みいちゃんは不幸だとか言われるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:32:14]

理解のある彼くん一人いれば解決するよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:33:13]

ありえ無い話してどうすんの

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:33:35]

まああにまん民よりは救われるよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:34:20]

彼くんがみいちゃんを選ぶメリットが皆無なんですがそれは

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:37:54]

お金もらえず介護するようなもんなんだけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:38:58]

よってくるのはマオくんかしげおだけだって本編で描いてあるじゃん

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:39:58]

その「理解ある彼くん」が何をしてくれるかにもよるな
みいちゃんがどれだけ物覚え悪くてギャオっても諦めずに生きる術を教えてくれるスパダリなら解決するが
そうでないなら女版ツバサくんそのままなので

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:41:00]

公的支援で障害.者介護受けてて、どうぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:42:02]

障害はあるけど根は良い奴ってわけでもないカスを誰が純粋に自分から愛するんだよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:43:16]

>>4

理解のある彼くんという

人の人生を棒に捨てさせといて幸せにしてる風な地獄

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:44:39]

みぃちゃんに付き合える忍耐があるやつはもっと他がいるよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:50:15]

みいちゃんを受け入れて理解する度量がある男は他にいい女がいるでしょ

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:50:15]

>>7

佐藤くんが勉強教えてたら可能性あったかもしれないが

彼も所詮中学生だし、みいちゃんを「純粋そう」と見たのも見当違いだったので

ハムスターをかわいいと思うけど虫食べると聞いて「うわキモっ」と引くくらいの扱い

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:50:53]

理解ある彼君？んな都合のいい存在いるわけねえだろと本編が叩き付けてるんだよなあ

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:51:57]

エッセイ者の理解がある彼くんとかいうデウス・エクス・マキナ

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:52:04]

仕事でもない赤の他人にお世話させようとするのが間違ってる定期

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:52:30]

佐藤くんが仮に付き合っても1か月で限界迎えそう

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:55:03]

理解がある彼くん概念を鵜呑みにするのはどうかと思う
自分の体験をエッセイにまとめて言語化して漫画にできる時点で一般人よりスペックは高いと思うよ

みいちゃんみたいなのには変な男しか付かないのは明白

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:56:18]

>>19

似た者同士は引かれ会う

良き人は良き人と、クズはクズと

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:57:09]

>>14

もし佐藤くんの幻想入れ込みがガチなら「ヤろ？」と言われた時に「誰だみいちゃんに穢れを教えた馬鹿野郎は！！！」とキレ散らかす程でなくてもとりあえずみいちゃんの味方して他を疑うよな

そういう感じの攻めが出るBLよく書いているからふと思った

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:57:10]

今後理解のある彼くんが出ないとも限らないし。
その理解のある彼くんがみぃちゃんを●さないとも限らないけど。

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:58:05]

理解がたる彼くん枠が山田になれば大体解決するのでは？

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:58:44]

>>23

今は自己愛と自己投影を友情と勘違いしてる人だし…

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 20:59:53]

>>23

死んでるじゃねえか

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:00:16]

みいちゃんを受け入れる理解がある彼くんとか仏陀レベルじゃないと無理でしょ

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:00:55]

>>26

煩悩を捨ててるから彼氏にならない

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:01:12]

まぁ、100ワニみたいにどう死ぬかまでを眺めるマンガだからな。理解のある彼くん候補が現れるかもしれんけど、結局はペンチでアレされる結末には変わらないし…

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:02:27]

>>26

まぁ仏様になるのはみいちゃんなんだけどね

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:03:29]

理解のある彼より理解のある施設のほうが幸せになれるんじゃねーかなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:04:25]

みいちゃん顔がいいって言っても少なくとも他のキャバ組には劣ってるだろうし性格もあれ知能も多少は擬態する獣で顔以外の減点要素が多すぎる

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:07:04]

みいちゃんは自己中心的すぎてみいちゃんを利用しようとする奴以外誰も付き合いたくないでしょ
「みいちゃんがやりたいようにやるのがみいちゃんのため」って、みいちゃんが周囲にどれだけ迷惑をかけようが大人しく黙って容認しろって事だし、まともな人間なら拒絶して当然だよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:08:19]

>>4

世の中には王子様願望とかヒーロー願望とかこんな奴を支える俺的な理想を持ってる男も結構多いし

だらしない女ヒロインにヤレヤレ主人公結構多いだろ、内心見下しながら献身して気持ちよくなる奴は男女どっちにも居るもんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:09:09]

>>33

酔っていられるならいいよね

迷惑かけまくる嫌な奴とは関わりたくないよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:12:32]

みいちゃんがアレ過ぎるのリアリティ以上にどんなに酷い目にあっても同情する気をそこまで読者に持たせないのを考慮してるよね。

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:12:47]

>>33

この子の場合は「だらしない」程度では済まないし一緒に生活するにあたって性格や性質が明確に害悪だから…

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:14:03]

山田がみいちゃんを責任持って引き取れば解決する話

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:14:40]

理解ってのはワケアリでも最大限努力するからこそ示せるんだ
聞く耳持たず好き勝手やる奴は自己満足だけで最大限の努力をしてるとは言えない

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:15:37]

>>35

だからみいちゃんに同情してた読者もどんどん減っていったんだよな

山田ママのみいちゃんと別れろって主張に同意したりみいちゃんと同居するなと山田を批判する読者が出たのもそのせいだし

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:17:10]

別に同情するのはいいと思うよ（鬼滅の鬼にむけるそれだけど）
他のキャラ逆恨みしないなら

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:18:45]

実際、自分の家族や友人がみいちゃんみたいなのに肩入れしてたら「やめなよ…」って言うわ。

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:18:56]

理解のある彼くんはサンドバッグではないのだ……

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:21:54]

>>33

自分勝手に振舞い気に入らないなら癇癪や異常行動を取る害獣なんかと共存できないからね

そんなの世話しようと思えないし隔離して自分や身近な人の身の安全を確保すべきだと思うの

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:22:16]

ハムカツ殺されかけても即ラオス旅行楽しみにしてるくらいケロッとしてるけど
みいちゃん自身は不幸の概念感じてるのかな？

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:22:51]

>>44

感じてるならとっくにやめてる

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:28:26]

>>36

今となっては障害当事者の人達にまで「みいちゃんは人間性に問題があるのであって、みいちゃん個人の問題を障害や特性のせいとして一括りにしないでほしい」と非難されるくらい害悪すぎるのよね…

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:28:45]

>>44

不幸という程の深い理解はしてないんじゃないかな。

不幸が色々と上手くいかないことや悲しい出来事の積み重ねと、自分の現状を顧みた結果に認識するものとしたら、みいちゃんは遥かに前段階の「なんか嫌！」ってその瞬間瞬間に感じるとこで終わっちゃうというか。

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:31:56]

>>46

シンプルに人間性が終わってる以外の結論にしかならないからね…

ADHDやらなんやら抱えてる事情は人それぞれ色々あれど、さすがにこれと一緒くたにされて顔を顰めない人はいないと思われる

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:44:00]

「障害ってそういうものなのよ、だから否定するのは酷いわ」はわからなくもないけど、それはそれで障害抱えてても頑張ってる人の努力を蔑ろにする考えだからな。みいちゃんと同じ障害を抱えてる子がみんなみいちゃんじゃないことがイコールみいちゃんのアレさはみいちゃん固有のものでもあることになっちゃうんだよね…

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:55:42]

>>49

みいちゃん固有のものってのも違うと思うや

みいちゃんの問題点の多くは生育環境由来か生育環境によって悪化させられた障害要素かがほとんどだし

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 21:57:55]

みいちゃんの環境の悪さ遡っていくと祖父母の代までいくから絶望しか無いよな。

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:09:12]

今のみいちゃんを見てると最初は優しかったけど最終的には暴力的になって別れたという歴代彼氏達は思った以上に元々は優しかったんじゃないか感ある

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:20:23]

>>48

障害とADHDはこんなことやらないって主張する人達の方が障害を理想化してるように見えるんだが...目につかないだけでみいちゃんみたいなら障害持ちは無数にいるしノーマル寄りの存在なの覚えておいた方がいいし俺も精神障害患った際に行った時に遭遇したぞ

別に擁護する訳では無いが障害の特性として「自分勝手」「自己中」がある以上はみいちゃんの自己責任論は通じないんだわ

ムウちゃんと頻繁に比較されるが

なぜムウちゃんと違って性格が悪いの？←障害持ちに最悪な家庭環境があわさったから

なぜムウちゃんと違い物覚えが悪いの？←みいちゃんより軽度な障害だから

本編で理由は内外なく説明されてるのを無視しみいちゃんの自己責任、生来の性格と断言して障害と一緒にするなと語るのは現実が見れていないから否定させてもらうそ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:23:21]

みいちゃん近親相姦の果てに生まれた上に、その両親がどっちも知的に障害あるから、それだけでもう負のサラブレッドなんだよな…

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:31:48]

>>53

障害がある人でもこんなことをしないとは言ってないよ

障害や生い立ちを理由にこの子の所業を正当化はできんよねって言ってるだけ

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:36:13]

障●者だから仕方ないんですーADHDだから物覚え悪いんですーとか言う方が「理想の言い訳」にしてないか？
物覚え悪いならメモを取る（まあメモ自体を忘れるが…）覚えるまでしつこく教えてもらう　自分が忘れっぽいことを自覚して対策する
そういう努力を一切しないで個性的なんですーでごり押しするみいちゃんは性格悪いとしか言いようがないんだよ
出来るだけ社会に迷惑かけないよう努力する「人間」と感情のままに暴れるだけの「害獣」を一緒にするな

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:38:43]

>>53

>なぜムウちゃんと違い物覚えが悪いの？←みいちゃんより軽度な障害だから

これ本編中にそんな描写あった？

なんなら一応文字は書けるみいちゃんに対して文字すら書けないムウちゃんって描写はあるので後者の方が重度に見えるんだが…

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:42:37]

>>57

以前みいちゃんを擁護してた奴が何の根拠もなくムウちゃんはみいちゃんより軽度と言ってたな

ついでにみいちゃんの問題を障害や環境のせいにして奴の人間性や出した被害は徹底的に無視してた

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:49:42]

みぃちゃんの一番の理解ある彼さん、は金村だろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:51:44]

ってかみぃちゃん、人によって境界知能から重度知的まで知性上げ下げされてるの草

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:56:52]

>>60

場面場面によって明らかに知能変動してるからある程度はしゃーない

なんなら作者自身がどんな障害持ってるかは明言しないって言っちゃってるから測りようがない

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 22:59:15]

バイトと一人暮らしが出来てる時点で軽度も軽度
作中描写見てればむうちゃんの方が重度なのは普通にわかるのでみいちゃんの障害と環境に全ての責任を負わせてるのは未読かなんかよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:02:28]

>>53

障“害”者なんだから害悪じゃない訳ないだろ何言ってんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:02:41]

障害を明言したら絶対に叩き棒に使われるし
だいたい障害はコレですって一つとは限らなくて複合することもあるから
作者の性根は曲がっててもヘイト管理は最低限の気を使っているように思える

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:06:54]

>>62

大体ムウちゃんにケースワーカーが付いてるという事はそれだけ重度という事だからね

そもそもなぜムウちゃんはみいちゃんより軽度なのか具体的な根拠は一切言ってないし、みいちゃんの無理筋が過ぎる擁護の為に都合の悪い所は無視したんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:29:32]

>>56

障害はありとあらゆる個性を塗りつぶす最強の存在障害持ちは一律でそうなるって言う「理想の言い訳」なんだよね

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:51:53]

>>56

>>53が言ってるのはその感情の抑制が難しいのも障害に含有されるケースもあるから安易に生来の性格と混同するのは違うぞということでは

それにキャバクラでも風俗でも働き口探して通っているのだってみいちゃんなりの努力の形ではあるからまるきり感情任せとも言えないよ

○○なら××ならできるはずだと健常者の基準を持ち出して判定するのは性格悪いに着地させたいがための暴論に見えるな

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:54:47]

>>56

物覚え悪いならメモを取る（まあメモ自体を忘れるが…）覚えるまでしつこく教えてもらう　自分が忘れっぽいことを自覚して対策する

これが「できる」と思ってるのが健常者の発想

知的持ちだとそれがそもそもできないって話なんだよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/27(土) 23:58:07]

覚えるまでしつこく教えてもらう←これなんて障碍者に愛想尽かす健常者がほとんどだからどうにもならないしな

むしろお前ら健常者のせいで障碍者は障碍者なんだぞ？

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:07:30]

障碍で性格が悪くなったにしても
障碍以外の環境で性格悪くなったにしても
生まれつき性格が悪かったにしても
どうすりゃいいんだろうな

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:09:58]

３重苦はどうしようも無いので死にますって作品なので
まぁ教育関係ない選択的な部分と司法に繋がれない運の無さもあるけどもね

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:20:06]

能力低いのは良いんだよ
最低限「迷惑かけてごめんなさい」「助けてくれてありがとうございます」ってちゃんと言えるようになれば大分生きやすくなるよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:21:48]

>>4

普通の彼くんならみぃちゃんよりココロちゃんや須崎先生みたいな人を選ぶよね

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:23:02]

ケーキ切れないであったけど「能力を上げる」よりも「能力低くても助けたくなる子」にする方が大切ってあって、本当にその通りだなと思う
障がいを持って生まれた以上はどれだけ努力をしようが他人に迷惑をかけるのは確定してる
それなら迷惑をかけた時に許して貰える子になった方がいい

いや、それが出来ないから障がいなんですけどね

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:27:37]

>>74

一応出来る子もいて、最近は教育水準が上がってきてるから上澄みの障がい者や環境要因でダメだった健常者は救われるようになった

だから全体数事態は減ったんだけど、代わりに「何をどうしようが救えない人」は依然として救えない

しかも少し前なら「俺が教育したお陰で治った!!」みたいな成功体験がかなりあったんだけど、教育で治る上澄みは消えて沈殿物ばっか相手にされるから少年院の教育現場のモチベーションが下がりまくってる

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:44:25]

極度の酩酊状態で授業の内容覚えてください仕事の指示に従ってください素面と同じノルマこなしてください人にかける言葉は選んでください同じ失敗を繰り返さないでくださいこれらを怠らないよう常に自発的努力と工夫に励んでくださいと求められるようなものかな
しかも生まれながら酩酊状態にあるから酔っ払っている自覚すらない

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:48:57]

>>53

>>57

ムウちゃんだって他害がないのに支援級を進められたり万引きを再犯したことを考えれば

物覚えの悪さはみいちゃんと同レベルだろうけど

ムウちゃんは覚えれば約束やルールをきちんと守れる

みいちゃんは手取り足取りこの画像ような

１怖い目に合うかもしれないから自分の事を話したりSNSに乗せるな

２酒がきつくなったら客に見られないように流せ

３ボーイに割の合図でノンアルに変えてもらえ

こんな簡単な事で仕事や自分の命にかかわる大事な事なのに

手取り足取り懇切丁寧に教えれば子供でも2，3回で覚えられるのに

それを１０回以上説明しても覚えられず苦労して覚えさせても自分の楽しみの為に速攻で破りまくるからな

覚えても自分の為に我儘勝手に守って

そのくせ須崎先生を敵認定したのにその時に１回だけ言われたお世辞を自分の信念にして

ムウちゃんの救いの手を蹴飛ばしてるんだからもう死ぬのは必然なんだよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:49:37]

>>76

わかりやすい

そしてお辛い…

少年院の教育者の人だって自分達の教育で救えたという成功体験を味わう機会が減ればやり甲斐消えていくよな

「助けてもらえる人」になれなかった子はもう本当どうしたらいいんだろうな

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 00:54:34]

>>80

要約すると自分に心地良い言葉しか聞く耳を持たないし自分都合でしか動く気も無いって事よね

山田は「今まで誰も「理由」まで根気強く説明して社会のルールを教えてくれる人が身近にいなかっただけだ」と思ってるけど、今週から始まった同居編でそれが完全に間違いだと思い知るでしょ

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:02:30]

>>80

お世辞しか覚える気が無いって障害がどうとか関係なくやっぱ人間性の問題やろ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:10:44]

>>83

人格障害患ってるんじゃ？という疑いはあるな（これは芽衣子も）

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:32:25]

>>56

ぶっちゃけそれは健常者側の理想論

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:39:59]

>>53

障害は何をしてもいい免罪符じゃねぇよ

裏を返せば｢健常者と違って何もかも劣ってるんだから同等な人間扱いするべきじゃない｣って言いたいだけだろ

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:44:21]

>>80

性格が悪いって、暴論に結び付けたい感が強い…

お世辞しか受け取らないって言うけど、家庭環境が悪過ぎてそれしか縋るものが無かったし、何より須崎先生を敵認定した原因を作ったのって芽衣子のバカ発言と須崎先生より前の先生が原因なのもあるし…

まあ、これを言っても平行線なんだろうけどね…

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 01:59:45]

>>5

ツバサくんとみぃちゃんが付き合ってお互いがお互いを介護すればいいんじゃね？まぁ無理だがな

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 02:02:24]

>>70

そもそもみぃちゃんが最初から産まれないのが2番目に幸せな事だろう。忌まわしき近親相姦で産まれた子なんだし

でも1番幸せなのはみぃちゃん両親も最初から産まれない事だと思う

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 02:07:29]

>>88

お互いに潰し合ってあの世に行けば理想的じゃないですかね

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 02:48:30]

みいちゃんにとっての理想の彼くんって冗談ぬきにマオだろ
躊躇せず暴力でコントロールできるのは大事

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 03:00:08]

>>81

そりゃ教育者や助ける側の人間だってムウちゃんみたいに助け甲斐のある子を助けたいわな

じゃあみいちゃんみたいな沈殿物はどうしたら良いかと言うと…ほんとどうしたら良いんだろうね

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 03:07:21]

>>91

優しくしたらそれこそ付け上がるからな

ココロちゃんには癇癪を起こすし個人情報で注意されてもちんちくりんしか聞かない

ムウちゃんには自分より劣った存在として見下す

山田さんは液タブが酷い扱いを受けてるがこのあと更に酷い被害が待ち受けているだろ

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 08:39:58]

>>1

須崎先生がそうだが

みいちゃんが問題だらけだから「救済してくれる人」が現れないんだぞ

ムウちゃんと違って自分で救済してくれる人突っぱねてるじゃん、何で他人のせいにするの？

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 09:02:19]

>>87

5話に「スタート地点と能力地が同じでも、出会う人と自分の選択で結末は大きく変わる」と書かれてるんでみいちゃんにも責任はあるんだけど

障がい者なんてこんなものと見下し、擁護する上で都合の悪い所は無視する他責思考の言葉に価値は無いんだよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 09:06:23]

・（みいちゃんとムウちゃんは）スタート地点と能力地が同じ
この描写無視して障害だから環境悪いからムウは親がまともだから〜って延々デモデモダッテ言ってるのがみいちゃん擁護勢

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 09:31:04]

みいちゃん擁護派はツバサやみいママとか同じ障碍者でも自分の好き嫌いで平気で擁護せず切り捨てるし、マガポケでもみいちゃんを批判した障害当事者のベストコメントを全くルール違反してないのに気に入らないから消したりして言論弾圧してるからな
真の差別主義者の癖に偽善者気取りも甚だしい

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 10:18:42]

ムウちゃんは悪いことしても誤魔化せずに素直に逮捕された結果更生出来たけど
みいちゃんはぺろぺろして隠蔽に走れる悪知恵が働く悪人としての精神性持ってるのはそりゃ生きづらくなるわな

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 10:29:16]

障害とか家庭環境とか、そういうの全部引っくるめて事情があろうと無かろうと一般社会に馴染めないなら相応の場所に行ってもろてって結局ただそれだけの話なんだよね
最低限の体裁も取り繕えない異物は隔離するしか無いんだよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 11:05:02]

対談でも言われてたけどみいちゃんを救いたいならまず家族を懐柔することからはじめないといけないんだけどみいちゃんのためにそこまで出来る人は現れなかったんだけどそういうのも運だからね……

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 11:54:52]

>>100

信頼関係って意味だとちょうどスレ画のシーンはどうだったんだろうね、それなりに親しい相手からの指摘ではあるが…

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 11:56:17]

（最終的に）なんとか救われるには
決定的な犯罪をやらかして誰への誤魔化しようも逃げようもなく捕まって検査を受けたり
将来ホームレスになって行政やらなんやらに運良く拾われたりくらいしか思い浮かばない…
癇癪・逃げ癖・他責思考持ちのみいちゃんにイラつかず「みいちゃん可哀想」と思い続けられる男がいれば「理解ある彼くん」足り得るけども居そうにないから…

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 11:59:17]

>>100

その理論なら山田さんが一番必要なのは二人で暮らすんじゃなくて親御さんへの説得か

山田さんには無理じゃん（自分の親でさえ目一杯）

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:02:49]

>>103

そもそも山田さんはみいちゃん救いたい以上に山田ママから自分を守って反撃するための装備としてみいちゃん求めてるんで

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:12:10]

>>104

X版だとマオくんに捨てられたみいちゃんを見かねて同居を提案してるんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:24:59]

みいちゃん性格悪いな～っていう個人の自由な感想を書き込んでるだけなのに「大勢でみいちゃんを叩いてる！障がい者差別！いじめ！」って思ってる過激派擁護いない？
怖いんだけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:30:23]

>>106

みいちゃん批判は障がい者差別と言う意見は乱暴な決めつけでそれこそ偏見なんだよな

ましてやマガポケで障害当事者の方々にまで批判されてるから免罪符にもならない

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:36:45]

>>107

これだな

なお通報されまくって削除された模様

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:51:42]

個人的にみぃちゃん擁護してる人の「障がい者は特性と生育環境のせいで虐めをしてしまうし自分勝手かつ客観性が無いのがデフォになってしまう」という主張は受け入れられん。障害を持ってるほとんどの人間がそうだと思われてほしくないわ
みぃちゃんより発達関係の症状が重くて生育環境が悪くても、人に優しくできて虐めや万引きを1回もした事のない人間を普通に見てきたわ

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:52:08]

>>96　さすがに親のまともさは関係ないは無理ある

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 12:56:56]

>>108

いつ見ても正論だな

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:07:07]

>>108

擁護派が通報して言論弾圧したのは単純に自分が気に入らなかったからだと思うんだ

なにせみいちゃんは擁護する癖にみいパパママやツバサは自分都合で擁護しないくらいだし

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:28:13]

>>107

障害◯差別ではないけれど、人格批判するのは微妙だけどね

まあ、モモさんにへ〜コラするそっちの言い分を聞いてしまうと分からなくもないけどね

結局は平行線なんだよ

話し合うだけ無駄

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:48:31]

性格もそれなりに悪い

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:53:32]

朝にあったスレが無いと思ったら
またみいちゃん批判叩きがスレを荒らして埋めてるし
「擁護はみいちゃんとやってる事が同じ」って時点で同類が発狂してるだけなんだよね

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:55:04]

みいちゃん・擁護派「みいちゃん悪く無いー！！」（客観的事実は無視する）
みいちゃんと同じ思考回路な時点で…

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 13:59:22]

でも擁護派は一番みいちゃんを愚弄してる作者は一切言及しないよな
Xで「魚界のみいちゃん」とかみいちゃんを馬鹿にする単語として使用してるし、つべの4巻カバーイラストメイキングでの自作ソングでみいちゃんを愚弄してるのに

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:05:40]

>>117

作者は叩かないのに他読者には人格否定・噛みつきまくる

本スレでもずっと指摘されてるね

「怖い桃姉にはビクビクするけど怖くない人間にはとことん図々しいみいちゃん」を現実でやってるんじゃないかな

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:11:19]

・みいちゃん擁護過激派＝みいちゃんと同じ…
・山田さんもキャバでみいちゃんが弄られてるのをエンタメ的に見ててただけ
・作者のXでみいちゃん8番出口のパロ描いてたコメでみいちゃんがどうなるか読者も楽しんでた
これはみいちゃんや山田さん＝読者たち　という作者からのメッセージだった…？

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:12:07]

>>115

スレを荒らして埋めたのもそうだけど、極短時間にコメントのハートが多くなってるのが自演でハートを連打して自分が一番正しいみたいに見せつけてるから更にダサすぎる

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:16:11]

>>120

それもだけど

「反論せずにレッテル貼り」（ブーメラン）という口癖ですぐ同一人物だとバレる

毎回深夜に出没

「言動がいつも同じ」で他人になりすます努力すらしない（出来ない？）のが普通じゃなさ過ぎる

性格悪いタイプのASDなんだろうね

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:22:51]

>>104

これみいちゃん以外でもいいのかな

作中で男友達いないけどそれこそ男でも

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:24:46]

>>122

別に山田さんは「1人で寝るの怖いからお人形と寝る」をみいちゃんでやってるだけだよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:27:32]

山田とも決別した後はこの世からいなくなるパート？

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:37:53]

>>122

山田さんプライド高そう！（むうちゃん並感）ってとこあるから男だとどうだろう…

女性だと主導してくれる人は母親を思い出すし、やっぱみいちゃんみたいな意のままにできる（と山田さんは思ってるが…）のが欲しいだけなんじゃねぇかな？

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:38:43]

>>124

そこがまだ未知のエリアなんよな

ダイアナ版でも決別までは描かれなかったし

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:40:15]

>>124

カバー裏的には12月ごろには決別する筈

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 14:56:47]

>>109

なんで0か100かになっちゃうかな

作中でもあるように知能指数が低くても問題を起こさずにいられる人がいるのも確かだし知能指数の低いことが起因となって生じる問題があるのも確か

みいちゃんに生じている問題は発達や環境由来と捉える指摘を発達持ちや生い立ちの悲惨さはみいちゃんに至るとまったくイコールにならない文脈に変換して捻じ曲げた主張に対して非難してもそこには誰もいないよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:07:12]

なんでここ数日みぃ山関連のスレが荒れてるの
もう勘弁して
ついこの間まで喧嘩ふっかけも言い争いもなく比較的平和にスレが進行してたじゃないか

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:07:57]

>>128

発達や環境「だけ」に由来するものじゃないよねって話してるんでないの？

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:07:58]

>>128

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:12:12]

>>129

ミ、ミーには>>115>>120>>121>>128が同一人物に思えて一人で荒らしてるようにみえる…

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:24:53]

>>1

その理解ある彼くんをみぃちゃんは全力で不幸にするんやな…

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:32:20]

キャバでグラス割りまくったみいちゃんに専用プラスチックコップ用意するのすら擁護派はケチつけるじゃん
「店の雰囲気に合わないしみいちゃんの自尊心のためにグラスみたいな綺麗なコップにしてあげて」って主張するけどさ、いちキャバクラ店に何求めてるの？
配慮求めるなら最初から作業所行けよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:33:05]

感想スレに
みいちゃんは障害関係なく性悪クズって言うけど障害って前提抜いたらそもそもみいちゃんじゃない！って発狂してた奴いたけどやっぱ同一人物なんだろうな

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:38:19]

>>134

実情はどうあれあの店長の薦め方はえらいなぁと思ったわ

今のみいちゃんなら暴れまくってたか、それとも暴れ損な面子ばっかりだからおとなしくしてたか…

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:44:05]

>>129

みいちゃん庇うわけじゃないが最近の空気はなんかちげえなあと個人的には思う

なんか怨念ぶちまけ大会じみてるというか

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:48:39]

知的は知らんけど発達は1人紛れると組織をめちゃくちゃにするな
バ先にいたことあるけど性悪は障がいが原因だ！連呼野郎によく似てた

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 15:51:50]

>>130

ゼロヒャク思考はどっちだって話だよねぇ…

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:14:56]

>>133

あくまでモモが聞いた話が本当ならどんなに優しい人でも暴力的になるって

だから小動物的な可愛さに惹かれて付き合った優しい歴代彼氏くんも消耗してマオみたいなDV屑野郎に堕ちた説

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:19:52]

みいちゃんのすべてを受け入れ愛してくれる理想の彼君とかいう道端で１０億円拾う方がワンチャンありそうな存在

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:23:56]

みいちゃんかなり中身はともかく恋愛経験は豊富なのはいいんだけど、みいちゃんに必要なのは彼氏とそれにかまける時間じゃなくて福祉に繋がって生きる道を模索することだったなぁって

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:29:33]

山田さんとみいちゃんの奇妙な関係が魅力なマンガなんだと思ってたけどみんなえらく真面目に読んでんのね

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:45:00]

みいちゃんを擁護するのが荒らしなんて言われちゃ敵わないな
そっちもそっちでみいちゃん叩きした過ぎてるって自覚した方がいいんじゃないの

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:47:00]

擁護するからっつーか、人の話曲解して無理筋な主張してばっかりだからじゃねーかな…

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:47:15]

レスバ全部うるさい

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:47:58]

>>145

その「無理筋な主張」をしっかり反論せずに批判に走るから毎度レスバになるんだろ

具体的に何が無理筋なのか説明しなよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:53:18]

>>142

中身以前に承認欲求（偶に金）満たすために抱かれてきたのと恋愛経験を一緒くたにするのはちょっと…

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:53:30]

「みいちゃんがやったことは悪いこと」←これは擁護派も批判派も共通認識

批判派の問題は「みいちゃんの問題点は障がいや回りの環境関係なくみいちゃん自身の問題である」という主張を辞めないこと
この理論が正しいならみいちゃんは生まれた時すぐから回りに迷惑かけまくる害悪で忌み嫌われた存在だけどそうじゃなかっただろ(そういう目で見た描写のあるのは祖母だけ)

赤子は真っ白なキャンパスみたいなもんでそこからどう育てるかでどういう子になるか決まる。だから親の教育が大事と言われてるんだよ

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:56:47]

みいちゃんはよくいるクソガキが全く矯正されず育ったタイプじゃね

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:58:02]

>>149

>>130

百回声に出して読め

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:59:21]

>>149

もーめんどくさいから黙って

そんなん何回も何回も書かなくても皆とっくにわかってる

ネットやめて福祉センターいけ

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 16:59:44]

>>151

だけに由来するものじゃないが批判派は「みいちゃんだけが悪い」の一点張りじゃねえか

そっちもそっちで極端なんだよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:00:23]

皆発達は無視な
いちいち構わんでいい

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:00:26]

みんないいよなあ最新話読めてそんなに盛り上がってて
俺はマガポケ用のスマホ紛失して読めてねえよコンチクショー

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:00:54]

>>152

みんな分かってないから感想スレで毎度「みいちゃんは障がい関係ない」なんてレスがでるんだろ

>>154

自己紹介おつかれ

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:01:58]

そもそも漫画のフィクションのキャラこどきにここまで嫌悪感をぶつけられるみいちゃんアンチの方が端から見たら異常だよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:02:48]

理解ある彼くんをギリギリ掴めるのはニナちゃんまでかな
シゲオレベルの男だから恋愛、男では幸せにはなれないけど

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:03:21]

>>157

そのフィクションのキャラごときのスレにわざわざ書き込んでるキミは何なの？

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:03:24]

いちいち反論されたくないなら「みいちゃんの性格が悪いのは障がいのせいだけど今のみいちゃんはそれ加味しても擁護できないよね」とでもいえ


それならこっちと同意見だから反論することもない
分かるか？最初にレスバしかけてんのはそっちなんだよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:04:02]

>>148

DV受けたパターンも多いだろうけど、男が途切れたことは殆どなさそうなんで恋愛経験豊富なのかなぁってに思ったんだ

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:04:10]

漫画のキャラに必死になるなって肯定であろうが否定であろうがレスバに参加してる時点で同類やぞ

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:04:26]

>>159

俺は「みいちゃんの性格が悪いのは障がいの影響もある」って意見をいってるだけ

叩くしか脳のない奴と全く違うんですよね

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:04:43]

>>155

短い漫画だからまとめて読んだ方がいいかもね

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:05:36]

みいちゃんアンチって先に喧嘩をふっかけておきながらレスバに勝てないからって話反らしてこちら側を変人扱いしてくるよな
そういうところが不様だって言ってるんだよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:06:28]

みいちゃんがバカなのはみいちゃんママがバカでろくな教育受けさせてもらえなかったから！
みいちゃんママがバカなのはみいちゃん婆がバカでろくな教育受けさせてもらえなかったから！
終わり！閉廷！以上！皆解散！

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:07:46]

ASD大暴れで草

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:08:00]

>>166

それもあるし単純に運もある

いずれにしても「みいちゃんだけ」の問題とはどうしたってならないんだよな

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:08:58]

>>163

君と「みいちゃんの性格が悪いのは障がい関係なく本人のせい」って意見をいってるだけの人と何が違うんです？

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:09:14]

>>167

そうらまた出た言い返せないからレッテル貼り

気に入らないならレスでちゃんと反論しろっての

どんだけ言語化能力低いんだお前　

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:09:21]

主題からずれたレスバは他所でやってくんないかな

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:09:31]

まぁ結局ここ（>>99）に落ち着くんですけどね

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:10:48]

>>169

「本人のせい」といってるひとは明確な悪意でみいちゃんを叩いているが

「環境や育ちや運といった複合要因でみいちゃんだけのせいではない」と言ってる俺は何を叩いてるんだ？

これが同じに見えてるんならマジでやばいぞお前

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:10:51]

現実のASDガ⚪︎ジよりみぃちゃんの方がさっさと死んでくれる分マシだな

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:12:06]

>>174

自己紹介乙やで

>>172

「相応の場所にいくことができるか」も結局性格次第だし今の固定化されたみいちゃんでは難しい

詰んでる　

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:12:15]

そらASDは現実では誰も相手にしないってよくわかる
何回言っても理解出来ない脳みその腐りっぷりがみぃちゃんと一緒

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:13:10]

>>176

「性格が悪いのはみいちゃんだけのせいではない」に対してのまともな反論は今まで一度もないんだけど…

もしかして君ASDだったりする？

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:13:15]

空気を読む、行間の読めない奴は日本では害人

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:14:46]

雑なレッテル貼りがどうの言ってるやつが思いっきりレッテル貼りしてるのは笑っていいところなのかこれ

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:14:51]

もしかしてと思うがみいちゃんと自分重ねてみいちゃん非難されたから自分も非難されたと思ってみいママのようにギャオってる…なんてことはないよね？

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:16:00]

とりあえずみいちゃんアンチは「みいちゃんの性格が悪いのは障がい関係ない」って趣旨のレスはしない方が良いっていい加減学んだら？

それが正しいかそうでないか関係なく今までそれキッカケでレスバ始まってるんだから　

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:16:55]

>>181

お前が始めてんだろ

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:17:09]

>>179

レッテル貼りこちらはしてないんですがそれは

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:17:24]

＞正しいかどうか関係なく

すげー主張出てきたなオイ

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:18:05]

過去も現在も自分の欲求だけを追求して問題起こして目立つから悪人に目つけられて更に落ちていく
運も糞もない生き方してるのがみいちゃんだよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:18:12]

>>182

俺は俺の意見をのべてるだけ

自分のスルースキルがないのを他者のせいにするなよ荒らし　

というか「みいちゃんだけの問題ではない」って意見に対していい加減まともな反論をくれよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:18:28]

>>181

いやもうどっちもうるせえよまとめて黙れ

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:19:13]

>>187

みいちゃんへの意見を述べるのすらうるさいってんならお前はスレに入ってくるな

Xでも見とけよ　

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:19:48]

>>186

自分のスルースキルがないのを他者のせいにするなよ荒らし

はい鏡

写ってるもの理解できるかな？

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:19:57]

そもそも誰もどのレス相手に発達呼ばわりはしてないけどそういう耳が痛いものだけは目ざとくギャオオン
みぃちゃん本人かよ！

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:20:23]

>>188

ここのスレタイ読めや

そもそも脱線してんだよ

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:20:28]

>>1

シゲオくんならみぃちゃんの理解ある彼氏になりたがろうとしたのかな？

まぁシゲオは自分にとって都合の良い所しか見てないからみぃちゃんの全てを受け入れるなんて無理だがな

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:20:32]

どの視点で読んでるかで別れるよな
障がい当事者
障がい者家族
障がい福祉職
教職
障がい者によって加害された被害者＋被害者家族
たまたま同じクラスになって迷惑を被った同級生

生育歴病歴を加味しても障がいが免罪符になるのが納得できないってなる立場だってあるってコト

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:20:53]

レスバしてる奴らはどっちもどっちで根本的に消えるべき目障りな奴らに変わりはないわ

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:22:04]

みいちゃんを叩くだけ叩いて悦に浸ってるだけのクズよりは「なんとかして救わないと」って考えてるこのスレの人たちの方がずっと好感持てる
何故か逆張りあにまんでは「空気読め」って批判されるけど

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:22:04]

メンヘラ股ゆる女とガチモン発達男はみぃちゃんの味方だよ
まとめて別世界へどうぞ！

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:23:51]

みいちゃんってあにまんだけじゃなくって、youtubeやふたばやニコニコや挙句の果てにマガポケでも嫌われてるよね
もうどうしようもないよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:24:32]

結局>>180に反論の一つもしない辺りガチでみいちゃんと自分を重ねてるっぽいな

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:24:53]

>>197

それだけ今の日本は余裕がない他人を叩きたくて仕方ないクズが増えてる証明

本当に参るよ

救うの放棄したら治安悪化しかないのに

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/28(日) 17:24:57]

・自分と異なる意見に対してナチスやレイシストとレッテルを貼る
・主語を大きくする
・みいちゃん被害者のことはスルー
・みいちゃんの擁護に都合悪い部分はスルー
・他力本願で無理のある偽善を簡単に言う
・同じ障碍者のツバサやみいパパママは自分の感情で擁護しないダブスタ
・最大みいちゃん安置の作者は無視して他人叩き
・障害当事者だろうとみいちゃんを批判したコメントは言論弾圧しておきながら人権派気取り
・自演でハート連打

みいちゃん擁護派の特徴ってこんなんだな