でもこいつら凄いよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:09:10

    新撰組40〜50人vs御陵衛士7人の油小路の戦いで3人も生還させたんだから
    そして生き残りが近藤勇の命運を断ち切った
    ...これ勝負としては勝ちとすら言えるんじゃなかろうか

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:13:49

    完全に包囲された状態で仲間達を生還させたのは武勇伝として至高だよね...実際仲間達が生還してるし

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:14:50

    左がガチのリアルレイド繰り広げてたからな…
    生き残りが近藤襲撃して肩に重症を追わせ前線に立てなくし、最後は斬首に追い込んだのはかなり美しい流れ

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:16:28

    嘘か真が永倉達は藤堂を逃がそうとしたらしいがはてさて真相は如何に
    藤堂は特攻隊長だから死に急いだんだろうが

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:21:18

    新撰組美化の為に服部武雄伝説があんま語られないの逆に勿体なくねと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:31:31

    しっかり仕返し出来てるしドラマみたい

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:35:50

    >>5

    ちるらん最大の失敗だと思ってる服部武雄雑魚化

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:39:19

    左はともかく右は4日間死体を晒されて仲間を呼び寄せて殺すための餌にされるってのが主人公で描くにはエグすぎる…

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:40:48

    普通に藤堂ブチギレて良いわ
    型月だと恩師伊東先生を殺したの沖田だし

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:43:11

    沖田達が異常なだけで藤堂の怒りは最も出しな

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:44:02

    ていうかその数の差で逃した挙句に近藤さん殺されてるの情けなさ過ぎる新撰組...

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:49:14

    >>11

    まぁ永倉が逃がそうとしてたと言われるし全員が殺す気だったかわからんしな

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 07:56:32

    そしてこの時の生き残りが近藤斬首に繋がるってのはあまりにも芸術点高い
    フィクションだとテンプレって言われるレベル

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:09:28

    神話じみてる

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:12:09

    >>13

    生き残り主役にしても全然1冊くらい書けそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:14:29

    調べると義理人情で伊藤先生の死体だけでも回収しようとして自分も昔の仲間に惨殺されて死体晒されるって型青年漫画の正義漢みたいな尊厳破壊されてんな藤堂くん
    新撰組が鬼畜なのか藤堂くんがアホなのか

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:19:06

    >>16

    新撰組が鬼畜

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:19:40

    普通に死体晒す方がド外道だぞ
    取りに行かなかったら行かなかったで薄情者扱いだろうし
    当時からして油屋の件は普通に処罰食らってるし

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:44:46

    新撰組創作では大概悪役にされてきた御陵衛士にここまでスポット当たるのも珍しい

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:45:50

    これで藤堂をアホ呼ばわりは可哀想だよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:52:02

    油小路は朝廷もキレてて新選組存亡の危機になった
    新選組の評判も最悪になって名前を新遊撃隊に変える事態にまでなってる

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 08:54:34

    藤堂はアホじゃないよ、真っ当に油小路に関しては恨みを言っていい立場
    だけど永倉斎藤に近藤さんを売って生き残った~とかそこらへんの話はお前が言うのおかしくね?とは思うが

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:09:39

    正直油小路のエピソード全然知らなかったから実際調べたらこれは普通に怒っていいし藤堂なら黒の剣士側について新選組抹殺計画やるだろうな…とは納得した

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:16:32

    油小路事件を御陵衛士視点で描いたABURAって漫画が面白いからおすすめなんだ
    全3巻なので読みやすい

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:18:16

    まあ、そもそも新選組だけじゃなくて会津藩とか色々と動いていたといわれてるから複雑な事件よ、これ

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:20:09

    最初の頃は内ゲバ弄りって弄ってるノッブも裏切られてばっかじゃんってギャグだったけど掘り下げられれば掘り下げられるほど真顔になっていくのう

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:21:20

    時間の翌朝、現場には折れた刀と多数の親指が散乱してたとか

    (衛士側は北辰一刀流の使い手が多く、北辰一刀流には、相手の親指を狙って斬り落とし、刀を握れなくする戦法がある)

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:25:35

    斉藤や沖田はまあそう言う人間だよねーなんだけど永倉はやっぱ爺さんの姿になるだけあって引きずってそうというか弱いんじゃなくてまとも過ぎた感あるわ
    型月でも逃がそうとしたのかね

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:36:48

    油小路事件から近藤の末路はマジでフィクションの巨悪が倒される美しい流れなんだよね
    沖田さんの戦術思考的には近藤の戦術も納得だけど銀魂の近藤みたいな感じにするのは厳しいやろな

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:38:18

    戦国で割と苛烈な人間関係のノッブ異常に内ゲバ繰り返してるからな、新選組
    御陵衛士のほうがよっぽど主人公よ

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:42:49

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:44:28

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:45:33

    >>24

    伊東暗殺、油小路での死闘、近藤銃撃、近藤斬首、戦後の御陵衛士達(と永倉)まで綺麗に纏まってて読みやすいんだよな

    いきなり伊東の暗殺から入るのもインパクトある

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 09:46:34

    油小路事件もなんで起きたのか分からないからなぁ
    御陵衛士による「近藤暗殺計画」が原因とされてる説も眉唾だし

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:04:10

    るろ剣の服部さんもすこ
    永倉の「バケモンが過ぎるぜ!」が仰る通りなんだ
    これが大体史実のまんまっていうのがね

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:30:17

    >>5

    めちゃくちゃ勿体ない

    でも最近はちゃんと取り扱われるようになってると思う

    るろ剣やFGOという大きめのコンテンツもあるし、御陵衛士を主人公にした漫画(ABURA)もあるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:32:14

    ここまでやって近藤さんを憎む人がほとんどいないのバグだろ

    やっぱカリスマ持ちか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:32:40

    >>16

    死体を弄ぶ行為は基本畜生

    古代中国でもギリシャ神話でも忌避される

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 10:42:10

    >>38

    アキレウスさん……

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:22:35

    >>36

    一度大きいコンテンツでプラスのイメージが付くのはデカいよな

    以降の創作にも影響を及ぼす

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:26:30

    戦後、新撰組が戦前以上に美化されただけだしなぁ。
    武士じゃない奴が武士の真似事したから、やってることは外道多い。

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:50:44

    ぶっちゃけ負けた側についてて散り際の美学とか大好きな日本人の創作琴線に触れたからいい感じになっただけでやったことだけ並べるとド外道集団寄りではあるからな、新撰組

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 11:54:30

    >>37

    FGOではほぼ土方さん主導ってことになってるせいもあるかと

    露骨に近藤さんを悪し様に言ったのって鴨さんしかいない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:06:24

    >>22

    最初に切り捨てたのはお前の方だろって言わないあたり二人は優しいからな…

    あとあの事件自体意思統一ができてない気配がするんよな…(藤堂の死に様的に)

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:09:22

    >>44

    自分らにあんな事してまで体裁保った組織を自分の保身のために見逃すんだ?みたいな感じでそこまで違和感ある言い方にも思えなかったけどな

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:13:27

    方向性の違いでちゃんと筋通して御陵衛士作ってるから見限りはしたけど切り捨てはしてないよな全然

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:13:42

    一応近藤とは袂を分かった立場なのに、煽り目的で言った伊東さんと違って感情的に言ってるのが気になる
    お前がグチグチ言える立場じゃねーよみたいな反応を一部からされるのは仕方ない

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:15:54

    >>47

    そこまで近藤さんについて言うなら、なんであっちについたんだって言われる立場には居るよねぶっちゃけ

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:17:13

    藤堂に関しては思考が支離滅裂感否めないから黒幕から誤った認識させられてる可能性もあるんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 12:47:18

    史実通りなら藤堂は遺体バラバラにはされてないはずだしね
    認識阻害されてる可能性はある

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:14:50

    >>40

    自分も御陵衛士について詳しく知ったのがるろ剣なんで、やっぱデカいコンテンツで扱われると違うわな

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 17:53:49

    御陵衛士メインで話作るには成り立ちがあまりにも新選組ありきすぎて難しそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:00:04

    >>52

    御陵衛士主人公の漫画ならあるよ

    ABURAってやつ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/26(金) 18:10:07

    >>53

    ごめん、少年漫画とかにありがちな結成から話作るにはって事なんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:40:18

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:54:48

    12月の冬だったとはいえ4日間常温で野晒ってまぁまぁ(オブラート)やばい状態になってそうだよなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:55:17

    永倉とかは生かそうとしてたし〜って絶対フォロー入るけど実際殺したあとは死体放置するから普通に畜生行為してるでしょ
    なんでか善人にしたがる層がいるな
    あと永倉自伝は善く盛りすぎてるってかなり言われてる気が

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/27(土) 00:56:53

    >>56

    寺の坊主とか一般市民があまりにも酷いから供養させてって嘆願しても死体回収したら殺す的な脅しして回ったんだっけ……

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