ダービー馬としてはキズナやマカヒキ以上に期待されてるが

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 17:26:32

    雨も降らなさそうだし俺も過去で一番ダービー馬の中では期待してる

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 17:29:44

    重馬場も一応こなせそうなのはデカい

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:00:15

    クロワ陣営の「自信ない」は正直全然信用できないんだけどどう思う?(東スポとか前哨戦とか)
    自信大有りだったダービーは普通に勝ってるし

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:02:56

    天気予報はコロコロ変わりそうな気がするけど
    まぁ何はともあれ力を発揮してほしいね

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:04:31

    なんかヌルって勝ちそう感は個人的にはある

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:05:47

    正直あのメンツで辛勝の時点でアバンチュールに勝てるとは到底思えんわ
    変に期待しない方がいいよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:08:21

    アバンチュール怖いあるある
    ・良(ロンシャンでは稍重)馬場ではだいぶパフォーマンス落とすことを忘れている

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:09:13

    元々叩き前提の調整でやってる上に予定外のカスみたいな追切だったし重い馬場で勝てたのは十分だと思うが

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:10:16

    なんかなんだかんだ勝てるんじゃね?って空気になりかけてるから負けると思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:10:49

    なんか勝てるんじゃねって雰囲気になって普通に惨敗して沈黙するの3年前に見た

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:11:07

    無事に帰ってきてくれればなんでもいい 悲願達成はついでだ

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:11:37

    今回のメンツの中で一番期待されてるのって普通にビザンチンドリームじゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:11:50

    >>7

    凱旋門賞でのあるある

    ・そんなパフォーマンス下がったやつにすら日本馬が先着される光景を何度も見た

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:12:19

    マカヒキやキズナ(この時のメインはオルフェだったが)の時ほど勝ったなガハハしてないじゃん

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:13:03

    >>9

    >>10

    流石にそんな雰囲気はない

    もしかしたらチャンスあるんじゃね?くらいだよ

    まあどっちにせよ負けるから関係ないけどな

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:13:10

    ぶっちゃけ既に皐月賞っていう盛大な前振りの上で負けたレースあるクロワだからむしろ控えめまであると思う

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:13:58

    どうせ負けるやろ
    期待するとシュンとするしかなくなるから期待したくない

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:14:08

    どっちが上かと言う話ではなく、キズナやマカヒキとは血統もタイプも違うからなんも参考にならんわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:15:07

    >>7

    良馬場得意と言われてたアルピニスタに重馬場で馬なりで交わされたのもうお忘れで?

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:15:37

    >>14

    史上最強馬マカヒキさん…

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:15:58

    とりあえず日本馬の中で最先着&掲示板入りしてくれたら十分よ
    事前の期待値覆してくれたら

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:16:03

    ここだとビザンチンの方が人気だから

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:16:42

    >>7

    いくら屈辱的大敗だったからって2022凱旋門をなかった事にするのはNG

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:16:50

    >>19

    タイホにちょっかいかけまくったブルームさんにすら先着できなかったからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:17:15

    >>21

    当たり前みたいな言い方やめろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:18:19

    今年こそン十年貯めに貯めた下振れをやっと回収する時だろ
    今週一滴も降らないというかなり奇跡的な天気予報、先行馬不在でドスロー濃厚、日本馬全部ドスローで前哨戦勝利、欧州勢のレベルが過去最低クラス
    流石にここまで揃ったら勝ってくれよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:19:04

    >>14

    英ダービー&パリ大賞典馬に勝ったキズナはともかくマカヒキの時は前哨戦勝ったけどこれじゃ無理だわって空気だったろ

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:19:15

    掲示板入れたら良しくらいの期待
    3歳馬の凱旋門なんかそんなもん

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:19:25

    >>26

    別に下振れはしてない定期

    全部実力定期

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:20:20

    >>26

    先行馬いないからドスロー確定は違うと思うが

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:20:39

    >>22

    実際前哨戦で期待できる勝ち方したのはビザンチンドリームだからね

    まあGIIの結果なんて本番の参考にならないんだが

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:20:41

    >>27

    んじゃクロワとマカヒキ全く同じじゃない?

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:21:11

    流石に一桁着順には入って欲しいわ

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:23:12

    普通にマカヒキのが期待されてなかったか?
    まあこのスレ立てた奴多分マカヒキの頃競馬見てなかったんだろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:23:23

    ※ちなみに今でこそ日本最強と煽られてるマカヒキですが現地オッズ(ウィリアムヒル、PA)で普通に2番人気で上位に推されてました

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:24:06

    >>29

    ソレミアの年とハープスターは下振れだろ

    エルコンも下振れ扱いしてもいい

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:24:07

    クロワ勝確とかは到底言えんが、アロヒやチンドリの方が可能性ある!とか言ってるやつは何も見てないとかしか思えん

    アロヒは本番あんなレース出来るわけないし、チンドリも出遅れから馬群割ってくるとか少頭数じゃないと無理で、前哨戦で明確に勝る点なんて無いわ

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:24:23

    これ定期

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:24:32

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:24:58

    >>38

    ムーアいないからダメじゃねえか

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:25:39

    >>38

    マカヒキが勝てなかったのはともかくなんでこうなるんだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:28:03

    >>13

    >>19

    良いけて重ダメな馬は腐る程いるけど逆なんざほぼいないだろ

    ミラーリングになってないよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:28:29

    そもそも馬場が渋ったら全部の馬が等しくデバフ
    欧州馬は100ある能力が80ぐらいまで下がるだけで済むが日本馬は50ぐらいまで落ちる

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:29:31

    >>42

    …じゃあ重馬場に比べたら控えめなだけで良馬場でも走るんじゃねえか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:31:12

    >>44

    「アヴァンチュールは駄.馬」って言ってんじゃないの!

    良馬場で日本馬が影も踏めない絶対王者なんかじゃないって言ってんの!

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:31:24

    >>42

    >>良いけて重ダメな馬は腐る程いるけど逆なんざほぼいないだろ

    この思考ができるのにそんな「良が良いです。重はキツいです」って述べた馬がワンツーした2022年を何で消し去るんだ?

    「重が良いです。良はキツいです」で日本馬より走るなんてすごい容易に想像つくだろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:32:38

    >>45

    凱旋門賞での日本馬は絶対王者じゃないただのG2G3馬や老兵の影すら踏めねえやつばっかりなんだが

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:34:03

    向こうの良馬場ってこっちの稍重ぐらいだぞ
    というかそれ以上に乾くと逆にクッション性無くなって危険だから散水するし

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:35:26

    >>46

    欧州競馬見てたら絶対出てこないセリフだな

    欧州の重馬場巧者ってガチ鈍足がG1クラスでもかなりいるから良馬場で全然ダメって馬は頻繁に見るが

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:37:46

    >>49

    だって凱旋門賞でそんな奴にすら負ける日本馬いっぱい見てきた…

    あと単純に今年稍重のヴェルメイユ賞勝ってるアヴァンチュールに稍重で~ってギャグでも言わんし

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:38:34

    >>49

    具体例挙げてみてくれよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:39:28

    >>49

    そうか

    んで、そんな馬より凱旋門賞などの向こうのG1で好走できた日本馬の例をちょうだい

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:39:50

    馬場が〜コースが〜とか言いながらロンシャンと全然違う英インターで沈んだのを理由にダリズ下げてるのもよくわからん

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:39:54

    まあ勝つならここかなって年のうちの1年よな今年は

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:41:57

    >>53

    ダリズに辛勝云々言ってるのは舐めてるってだけの奴もそりゃいるだろうけどシンプルにダリズよりよっぽど実績もパフォーマンスも見せてるのが本番に沢山出てくるからなんですよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:42:33

    別にクロワ必勝とは思ってないが、こういう時なんでキズナじゃなくマカヒキが参照されがちなんだろうな
    臨戦過程の上では現地の重馬場前哨戦を勝利っていう点でキズナの方が近いのに

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:43:18

    >>53

    凄いシンプルな話で実績ベースだとダリズ別にそんな大層な馬じゃないですし

    ロンシャン無敗ではあったけど未勝利戦と条件戦とリステッドだけやぞ

    それに対してG1やG2での実績いっぱい抱えた馬がたくさん出てくるのが凱旋門賞

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:43:50

    >>56

    シンプルに詳しくないだけでは

    じゃあ調べてからスレ立てろやっていうのはそうね

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:44:18

    なんか勝ちそうなのは分かる
    ヒアリマークしたらクロワが突っ込んでくるしクロワをマークしたらチンドリが抜け出せる
    日本のチーム戦なめんなよ?

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:45:04

    >>59

    日本とかいうチーム戦ド下手くそな国でそれ言う?

    そういうネタ?

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:45:30

    >>59

    ネタなのか荒し誘導なのか本気で言ってるのか判断に困るけどマジレスすると少なくともアロヒアリイをマークしようって陣営はいねえんじゃねえかな

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:46:21

    キズナとか道悪の前哨戦で英ダービー馬とパリ大賞勝ち馬蹴散らして現地でもオルフェとトレヴに次ぐ3番人気になったくらいだからそれ引き合いに出しゃ良いのにな

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:48:19

    アロヒアリイは未知な部分に期待するくらいしかない

    あの前哨戦でこいつ警戒してマークしようなんて陣営おらんわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:48:46

    イギリス人ですら知ってる日本馬凱旋門惨敗の歴史を知らないとしか思えないレスがチラホラ見えて若さを感じる
    ちゃんと知ってたらもしかしたら掲示板はあるかもとは考えても勝てるなんて絶対思わない

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:50:28

    >>62

    クロワが勝った相手はそれから三枚か四枚ぐらい格が落ちる相手なんですが

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:50:51

    >>60

    チーム戦上手い陣営なんて存在しないのでセーフ

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 18:59:19

    当日の馬場が良さそうってのが一番デカい
    それ込みだと勝てるとは言わんが近年で一番期待はできる

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:01:20

    >>56

    実績馬がいない前哨戦で僅差勝ちってのがマカヒキと被るからでは

    皐月負けてダービー勝ちってのも同じだし

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:10:34

    一般論はともかくアヴァンチュールについて、ヴェルメイユ賞は稍重とはいえ暑くて砂もあまり舞い上がってないので速い馬場判定でいいですね、20秒台決着だし。つまりアヴァンチュールは良馬場でもヴェルメイユ賞くらいのパフォはできる可能性が高いです。

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:10:59

    案外ビンサンチあたりが勝ってクロワとはなんだったのかみたいな流れになりそう

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:21:03

    >>37

    これ

    可能性は同じぐらいよな

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:22:08

    >>67

    今のところ土日は雨降るんじゃなかったっけ

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:23:35

    >>59

    海外とは違ってラビットは許されていないし、チーム戦と言うかそういった前提での調教をしていないから

    参戦した日本馬はチーム戦どころか御互いに邪魔しあう展開になっても可笑しくは無いと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:38:16

    斜に構えてた時期あったけど今じゃもう全馬頑張れしかないわもはや理屈じゃない

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:42:13

    あのメンツ程度に辛勝でアヴァンチュールに勝てるとは到底思えねえな…ていう感じだし

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:42:59

    クロワの調整過程終わってたの無視されがちだなあやっぱ
    アレで全力だと持ってるのは浅いだろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:44:53

    正直クロワが日本馬の中で一番惨敗しそう
    前哨戦で力使い果たして本番惨敗はよく見る光景

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:45:16

    >>76

    かといって全力を本番で出せる確証もないやろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:45:44

    >>73

    まあ邪魔したのなんてキズナぐらいで、そういう次元にすら達してないのが代々の日本挑戦馬たちだけどな

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:46:19

    記念受験だと思ってるし凱旋門のせいで古馬棒に振ったら可哀そうだなと思ってる
    元よりダービー5馬身の馬でも勝てないレースだし

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:46:33

    >>70

    なんだろうディープボンドで似たようことを聞いたことある気がする

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:48:28

    雨予報の時点で心は終戦ムードやわ
    一頭でも3着内来たら奇跡と思うレベルには

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:51:54

    アヴァンチュールの話ばかりしてるけどカルパナもソジーもロスアンゼルスも雨降ると一気にイキイキし始めるタイプやからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:56:13

    正直勝てるとは思ってないけど、かといって勝つ可能性に言及したら即下げられる終戦ムードの惨敗論には物申したくなる
    俺はまあまあ期待度しつつも掲示板までのってくれたら超絶嬉しいくらいの感じで見てるけどね
    最高順位が掲示板外の一桁着順だったらうーむ、まあようやったかとなると思う
    22年くらいの箸にも棒にも引っかからない惨敗したらちょっと泣く

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 19:58:58

    >>84

    良馬場の2014年もハープジャスタゴルシの3頭仲良くボロ負けしてるし掲示板入ればよーやっとるくらいの気持ちでいく

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:01:18

    >>77

    それは他の二頭も同じ可能性がある定期

    ここだとアロヒアリイやチンドリはそこまででクロワにやたらと不安集中しがちだけどもぶっちゃけ変わらんやろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:03:21

    良馬場なら勝てるかというと良馬場なら他の馬ももっと良くなるのでそう旨い話はないんだわ
    重馬場だと特殊な適正が要求されることがままあるので力関係が多少変わり得るけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:03:32

    勝手に期待して勝手に失望して勝手にもう期待しない!ってなってるのあにまんくらいや
    多くの競馬民は普通に盛り上がって普通に悔しがってまた来年!とエンタメとして流してる

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:03:33

    >>37

    いや流石にクロワが1番キツいわ

    特に何もなくてあのメンバーに辛勝はちょっと

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:04:45

    やっぱり前哨戦でソジーに勝ったビザンチンが一番チャンスがあると思う
    アロヒもクロワもソジークラスから2枚3枚劣る相手としか走ってない

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:04:45

    毎回似た流れになりがちやな

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:04:45

    苦戦したというよりスパートの合図遅れたっていう方が正しいのでは?
    そこをちゃんとやれるのか?っていうのが課題

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:05:29

    >>87

    今年は重馬場希望の馬が多いからな

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:07:00

    >>90

    ビザンチンはビザンチンで

    ・多頭数になる本番でできそうな勝ち方じゃない

    ・出遅れ

    ・重馬場で走ってない

    って不安要素もあるやろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:07:32

    >>90

    ソジーレベルのがゴロゴロ出てくるのが本番だからな

    比較的ビザンチンが期待できるってだけで期待薄ではある

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:08:57

    >>94

    一番チャンスがあると思うってだけ

    別にビザンチンに不安要素がないとは一言もいってないぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:09:50
  • 98二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:12:22

    向こうで好走した馬か
    シーキングザパール、タイキシャトル、アグネスワールドとかでいいんかね

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:17:14

    贔屓目抜きにした時に三頭のうち一頭だけ突き抜けて可能性あるとは思ってない
    皆やれるだけやってほしいけどね

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:17:53

    ネガキャンしてるオルフェ基地乙
    オルフェが無価値馬になるまであと1週間だね

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:18:57

    現状までのクロワデュノールの戦績がマカヒキを彷彿させるという視点で見るとファウンドに相当する立ち位置にある馬が難敵
    メンバーが揃っている状態で勝ち目がありそうと言う印象があるのは2022年の凱旋門賞の雰囲気に何処となく似ている気がする
    アルピニスタに相当する馬は幸いにして居ないけどミニーホークやアヴァンチュールをはじめとした有力な牝馬や昨年の好走組も健在だし
    結局のところはメンバーも集まっているし今年の凱旋門賞の難易度も見た目以上に高いままだと思う

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:17

    なんども騎乗経験があって勝利したこともある騎手とそうじゃない騎手の差はでかいと思う
    馬が頭3つ飛び抜けていたら話は別かもしれないけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:41:19

    >>102

    馬自身の実力が優れていたのは勿論だけど……

    2021年の凱旋門賞馬のトルカータータッソの鞍上であるピーヒュレクと2022年の凱旋門賞馬のアルピニスタの鞍上であるモリスはどちらも揃って凱旋門賞初挑戦で勝ち切っているから凄いと思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:43:51

    欧州勢は腕はもちろん凄いんだがそれ以上に陣営のゲームメイクというか勝つためのプラニングが凄いと思うんだ
    騎手は指示に従って動きさえすれば勝つ!ってとこまでやって騎手はオーダーを完璧にこなすだけっていうスタイルだし

オススメ

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