スプリントG1を一勝することも凄いけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:27:02]

二勝目とかいう大偉業

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:29:30]

2勝すれば大偉業という認識だと安定しないスプリント界もそんなにおかしく見えなくなる

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:31:54]

サトノレーヴはカーインライジングなんて歴史的な化け物居なけりゃなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:36:53]

直近のスプリントG12勝以上はダノンスマッシュ、国内に限るとファインニードルが最後か

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:41:31]

ナムラクレアの安定性も地味バケモノ側なのよね

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:47:44]

>>4

アドマイヤムーン産駒で4頭も重賞馬出してるのになんか知らないけど地味なファインニードル

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 20:50:13]

そもそも国内だと年2回しかG1ないしね
中距離馬が年G14回は挑めるのに対し、短距離馬はその半分のチャンスしかない
海外行っても基本ボコられるだけだし(主に香港しか行かんけど)

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:11:26]

スプリントGⅠを2勝で大偉業なら世界でトップのスプリンターだったブラックキャビアのGⅠ15連勝はどういう扱いになってしまうのか……

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:35:21]

>>8

対魔忍

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:37:08]

>>8

そもそも25戦25勝GⅠ15勝はどの路線であっても派手におかしい定期

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:37:46]

>>5

ナムラクレアはG1勝ってなくても例外的にスプリント歴代3番手争いに入ってくるレベルの安定感がある

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:38:32]

同一レースのリピーターがスプリンターズSに偏ってるのが特徴
サクラバクシンオー、キンシャサノキセキ、ロードカナロア、レッドファルクス
キンシャサノキセキのみ高松宮

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:39:43]

>>11

普通にスプリントGIでの安定感は前提として勝った時のパファーマンス的な爆発力が無いと歴代三番手は無理ぞ

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:40:04]

>>11

安定感「だけ」ならな

爆発力が無いから…

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:41:49]

今回のスプリンターズのようなレースを引いてしまった時に歴代の猛者はどうしてたのだろうとは思った

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:47:09]

>>15

ロードカナロアなら持ちタイムからしても普通に差し切って勝つね

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:48:41]

>>11

カナロアバクシン以外のスプリンター歴代争いは春秋スプリント組+ナムラクレア+サトノレーヴとかになりそう

個人的にはここに牝馬で香港2着のレシスが入ってもいいと思うけど

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:49:14]

>>9

イメ損！

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:51:04]

>>11

後ろから行くヤツはデュランダルとグランアレグリアというバケモンがおるから、それと比べたら全然大したことねえだろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:55:46]

>>15

少なくともグランやデュランダルみたいな後方馬は間違いなく勝ててない

カナロアでもかなり前付けしないと厳しい

勝つなら上がり32.5以上が求められるから

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:55:56]

>>17

ダノンスマッシュは入れてくれ

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:56:02]

>>17

ナムラクレアがカレンチャンに勝ってるところどこ?

あと落馬事故あった21年香港スプリントは議論の枠外だろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:57:25]

ピクシーナイトには期待してました
アストンマーチャンといい3歳スプリンターズ制覇は上手くいかない

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:58:21]

マッドクールも何気にスプリンター2着だったんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:58:40]

>>11

安定感はあるのは間違いないけど爆発力や展開を味方に付けたり自分で作る実力が無いから其処までという馬な気がする

馬場や展開、位置取りを問わず末脚も他の馬と比べて圧倒的に速い上がりを出せるような馬だったらGⅠは間違いなく勝ててるかな？

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 21:58:47]

1000 2
1100 1
1200 10
1300 1
1400 8
気になって調べたらオーストラリアは古馬スプリントG1が年間22戦もあるのか
流石スプリント大国

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:03:19]

香港とオーストラリアはレベチだしドバイは高松宮と被ってるし欧州は行くまで馬場が合ってるかわからんし…3つ勝ては無理ゲー

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:05:26]

来年パンジャタワーは短距離路線行くんだろうか

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:05:41]

>>15

ロードカナロアのような馬のレベルで前目に付けながら上がり3Fで32.5前後の末脚を要求されるのを前提で見ると

ブラックキャビアみたいに先行しながら上がり3Fで31秒台～32秒台前半の末脚を使える馬なら普通に勝てると思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:05:52]

>>17

一応GⅠ二つ勝ってるアグネスワールドさんを忘れないであげてください……

まあ直線以外弱そうではあるけどそう考えたら本当にすごかったんだなあいつ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:10:59]

>>26

名前の由来になった馬が有名な分もあって1000mのブラックキャビアライトニングと1400mのウィンクスS辺りは日本でも知っている人は割と居るイメージかな？

どちらも初代の勝ち馬がそれぞれブラックキャビアとウィンクスで冠の由来になった馬と言うのも合わせて

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:11:15]

>>30

丸外産駒だしと言われたらそれで終わるけど当時の日本の調教技術で国外の短距離GI複数勝つのはオーパーツ寄りだと思うんよなアグネスワールド

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:13:09]

>>17

ナムラクレアは無い

サトノレーヴは今年の香港スプリントでも連帯すれば一考の余地はある

後はダノンスマッシュとかは入る

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:13:29]

国内のスプリンターってママコチャみたいな早くて遅い馬（追走力があるけどキレがない）か
ナムラクレアみたいな遅くて速い馬（追走力がなくて終いキレる）の2択だよな
前者は高い速度で巡航した分のリードを守り切ればG1勝てるがG2やG3でもあっさり飛ぶし
後者は前が強くないG2やG3だと差し届くけどG1になると届かん

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:15:18]

ここにカーインライジングがいたらどうだったのか
勝てないとは思わないけどあまり着差は付かなそう

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:22:01]

>>36

うーんなんとも言えんな

ラッキースワイネスは大敗してるし、サトノレーヴも伸びあぐねてるし

勝っても鼻差とかやと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:22:55]

>>23

僅差2着でこれは王者くるぞ〜！からのまぁまぁ、、、なウインマーベルの例もあるし多少はね？

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:23:02]

>>8

まじでカナロアとのドつきあいみたかったよ、問題はどこでやりあうかだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:28:34]

>>39

産駒のド突き合いならいつか、、と思ってけどブラックキャビア産駒がありえないくらい弱くて泣いたわ

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:41:19]

>>35

そういう馬って結局は「その時代の中では強いほう」止まりなんだよな

複数スプリントG1勝てるような飛び抜けた強さが無い

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 22:45:08]

完全体ピクシーナイトが見たかった

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 23:13:13]

>>11

おっ

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 23:27:13]

上のナムラクレアの評価は

ディープボンドは三年連続連対だから
マックイーンと同格くらいの欺瞞

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 23:30:47]

なんかクレアがかつてのボンドみたいな扱いになってきたな…
どちらも好きな身としてはすげームカつくんだけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 23:41:45]

>>40

しゃーないデカ牝馬は結構デバフかかるからな、ゼニヤッタも産駒は散々だったし

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/29(月) 23:46:59]

>>6

現状悉く低人気での勝利だからなあ

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 00:10:17]

>>45

ナムラクレアもディープボンドもG1未勝利の一点だけで不当に貶められてる

本来ならもっと高く評価されるべき

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 04:46:57]

運だけでG1勝ってそれ以外ボロボロの戦績のスプリント馬よりはナムラクレアのが強いと思うよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 04:48:37]

浜中とかいう漬物石乗せてたの考えたらナムラクレアはようやっとる
早い内からルメール乗せとけばどっかしらG1取れたよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 05:15:10]

ナムラクレアが「G1勝ってないけど、安定した実績を見るにそこらのG1馬よりかは強いだろう」と擁護される程度の存在に落ち着いてしまう
そんな評価より陣営も1つで良いからタイトルが欲しいだろうな…

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 05:55:11]

>>51

実際G1馬には負けてないからね

先着されてるのは全てG1未勝利

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:04:31]

>>52

どの条件でも最強にはなれないともとれる

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:07:34]

>>50

クレアのファンこんなのしかいないな

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:10:49]

>>53

G2やG3だと多少追走力劣っても届くからな

G1は追走力問われる展開になるからそこがG1取れた奴らとの差

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:12:35]

>>55

そのg1取れたやつらにg1で勝ち越してるのがナムラクレア

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:15:10]

先着を勝ち越しって表現してる辺りやべえわ
相手にしちゃいけないタイプだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:16:58]

このスレくっさ

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:20:38]

>>11

G1未勝利馬の中ではな

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:22:19]

G1未勝利馬ファンの言うG1馬より強いとか言う負け惜しみほんと草

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:25:38]

G2以下の条件なら終いの末脚でなんとかなりますが
G1はそれだけじゃ勝てませんよって形で適切に格付けが行われてるとしか言えない

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:31:41]

馬券外に吹っ飛ぶGI馬が悪い

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:32:09]

え？何？G1馬よりも強いんならもうG1勝ってるやろっていって欲しいんか？

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:37:38]

少なくとも能力に疑いは無いから1番人気になるのよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:42:59]

クレアとか言うG1未勝利だけど安定感だけはG1馬以上あるからか過大評価されがちな馬
短距離であそこまで安定できるから弱くないんだけど今の成績でG1馬より強いとか歴代スプリンターの3番手以内に入れるとかは言い過ぎ

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:47:52]

>>64

クレアが一番人気になったときってクレア自体のオッズも微妙な上に二番人気と差がないから

相当疑われてるほうやでコイツ

というかそのレスはせめて1番人気のレース後に言え

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:50:38]

>>65

よく3番手候補に挙がるカレンチャンとか5連勝でG1勝ってるしな

通算で勝率5割とか狂っとるで

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:51:55]

>>66

1番人気を逃しても2番人気なのよね

今回も2番人気でサトノレーヴ以外のG1馬より人気してる

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:53:52]

え？まさか人気＝実力と思ってる感じ…？

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:55:08]

>>69

勝てる能力が無いと単勝なんて買われないぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:55:21]

G1馬よりも人気だったと言われてもそれがどうしたとしか……

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:57:17]

最後にすごい脚で突っ込んできたから次こそは！ってフサイチホウオーの二の舞や

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 08:58:40]

なんかズレてんだよなナムラクレアのファンって
人気とか安定感で歴代3番目に強いって言っちゃう
こんなところで騒いでもG1未勝利の事実は変わらんぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:00:44]

2勝目が偉業という趣旨のスレで
2勝目の壁になってる馬が話題になるのは当たり前なんだけどね

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:06:01]

>>74

2勝目の壁になってる馬の話しろよ

さっきからナムラクレアに話題とられてんぞ

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:08:56]

まず1勝してこいよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:09:43]

>>75

G1未勝利馬に壁されるG1馬が悪い

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:12:05]

>>77

ナムラクレアって現状勝ってねえし展開を揺さぶるほどの馬でもねえから壁にすらなってねえよ

そう言ってるのも分からねえのか

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:14:20]

>>57の言う通りガチで相手にしちゃいけないタイプだ

全く話が通じていない

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:14:25]

ママコチャ馬鹿にしとったナムラクレアファンはその馬鹿にしてた娘が先にちゃんとG1獲ったのどんな心境だろうか

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:15:52]

>>80

ママコチャのスプリンターズSって決定賞金のドベとブービーでワンツーなの最近知ったわ

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:17:57]

>>80

このスレ見てる限りママコチャが勝ったのはマグレで

実力はナムラクレアの方が上と思ってるんじゃない？

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:18:54]

>>78

その馬に先着すら出来てないでしょ

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:20:00]

>>83

？？？

これもうわざと意味不明なこと言ってんだろ

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:21:53]

>>83

まさか今回G1馬に先着したから2勝目の壁になってるって言い張ってる感じか…？

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:22:54]

>>84

ナムラクレアに先着してるのはG1未勝利馬だけ

2勝目を狙える馬は先着できてない

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:23:46]

>>83

せめて2着がG1馬のG1レースで勝ってから言ってくれ頼むから

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:25:47]

>>87

え？でもクレアも2頭に先着されてますよね？

ならまずその2頭が壁になってると言うべきでは？

今回の場合は2勝目の壁になったのはウインカーネリアンだったわけですし

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:32:44]

GⅠ2勝目の壁ってG1馬が勝てなかった時の1着馬に対して言うもんじゃないのか

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:33:34]

>>89

3着すら超えられてないからそれ以前の問題

サトノレーヴもママコチャもルガルも複数回ナムラクレアに先着されてるから正しく壁

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:41:24]

ナムラクレアで荒らす奴湧いたせいで場外乱闘始まっとるやん
偉業を果たしたスプリンターの話しろや

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:45:26]

>>93

ナムラクレアは高松宮記念3年連続2着、スプリンターズS3年連続3着

十分偉業を果たしたスプリンターと言える

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:46:10]

>>94

はいはい

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:48:21]

>>94

偉業というか不名誉というか…

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:53:23]

歴代3番手にはならないかもだけどレッドファルクスってどうなん？
そこそこのメンバーでスプリンターズS連覇してるけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 09:54:12]

>>94

え、弱くね一着じゃなんだ

で終わるだろ

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 10:05:29]

>>97

好走レンジがミドル〜スローペースなんだよなあいつ

スプリンターズ連覇の称号に反してハイペースだと崩れるんでスプリンターとしてはやや異質なタイプ

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 10:48:54]

偉業とはスプリントGⅠ2勝目のことなのに>>94は本当に日本語がわからないのか

それともナムラクレアのファンの印象を悪くしたいのかな

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 11:09:50]

ナムラクレアはどんな展開でも安定した着順は確保出来るけど、その展開が得意なやつに常に負け続けるんだから能力を発揮する力には優れていても天井は低いんだよな
だからこそ複の軸にし易くはあるんだが

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 11:58:12]

どんな条件でも80～90点取れるんだから間違いなく優秀な馬ではあるんだナムラクレアは
ただG1を勝つ馬ってのは特定条件下で120点の競馬ができる爆発力のある馬なんよ

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 12:00:59]

ナムラクレアって勝ちを捨てて安定感を得た馬だから実際にG1取った馬と互角はあっても上であることはないよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 12:06:20]

>>94

スプリントGI2勝で大偉業と言う前提で見たらナムラクレアの戦績は珍記録くらいの扱いでしか無いと思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/30(火) 12:11:40]

>>9

しばかれてこいw