来たのはガチでやばかった

手取川の時はそうでもないが

58二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:38:38

>>44

まず和鯖で魔術師がほぼ居ねえ

日本の魔術体系どうなってんだ・・・

>>71

59二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:40:08

確かにぐだくだ世界の小田原城凄いことになってそうだな

60二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:40:20

晴信って再臨したら口調や精神性すら変化するのシナリオでも見せた方が良いと思う
マイルームでしか分からないし今のところ

61二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:40:44

>>44

阿国さんのは魔術とはまた違うんだったか？

62二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:41:32

>>20

北条さんはビックリドッキリキャッスルが凄かったイメージ。

戦国BASARAのステージとか超広かった記憶が。

63二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:42:05

景虎さんは一度楽しめる相手認定されると延々と付きまとわれるので一発で仕留めなきゃダメ
これはノッブ嫌がる

64二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:42:29

>>52

武田三代って本でほぼ毎年川の氾濫だの蝗害だの飢饉だのに見舞われてたって書いてあったんで、戦するしかなかったんじゃないかなあ・・・

とにかく立地がね・・・

65二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:43:34

白井胤治とかいう景虎が盛られれば盛られるほどヤバさが増す軍師

66二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:43:52

城だすとそのうちチェイテピラミッド姫路城に接続されるんじゃないかとひやひやするな

>>73

67二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:44:14

>>56

燃費悪いとあるけどそれが理由でガス欠になる描写も今んとこないからなあ

掘り下げられてないだけでそのへんにスポット当たればそういう描写も出てくるかもしれんが

68二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:45:02

>>64

とにかく戦争で略奪して土地獲得してかなきゃ自重で潰れるオワ.コンの国だからな甲斐

>>75 >>76 >>85

69二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:46:09

つよつよ大名たちだけど京周辺の武将とかは内心田舎者がよって思ってそうだな……

>>80 >>81

70二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:47:04

史実はともかくぐだぐだはこう

71二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:47:20

>>58

サムレムやる感じ、一応江戸時代までは魔術と言えば陰陽道って感じっぽい

>>84

72二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:47:25

負けないために軍隊を強化すると金が嵩んで戦って稼がないといけないというジレンマよ

>>76

73二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:48:35

>>66

チェイテピラミッド姫路小田原城が爆誕したらスレ画2人が笑いすぎて死にそう

主に上杉の方が

74二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:48:52

ちなみに信玄や謙信が攻めた時の小田原城はまだ変身（増築）を残してるんだよね

たしか秀吉に攻め込まれる時が全盛期のサイズだ

75二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:49:22

信虎「だから国人衆をしばき上げて、国を一本化する必要があったんですね」

76二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:49:38

>>72

戦争するにも金がかかるから結果的に重税かけることになって不満を外にそらすためにまた戦争しなきゃならないという戦争経済極まってる武田家の悲しき懐事情…

77二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:51:41

だって弾当たらないし生身で鯖倒す奴と24時間車走らせて氏真戦やってそれから24時間人外と川中島やる持久力ヤバい甲斐源氏ゴリラだぞ

>>102

78二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:53:41

太閤伝で「というわけで全盛期の景虎ちゃんを相手に出来るのは信玄だけ」って書いてるし

79二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:53:48

甲斐とかいう日本のドイツ

80二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:54:22

>>69

甲斐源氏で家格的に三条家（かなり高位のお公家様）からお嫁さん貰えるレベルのお家ではあるからまあまだ…

81二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:54:37

>>69

武田は武士の中でもド名門甲斐源氏、上杉は室町幕府関東管領って超由緒ある肩書き持ち

逆に織田家は元は地元神社の神官の家系なのでそれで言うと一番侮られたのは信長だったりする

>>82 >>109

82二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:57:27

>>81

元の長尾氏も越後守護代で養子入り先も越後守護上杉だし名門ではあんのよねあの人、ノッブの方は陪臣の臣下っつークッソ扱い悪くなりそうな家格だし

>>170

83二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:57:58

四属性使えるっぽい甲斐源氏ゴリラ
なんか太閤伝でノッブより先に聖杯戦争の違和感に気付いてるし氏真が義元のガワ被ってるの見破ってる…

>>87

84二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:59:39

>>71

そうなんだ

ますますどうなってんだ晴信の魔術・・・？　宿敵殴りたい一心で習得したのか？

>>88

85二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 23:59:56

戦争で領地稼ごうにも山脈で分断されかけてる信州（長野）しか近場に無いっていうツンドル状態の甲斐の国

86二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:02:40

>>49

商人抑えてるおかげで金銭収入に困らないからなのか尾張統一前から朝廷にお金納めてたりすんのよねノッブ

>>100

87二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:03:15

>>83

黒雲に鐙無しで乗ってるの怖えよ

森くんはちゃんと乗る際付けてるのに

>>91

88二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:03:17

>>84

どうやって習得して伸ばしていったかも謎

さすがに我流じゃ無理だろうし

>>90

89二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:04:08

武田は父親追放した結果、公家ネットワークが切れたのもマジきついし上杉は他国に侵攻すると豪雪で補給路死ぬの辛すぎる
上杉武田は国が違ったら天下取れてたとはよく言ったもんで

90二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:05:23

>>88

ヤマカンが魔術師だったんかなーとちょっと思ってる

軍師だし

そもそも甲斐がYAMAなので表に出てこない謎魔術くらいありそう（偏見）

91二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:07:42

>>87

まず黒雲は馬？

金時の熊(バイク)は機神の残骸みたいだったけど

>>92

92二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:10:17

>>91

盾無纏うイカした変形する馬しか分からない

でも放生月毛みたいな馬の鳴き声してない

93二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:12:46

ちょっとブケファラス並にデカいお馬さんだよ
多分

94二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:16:18

鳴き声がほぼゴジラなだけの馬だよ
鳴き声がグリリバのUMAだってカルデアにいるし誤差だよ誤差

>>116 >>118

95二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:17:39

史実の全盛期の勢力比較だと織田の方が圧倒的に強いけど
個人の才覚や実績で考えると分からん
型月だとTOP2っぽい扱いみたいな感じよね
信長の野望だとなんか北条によく滅ぼされてるところだけど

96二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:19:38

ぐだぐだだとあまり言及されない一族総バーサーカーな島津はどんな感じなんだろう

97二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:19:59

新九郎がこういう反応してるんでマジで化け物なんだよあの軍神

98二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:22:43

>>52

信虎と信玄が信用切り売りしまくって領土拡げ続けたからね

そしてその負債は勝頼に行った

99二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:24:19

なんか次の年には復活してるんだが？

>>24

100二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:28:32

>>86

ノッブのところはお祖父様と親父の代で地盤と金を整えられたのがデカイ

ノッブはその資金を元にして外交なり軍備なり初手からある程度動けたから

101二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:32:40

立花道雪とか本多忠勝よりも個人として強いとか
朝倉宗滴や毛利元就よりも戦術・戦略面が強いとか
そのレベルでぶち抜けてるのかな

102二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:34:42

>>77

24時間川中島やった後カルデア行きからのすぐまた甲斐に戻ってるんでマジでタフ

103二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 00:58:53

>>28

リアル手紙でいったら信玄は信長に「家康なんとかしてよ」と泣きついて、信長に適当にあしらわれてることになるのじゃ

ヤッスは武田に対してはかなり狂犬だから（まぁ駿河狙ってくる可能性が大な以上、嫌がらせ的に攻めるのが最大の守りになるので）

104二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:06:56

第三次の面子が豪華すぎるからそりゃノッブも第四次は「弱いのしか召喚されなかった」言うわ

105二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:09:53

>>52

よくネットで取りざたされてるけど金山のメリットはあまり言われない

晴信の代なら鉱山収入めっちゃあった上に

甲斐の国は律令の頃から東海道に含まれて相州側は交易が盛んで、金が持ち腐れになることもない

そういう土地だから武田氏が鎌倉時代から身内で殺し合いしながら国を維持してきたわけで

決して貧しいくて辺鄙なだけの田舎ではない

106二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:10:03

なんで勝ったのかわからないそれが桶狭間です
そもそも桶狭間ってどこだよ？っていう大前提がまだわからない現実

107二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:11:43

史実はともかくぐだぐだはまあ上っぽい
ファイナル本能寺で景虎さんの名乗り聞いたノッブが「ゲェーッ!」みたいな反応してたし川中島24時で景虎さんが「おべっかの手紙貰った」発言してるし

108二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:14:11

読もう！太閤伝

109二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:19:07

>>81

尾張8郡中2郡しか持ってない状態でスタートの信長はぶっちゃけキツい

信秀パパ全盛期なら4郡ぐらいまでは影響度あったけど、斎藤に負け今川に負け続けた晩年はこんなもん

友好勢力だった水野らも今川についてるし信長じゃなきゃどうにもならんかったレベル

110二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:24:07

魔術とかあの金剛力は黒雲と殴り合ったエピソードとか見る限り生前からっぽいしなあ
なんじゃこいつ

111二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:39:28

黒雲と殴り合ってお互いを認め合ったのが若い頃なのが既におかしいんだよな晴信
何で殴り合えるんですか？？

112二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:40:53

ノッブが強いのはまあその通りだが今回に関しては英霊としての特性とか相性ゲーが上手く機能してる感じがするな
いや、というよりノッブが上手く機能させてるのか

113二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:42:08

個人の感想なんで反論上等だが少なくとも天下取る前後の猿ならこのツートップともやれてた気はする
時代ちと違いすぎるんで比較対象に置くのもおかしな話なんだが

>>117 >>159

114二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 01:44:06

>>48

後一番大事なのは甲斐とかせめとっても何の旨味もないからわざわざ出向く価値が…

115二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 03:45:32

>>16

サルはノッブが七日目以降狙うしか無い言うてるぐらいヤバいからなあ

116二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 04:16:48

>>94

そっちは陳宮が投げ出してるし哪吒も戸惑ってたからマジで存在謎

117二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 04:17:28

>>113

というか明確に秀吉の方が上では

118二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 04:53:41

>>94

なんか人馬になってたり自認が呂布だったりするのは人馬一体の宝具のせいで設定押し切ってるけど

声がグリリバなのはどう考えても呂布要素じゃないから赤兎馬自身がグリリバ声としか言えないの笑う

119二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 05:10:12

家康が最も恐れた男たちだぞ

120二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 05:57:25

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:33:35

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:44:06

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:45:35

ぐだぐだキャラの強さを話してるのであって史実大名の話をしてるわけじゃないんだが

124二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:46:35

上杉にしろ武田にしろちんたらやってる内に機を逸したとも言えるのでノッブのスピード感が際立つのだ
立地や状況が許さなかったってのも分かるが

>>184

125二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 06:49:27

型月だと個人戦闘能力自体がクソ高いんだろこの2人
ノッブは殴り合いされたら勝てない

>>128

126二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:35:22

史実は置いといてぐだぐだ時空じゃノッブも大概だけどスレ画はゴジラとキングコングなんやろ

127二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:35:51

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:36:24

>>125

ノッブ→景虎は特に相性最悪だろ

三千世界の飽和攻撃やっても弾が勝手に避けて当たらないからアーチャーなのに接近戦強いられるのに向こうは宝具で馬呼んできて8分身して襲ってくるぞ

>>8で二度とやりたくないって言うのもわかる

>>129

129二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:57:15

>>128

帝都3次の記憶ない設定をいいことにぐだぐだエースでもファイナル本能寺でも同じ流れで三千世界打たせて弾の方が避けてる描写出してたからな…

景虎が当たると思わなければ絶対に当たらないってのがヤバい

為朝の一射なら意に介さないわけにはいかないとは言ってるから無敵貫通必中防御無視でようやく加護破れる気迫に到達する模様

130二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:13:25

弾当たらなくて近接戦しかノッブに選択肢がない景虎と下手したら沖田より素早い上にタフでパワーもヤバいゴリラ
どっちもノッブからしてみたら嫌だわ

>>136

131二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:19:51

ファイナル本能寺の水着ノッブの時も「ちょっと動きにくいですかねー」で済ませてるからなあの軍神

132二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:23:47

サルとノッブが「あたまお〇しい」「話が通じないのはノーサンキュー」と言うぐらいだからね景虎さん

133二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:29:18

人外とそれと殴り合い成立するゴリラ
これはノッブも「勝手に川中島しててどうぞ」って言う

134二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:16:39

ゴリラとキングコングは勝手に川中島しててどうぞ
その間に天下取りますね……したのがノッブ

135二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:39:26

武田信玄は神君家康を讃えるために、江戸時代で過大評価されてきたところがあるからな（家康公が苦しめられた→スゴイツヨイ！）
今川義元が過小評価されてるのと同じ理屈（家康公がこんな奴に→スゴイヨワイ！）

というか今川義元が弱かったら、第２次川中島の調停役で和睦成立の仲介とか出来ないよ。
ちなみに武田信玄が信長に反旗翻したのは1572年で死ぬ半年前ぐらいで、それまではずっと信長に従属的な同盟者。

136二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:56:24

>>130

あぁ…ONEPIECEのカイドウみたいなもんか

それは嫌やな

137二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:04:39

新九郎に負けた後すぐ川中島しに来てるのマジで正気か？と思うもん

138二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:09:01

景虎さん追い詰めるのに新九郎めちゃくちゃ苦労してるからね
なんで鯖の方が生身の奴追い詰めるのに苦労してるんです？

>>140 >>158 >>179

139二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:10:27

武田と上杉についてはもうノッブ評を信じるわ

140二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:12:31

>>138

なんで生身の人が後ろに毘沙門天背負ってるんです？

なんで生身の人が全身やけどから1年経たず復帰出来るんです？

マジで太閤伝の「サーヴァントではなく人」表記が今でも何かの間違いじゃないかと疑いたくなるよなんやねん謎骨

>>142

141二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:13:34

あにまんに生息するという例のアレってマジで武田関係の話してるとすかさずわいて延々ネガキャンしてくんだな

142二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:17:06

>>140

人から産まれたし肉体は人でしたよ肉体はね

だから長年がぶ飲みした酒の影響で健康を害したし病死した

143二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:28:33

太閤伝の巻末で晴信について「信長も秀吉も認める、まさに戦国最強の武将と言える。謙信もだけど」って書いてあるからね
そりゃあ川中島は強い

144二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:33:26

お虎さんは肉体も精神も人なのに力だけ人外のそれを与えられてしまった感じ
見なさい沖田さんを
同じ釜の飯を食ったかつての同士に面と向かってここまで言われても蛙の面に小便だぞ

>>146

145二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:37:04

史実は諸説あるがぐだぐだの川中島に関しちゃぐだぐだ戦国代表枠のノッブ曰く化け物とそれと殴り合える奴でFAだろ
晴信は一回敵対して欲しいわぐだぐだの怖い連中は敵対しないと見えない面もあるし

146二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:40:51

>>144

景虎さんファイナル本能寺の回想見る限りは精神も人ではないっていうか何やっても笑い以外出力されないというかなんだろうアレ

REではうまいまずいとかの好嫌も欠落してたっぽいし

>>147

147二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:46:03

>>146

笑う以外の感情表現を知らなかったが人に嫌われて悲しい辛いと思うし母の期待にそえずに申し訳ないと思う人並みの精神はしてるんだよな

食に対する好悪すらなかったのは執着するものがなかったからかな

148二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:47:54

もしかして晴信待機のためにライダー枠譲ったのって景虎さんなりの強い執着なのか

>>152

149二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:50:58

景虎はぐだに出会うまで個人的な感情自体ほとんどなさそう

>>153

150二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:52:11

お虎さん「大勢いるし一人ぐらいいっか」の精神で通せんぼした小坊主半殺しにしてるからね
外付けだけど倫理観身に付けても「あなたは人じゃないよ。こっちの輪に入れないよ。人ならそんな振る舞いしないもの」を家族、家臣、領民から突きつけられて「人が分からない。弱いものを理解出来ない。何をしても怯えられる。なんで人はそんなことするの？」と悩んでたというか…

>>154

151二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:52:47

坊さんと晴信とぐだの3点セットで最後に五稜郭のコスプレママ乗り越えてどうにか着陸した印象

152二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:53:28

>>148

もしかしなくてもそうじゃろ

153二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 13:56:26

>>149

エアプすぎる

人の心がわからないだけで感情は最初からあるわ

154二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 14:07:40

>>150

だから「あいつは神仏の類なんかじゃねえ」って何度も挑んできた晴ノッブがスーっと効いたんですね

155二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 14:10:23

まあノッブにとってもその他大名にとっても馬鹿でかい双璧ハードルよ
まじで対消滅してくれて良かったね……

156二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 14:46:37

>>2

経験値が信玄好きすぎる

>>157

157二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:01:56

>>156

信玄個人というより信玄と謙信の宿敵関係が好きなんじゃ

まあ信玄と弟の関係もかなり好きだとは思うけど

158二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:03:23

>>138

それに関してはサーヴァントと生前の姿だから生前の方が強いのは当たり前では？

159二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:04:56

>>113

>>117

その秀吉が戦国大名オールスター軍団で殴りかけても倒せない万暦帝時代の明王朝はなんなの？化け物なの？

>>160 >>163 >>169

160二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:09:23

歴史詳しく知らないが万暦帝って人がとんでもない名君なのはわかる

>>161

161二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:12:37

>>160

明王朝の滅亡を決定づけたと言っても過言ではないレベルの暗君なんですがそれは…

>>169

162二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:13:04

>>157

絶対後々弟も出すだろうという信頼がある

史実からして仲が良くて兄のために生きた弟だぞ

>>164 >>167 >>195

163二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:13:51

全盛期から比べたら斜陽もいいとこなんだよなあ…

>>169

164二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:15:28

経験値兄姉を支える弟妹大好きだもんな

165二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:16:06

「ナチュラルにサーヴァント殺してんのヤバイ。ヤバくない？景虎」ってサルのコメント好き
まあ誰から見てもヤバいよなあいつ…

166二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:18:00

生前から鯖を倒せる景虎と互角に戦えた晴信も生前から鯖並ってことかよ
やってられねーぜ

167二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:34:29

ぐだぐだREがまた連載されれば信玄の回で弟は絶対出てくるんだろうけどな

再開しないかなぐだぐだRE…

168二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:36:47

鯖並みに強いけど体は人間だから病には勝てなかったんだよな

169二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:42:54

>>161

>>163

逆に言うと世界史暗君上位ランキング入り間違いなしの万暦帝時代の明王朝すら滅ぼせない辺り明の国の底力と間にある日本海の存在はでかいんだな

>>171

170二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:53:36

>>82

上杉と斯波どっちが格上かを歴史的な序列で判断すると面倒そう

元々斯波は足利の本家と同列に近い分家だったんだ

>>186

171二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:07:52

>>169

全然相手にならなかったとかではなく碧蹄館の戦いで明軍を撃破して繊維喪失させてるんよね

もちろん日本側も兵糧不足だったのもあって疲弊してたんで先鋒を務めた小西行長と石田三成そして明側の交渉役が共謀して明には日本が降伏した、秀吉には明が降伏したと伝えてなんかうまいことやりましょう！となった

なおその後なんやかんや普通に秀吉にバレて死刑になりかけた

二番手だった加藤清正だったら交渉なんかしないでまた違う結末だったかもね

172二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:10:25

タイムリーに今日解放分のシナリオでも言及あったな

173二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:28:03

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:35:27

やっぱり化け物やな

>>177

175二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:39:16

共倒れになってくれたから何とかなったのに、手を組んでる現在のカルデアは激ヤバなのでそりゃレイシフト妨害するわな…

176二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:43:48

>>20

謙信がマテリアルで秀吉が北条落としたって聞いて驚いてるからな

177二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:50:20

>>174

>こいつらに来られたら面倒よね

フラグか？

まあどのみちおまけシナリオでまた顔出すだろうけど

>>178

178二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:55:48

>>177

なんなら終盤あたりで妨害が解除されて信玄と謙信がやって来るフラグ

179二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 19:12:09

>>138

逸話系宝具があると強化される場合もあるけど神代寄りの化物ほどサーヴァント霊基が足枷になるイメージだから……

待てなんで戦国時代でその天井に頭が当たっとんねん

180二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 19:13:16

認識阻害が切れないかヒヤヒヤだったろうなダンジョー

181二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 19:14:00

ただサーヴァントの場合はノッブの方が強いっぽいんだよな
ノッブは日本全国どこでも最高ランクの知名度補正受けられるから開催地日本だと無双ゲーになるけど川中島の2人はなんか地元でしか補正ないから…

182二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 21:07:56

鯖のノッブの攻撃が景虎に捌かれてなかったっけか
知名度補正あってもひっくり返してくるんじゃない？

>>183

183二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 21:19:05

>>182

そもそも知名度補正あろうが無かろうが景虎さんにノッブの弾当たらないので無理なんや

炎も「あーちょっと動きにくいかなー」程度だし

近接戦しかない

184二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 21:42:20

>>124

信長は東方進出に関しては落ち目の今川やまだ分裂気味の三河に侵攻やめて西方進出に全ツッパしてるから戦略的な思考能力だと一流戦国大名の中でも抜けてるな

お互い２０代の若造の頃から２０年くらいお互いの背中守りあって同盟堅持する利点共有した結果、先行の強者出し抜いて戦国を勝ち切った信長と家康って、やっぱり局地戦超えた国盗りレベルの大戦略家としては別格だわ

185二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 22:01:49

知名度補正がノッブより低いからと言って生前から化け物並みの強さ持ってた謙信やそれに対抗できる信玄が極端に弱体化するわけじゃないしな

186二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 22:13:50

>>170

上杉家の筆頭守護代は長尾氏だけど

斯波家の筆頭守護代は甲斐氏なんで

主家の格の話持ち出しても織田氏の格は上がらないっす

187二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 22:30:43

昭和戦国絵巻の時点でノッブ無双ゲーでもなんでもないんだよなあ
帝都聖杯奇譚は聖杯の力が弱まってるせいで弱小鯖しか呼ばれなくなってるのもあってノッブが強いけど

188二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 22:57:30

長尾は鎌倉権五郎を祖とする相州武士で梶原景時と同族、源平合戦にも参加してたって話だからな
越前に織田神社ってあるけどもしかしてそこの神職出身？と言われる織田は戦国大名でも下から数えた方が早いレベルの家格の低さ

189二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:00:06

昔読んだ福井県史だと越前（斯波家）は京都半守護代×２と国元半守護代×２の四人守護代体制で織田氏は国元半守護代だったかな
甲斐氏は将軍とも結びつきが強くて三家老といっても織田や朝倉とは差があった筈。織田が越前諦めて尾張守護代に向かったのに対して甲斐氏は越前守護代のまま遠江守護代もやってる筈

>>190

190二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:11:16

>>189

そういう戦国時代前日譚を聞くと越前を奪った朝倉家ってナニモンだよってなる

>>191 >>192

191二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:16:33

>>190

信長包囲網を主導した朝倉義景が越前守護朝倉5代目だからな…

地方に下向して守護代に収まった家の代官如きが独立を勝ち取った幕府直臣に指図など烏滸がましいとなるのも当時の価値観ではまま有る部類になりそうで

192二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:17:30

>>190

何って…応仁の乱の…英雄？

193二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:22:50

応仁の乱は本当に朝倉孝景が付いた方が買った戦なのよね
最初の戦国大名に数えられるのは伊達ではない。知勇兼備の名将

194二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:46:05

独立勢力としての織田家は信長が初代の新興of新興の大名だぜ
信長の父である信秀は自分の名前で戦したことは一度もない

195二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 10:06:01