皆、平助への罪悪感は凄かったんだな

1二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:28:55

土方さんですらかなり曇ってたし

2二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:02

そりゃそうでしょ

3二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:21

そらそう

4二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:24

本意ではないとはいえ死体晒しまでしたからな

5二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:34

だって藤堂くんって悪いこと何もしてないし

6二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:41

そりゃね…

7二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:30:45

多分他は集まったに近いけどこの子は巻き込んだ側だからな…

8二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:31:09

あれだけ煽り散らかしてたはじめちゃんが無言だったね

9二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:31:17

でも誠のためだから……

10二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:31:39

沖田さん以外はシナリオであったときだいたい言葉濁してたしな

11二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:07

多分後日頭冷やした状態でちゃんと話し合ったほうがいい
カルデアみたいにみんなで顔突き合わせて話せる機会なんて今後滅多に無いだろうし

12二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:10

ガンスルー土方さんと激煽り散らし斎藤さんが急にしおらしくするものだから混乱したところだ

13二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:12

そりゃまああの土方さんですら
あのさ…藤堂だけはこっそり見逃そうぜ…？って生前なってた相手だし…

14二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:26

土方さんが藤堂くんには責める資格があるってちゃんと言葉に出してくれたのは嬉しかった
口に出すって大事だよやっぱり

15二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:32:45

圧倒的被害者だもの彼……

16二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:33:07

なんなら毛内の代わりにバラバラにしてるからな・・・

17二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:33:14

アヴェンジャーのクラス選ぶ前にちょっと深呼吸して話し合いしよう？

>>21

18二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:34:00

M-1みたいな札立てるスタイルでやってもみんな肯定の札しか上げれねぇよ

19二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:35:24

実際殺しちゃったのは三浦常三郎って隊士だったけどガチで近藤さんが立ててた藤堂助命プロジェクトの話を一切聞いてなかったらしくマジで勢い余ってそのままぶっ殺したんだとか
もっと話し合えバカ共！

>>64

20二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:36:27

一回静かなところでみんなで膝突き合わせて話さない？

>>22

21二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:37:12

>>17

クラスって基本自分で選べるものじゃなさそうだしアヴェンジャーはさらにそうっぽいし……周りにそりゃ復讐するわって思われなきゃなんだっけ？

まあでもアヴェンジャーで呼ばれちゃったのマジのマジでデメリットだったな藤堂くん

>>25

22二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:37:48

>>20

閻魔亭とかいいよね

まずみんなで温泉入って旨い飯でも食ってさ

23二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:38:24

膝突き合わせて話したところでって感じではある

24二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:39:04

そもそも生前の時ですら藤堂だけでも……みたいな雰囲気が新選組の幹部にあったっぽいからな
シナリオ中にスルーされてたのはぶっちゃけ本当にそれどころじゃないってタイミングなのもあったし

25二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:39:10

>>21

同じぐだぐだでランサー選んだ人一応いるから…

アヴェンジャーはなんか風評被害強めな印象あるけど

26二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:39:26

過去は変えれないし座に戻ればリセットされる（いつか消えてしまう）ものだとしても、今を変えることは決して無価値じゃない、っていうのがFateのサビだもんな

27二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:41:42

なんで藤堂だけでも遺体回収して弔ったとかにしなかったんだろう
生かしたかったといいつつバラバラ遺体にして放置にしたのは謎

>>32

28二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:42:03

やったことだけ見たら罪悪感が凄かったって言われても…レベルなんだよな

29二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:43:25

近藤さんが救って藤堂が泣いて新撰組うおおおの流れ、勢いと空気感で誤魔化してない？はすごく感じちゃったな……
だからこそ後日ちゃんと冷静な状態で話し合わないと誠実に向き合ってはいないだろと思ってしまう

>>30

30二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:48:24

>>29

流れが熱かったのは確かだけど、藤堂周りは虐待児は親の愛に飢えてて親のこと大好きだから何されても最終的には許す話見せられたみたいな後味の悪さが正直ある

>>31 >>43

31二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:51:08

>>30

直前に親の話挟まったのもあって復讐を別件の心の傷に漬け込むことで有耶無耶にした感じがちょっとね……

あの場で藤堂が一緒に戦うことは否定しないけどそれはそれとして油小路についての話し合いもせんといかんじゃろがいっていう

>>35

32二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:51:10

>>27

そりゃあ一般隊士の態度を見りゃ特別扱いは出来ねえだろ

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:53:26

>>32

じゃあそもそも平隊士で囲んでるところを隊長格が生き残らそうとしても無理あるやんけ〜!!!

>>38

34二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:53:37

>>32

面子を保つために最悪の手段にまで訴えたのに、その上で一応裏切り者扱いの奴にこっそり情けかけようとしてたってバレたらなあ…

35二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:54:18

>>31

話し合えと言っても済まなかったぐらいしかないよ

だからこそ藤堂も特異点での自身の行いを謝って油小路の件は水に流れた

>>37

36二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:55:03

なかったらヤバいやつや

37二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:57:04

>>35

お互い当時の心境とか今どう思ってるかとか改めての謝罪とか全部吐き出しちゃうだけでもだいぶ意味はあると思うんですよ

それをゲームのシナリオでやって面白いか？と言われればまあなんとも言えないけど…

>>47

38二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:58:04

>>33

ワンチャン逃げ延びてくれーって感じだよ

39二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 20:59:57

まあ当時の新撰組って半グレ集団みたいなもんだから

40二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:02:01

伊東先生尊敬キャラ維持しながら新選組に再加入するのってかなり難しいと思うけど
実際かなり難しいみたいでうーんって感じです
何もかも油小路事件が悪いんや

41二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:04:29

全部伊東が悪いんだよ

>>44

42二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:04:32

あちらを立てればこちらが立たずを地で行く藤堂くんのキャラ付け

43二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:05:07

>>30

この例えはかなりしっくりくるな、被害受けた本人が許してるからいいのかな……といや虐待児メンタルにつけ込んでるだけでダメだろ……が交互に来る

最後駆け足すぎてせめてもう少し許しの部分丁寧にやってほしかった

44二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:05:43

>>41

おっ新選組じゃん

あにまんに書き込んじゃいけないっていう局中法度はないもんな

45二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:06:40

そんな顔するならシナリオ前半でもうちょっとやり様あったんじゃないっすかねと思ってしまうけど
藤堂くんがなんか許しちゃったからもうそれ以上は言えない

46二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:06:42

正直平助の方はずっとストーリー中で新選組相手に言いたい事全部余すところなくぶちまけてたから
そこまで復讐が雑にうんたらとも思わんかったんだが

>>48

47二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:09:25

>>37

実際これ以上は増長だしな

幕間に期待でいいんじゃないかな

48二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:09:45

>>46

その文句を言ってた内容が何も改善されてないのに

ネグレクト親が謝ってきたから愛に飢えてた子供が許すしかないように見える

ただ改善も糞ももうどうしようもない過去だから藤堂君が許すなら他人がどうこう言っても仕方ないし

まあ…本当にそれでいいのか…？っていう空気感

>>49

49二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:14:26

>>48

いや近藤さん作中で生前からずっと色々中途半端だったけどちゃんと最後に自分のやりたい事貫いてたじゃん！！！そこは無視なん？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:14:59

罪悪感がすごいとか本人が許したとかでカバーしきれないレベルなのはそう
本人が許したなら平助を叩き棒にはしない方がいいけど、それはそれとして所業はカスだし第三者の立場から嫌悪感持たれるのも当然だよね位の気持ち

51二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:16:16

>>49

それで“すべてが”許されるのか？って言ったら個人的にはNOすぎるけど

藤堂君は許しちゃったんだ…うん…って素直な感想としか言えん

程度があるよねって話

あまりにもこれまで見たマイナス面がでかすぎてな

52二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:18:23

藤堂君にとって伊東先生も近藤さんも両方親なんだろうけど
保護責任果たさず不倫した方について行くんだ…ってどうしても見える
つまり伊東先生もきて近藤と親権争いしろ

>>60

53二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:19:08

罪悪感抱えてたなら、初手で油小路以来じゃねえかって煽りかましてた斎藤さんやっぱ怖すぎるわ
そんなメンタルでライン超え発言出るんかい
それでこそ斎藤さんって感じもするけど

>>71 >>181

54二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:19:49

この展開にするならもうちょい史実をマイルドにしてもよかったのではないかとも感じる、史実から悪化してるまであるからな

>>63

55二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:22:08

fgoだと一方的な悪役扱いしないってのは良いけど
この扱いだと藤堂君は別に伊東先生に特別憧れてる設定は要らなかったんじゃねえかなって思う
憧れてる先生をあの扱いされてもそっちが良いの！？ってどうしてもなるじゃん

>>56

56二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:24:30

>>55

他の新選組作品でもよく見る義理で伊東一派について行ったけど

本当は新選組に未練たらたらキャラのがまぁ分かりやすいし

何で他の作品でもこういう藤堂の設定ばっかりなのか分かるくらい扱いは難しいんだろうな

57二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:26:38

でも藤堂くんがアヴェーーー！って発作起こしたらみんな今回の道中みたいな塩対応するんでしょ？

>>59 >>61 >>67

58二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:27:53

商業的視点で大人気の新選組隊長格は揃えたいという利益重視の思惑と
実際の新選組抜けて御陵衛士になった現実の藤堂の乖離っぷりが相性悪すぎる
fgoは下手に史実寄りにしちゃったからバランスが難しいですね

59二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:29:40

>>57

タイミングと内容次第じゃねえかな……

今回はガチでそれどころじゃなかったし答えのない八つ当たりだったから塩だったけど、そうじゃないなら酒を飲みながらどうすりゃよかったんだろうな、悪かったなって話くらいはしてそう

60二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:31:54

>>52

正直どっちにも親権渡したくないレベルなんだけど、藤堂くん本人は伊東さんも近藤さんも大好きだからな…

何とも言えない顔をして見守るしかないんだ

61二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:33:39

>>57

シナリオ経てもアヴェンジャーなのは変わらんのだよな……大先輩の茶々様も徳川で即スイッチ入るし……

62二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:33:58

fgoは史実寄りっていうか何か所々史実より悪くなってないか？
ってのがあるのに良い感じな雰囲気で閉店ガラガラって急に終わるから納得が足りない

>>75

63二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:35:12

>>54

経験値の描きたい欲が走りすぎたなー……って感じ

初手畜生塚の時も思ったけどマイナスやったあとのプラスに重きを置いてないと思う

>>87

64二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:35:41

>>19

三浦って平助が可愛がってた隊士で油小路後平助手にかけたこと病んで死んでいった、ての見かけたんだけど地獄すぎん？

報連相しっかりしとけよ本当に

65二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:35:50

新選組と御陵衛士は別グループで実装とかじゃダメだったんだろうか

66二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:36:17

昨日→うおおお面白すぎる！でもここからどうやって決着つけるんだ！尺足らなくないか！？
今日→尺足らなかったよ

67二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:37:02

>>57

敵ならそりゃ塩対応よ

味方ならば話を最期まで納得するまでするだろう

68二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:37:05

藤堂くんから伊東先生宛のボイス追加されてるけど新選組だけじゃなく伊東先生ともちゃんと話して欲しいよ
藤堂くん寂しそうじゃん

69二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:38:50

こういう着地点にするなら道中なんでそれやった(ややらせなかった)？？？ってのが多すぎてすっごいモヤモヤする
DV被害者ってこういう感じで加害者から離れられないんだろうな…にしかならなくてこっちも困るんだが

>>77

70二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:39:50

藤堂君の話ぶっちゃけ何もかも掘り下げがまだ足りない…！って感じなんだけど
土方さんと近藤さんの関係もぶっちゃけ何もかも会話が足りな過ぎてこれで新選組ジエンドなんですか！？
近藤さん実装イベシナリオこれで終わりなんですか！？ってなってる

71二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:40:24

>>53

まともですよって顔してその実精神は沖田さんに次ぐバケモン定期

72二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:43:17

鯖の近藤さんは今回で成長したっぽいけど
fgo設定の生前近藤さんってあんな感じなんだ…ってのが確定してて普通にどうしようかなってまだ考えてる
もう生前ネタは諦めてカルデアでそれぞれ成長した新選組楽しむか

73二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:43:57

なあにその内新選組リターンズが来るさ

74二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:45:36

事件は綺麗に解決したけど人間関係は一切何も解決してなくないかコレ

>>78 >>81

75二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:46:21

>>62

近藤さんが掌返ししてたとか、勢いだけで藤堂くん助けようとした結果御陵衛士から疑われて四面楚歌の状態で死なせてるとかまあ…ね

76二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:46:30

生前のfgo新選組が土方さんが固執するほど良い組織に見えないのは近藤さん視点だったからか？
山南さんが生きてる時ですら陰鬱ムーブで全部副長任せになった経緯はなんなんだ
あの近藤さんは病に倒れた沖田くんを直視するの耐えられなさそう

77二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:47:14

>>69

DV被害者とはいうが、生前の恨み憎しみを特異点でサーヴァントとして果たしているからな

殴ったらきっちり殴り返している

だからもうこの件は掘り下げがいもあるけれど今はここでおしまいなんだよ

78二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:47:54

>>74

いや本質は何も解決してないのに人間関係だけ解決したんだぞ

だからっておいぃぃぃぃぃ！！！って銀魂ツッコミも出るもんよ

>>88

79二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:48:49

カルデアの藤堂って浅葱の羽織は着てるけど新選組にも御陵衛士にもなれない半端者なままいつか伊東に会えたとき裁かれるのを待ってる状態よな？おつらい

80二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:49:04

正直新撰組と藤堂との描写が足りないうえに道中塩対応だったから申し訳ないけどその件に関して罪悪感とかあったんだ…になった
いや、人の心があるのは理解してるけど切り替え早い言われまくってたから余計そう思ってしまって…

81二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:49:14

>>74

その辺はカルデア内で行われることだから

1から100％解決はそりゃ無理よ

82二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:49:17

近藤さんいろいろあったけどついて行きたくなるのが分かる人だよね（要約）
↑これ色んなスレで見かけるけど正直分からないまま終わったのが俺です

>>84 >>96 >>99 >>110

83二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:50:33

仲間だうおおおするには油小路が畜生すぎるんだよ
本人が許しててもええんか…？ってなるくらいには

>>86 >>92

84二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:51:43

>>82

正直分かったのが俺です

85二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:52:33

シナリオに色々不満はあるけど新撰組集合演出が厚すぎてまあいっかってなった

86二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:52:45

>>83

だからふわっと表面しか触れなかったり伊東を極悪人にして勧善懲悪！で押し切るのが王道なんだ

みんながやらないのにはちゃんと理由があったんだなと納得するレベルでかみ合わせが悪い

>>93

87二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:52:56

>>63

作家性なのか悪癖なのか微妙なラインなんよな

それが良いって思うときもあるけども

88二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:53:15

>>78

あれが解決なのか…そうか…

平助君がそれで良いなら…うん…

89二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:53:26

ぐだぐだと史実で油小路はどこまで同じでどこから違うのか明確に描写されたのか？

>>94

90二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:54:09

経験値も分かってる気がするけど油小路事件を扱って気持ちよく終わらせるとかぐだイベ４回分使っても無理だろうしなぁ……

91二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:54:13

ぐだぐだイベって割と関係性イベ重ねて改善してくところあるし土佐周りとか
一回で全解決まで行かなくともその内ちょっとずつでも前向けるかなと待っとくくらいの心持ちでいとくのが良いのかな…

>>100

92二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:54:28

>>83

藤堂が実際復讐を果たして楽しかったかというとそんなことは全く無かった

復讐に満たされる心が有るならば許さなくても良いけど復讐しても満たされないのならそれは許すのが藤堂の道なんだと思うよ

93二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:54:45

>>86

四次元殺法コンビ案件だったのか…

94二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:56:03

>>89

史実と違う点でいえば

伊東視点だと近藤局長と円満に分隊許可貰ってる

藤堂も上記だと思ってる

近藤が油事件後も色々あり新選組に絶望して自分の首で終わらせる決断に至る

ここら辺が大きく史実と違うかなと

95二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:56:25

ぶっちゃけ油小路で藤堂がバラバラに惨殺された設定、いる…？
史実だと藤堂じゃなくて別の人だし、わざわざ変えてくるぐらいだから何か深い意味があるのかなと思ったら全然そんなことなかったし…
もしかして曇らせたいがためにこの設定つけたの？？

>>115 >>127

96二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:56:33

>>82

同じく

ここ説得力あるなにかあればもう少し見方違うんだけど結局あそこまで誰も彼も心酔する理由わからないままだった

から理由わかった人たち教えてほしい

煽りとかじゃなく純粋にわからんのよ…

>>101

97二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:57:38

そういや油小路については伊東の死体で釣りしたのは描写したけどその後藤堂の死体でも同じ事やったのは描写なかったな

>>106

98二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:58:12

fgo史近藤さんが新選組止めなきゃ…ってなってるのってわりと衝撃だった
どんだけ終わった組織だったんだ…

99二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:59:13

>>82

勝さんが言ってた内容とか納得はしたけど理解はできなかったな

ぐだぐだの近藤さんはそういう人なんだなってことはわかったし否定はしない

けどこれこんなに美味しいんだよって見せたれたものを食べさせてもらわないまま終わった感

100二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:59:13

>>91

終わりに向かってる現状、こっから関係積み重ねられる程イベント出来るか？

101二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 21:59:58

>>96

馬鹿で愚かな善人だったってことよ

真っ直ぐなものを信じて生きている賢くない人

だからこそこの人を高みに上り詰めて欲しいと思わせたんだろう

>>103 >>118

102二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:00:31

正直イド本編よりアヴェンジャーへの理解が深まった気がするわ

>>140

103二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:01:01

>>101

馬鹿で愚かな善人だったってことよ→分かる

真っ直ぐなものを信じて生きている賢くない人→分かる

だからこそこの人を高みに上り詰めて欲しいと思わせたんだろう→えっ！？！？！？

横だけどこうなるから土方さんの気持ちが分からんと言った方が正しいかもしれん

>>108

104二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:01:46

藤堂と新選組・伊東先生周りだけでも書ききって欲しい事・いけない事山の様にあったのに、ここに女体化ダンジョーとただの人斬りの筈なのに神様斬れる別世界から来た河上彦斎まで居るから、掘り下げの為の尺が全然足りなかったのでは…?になる。

>>107

105二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:02:15

ここで藤堂くんに声掛けたのと戦闘終わりにボロボロの藤堂くんに駆け寄ってたのが山南さんなのは良かった
山南さん以外は当事者過ぎてな…普通に罪悪感もあったみたいだし声掛けにくいわな…

>>139

106二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:02:47

>>97

そこが色んな意味で一線なのかもね

ただスチルの段階だとバラバラに見えなかったからあのあとわざわざ死体損壊したのかちょっと気になった

107二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:02:51

>>104

まあこの辺はそれこそ幕間案件だろう

108二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:06:22

>>103

幕末という時代とそこで土方は近藤にいかなる光を見出したか

今後の幕間に立ち上げ時か近藤との出会いの話があるかもしれん

それまではお預けかな

109二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:06:40

近藤さん好きになったし今回のイベシナリオ全部読んだ上で言えるけど組織のトップの器ではなかった
初心思い出してブレないって決めた後でも
無理して続けたら生前の二の舞になりそうでもう上に押し上げるのやめてやったらどうやって心配になる

110二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:08:41

>>82

山南永倉斎藤でさえ消される直前まで恨み言吐いてなかったからもっと近藤さんと各新撰組メンバーの生前でのやり取りというか回想が見たかったなって

そこで各新撰組メンバーが近藤さんのどこに惹かれたとか近藤さんについて行きたくなるようなそういう描写があれば自分も納得できたんだけど

というか土方沖田はともかく、その他の新撰組メンバーと近藤さんの絡みが無さすぎてみんな近藤さんのどこに惹かれたのかがよくわからんのよな

>>125 >>134

111二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:08:51

でもこのイベを通して近藤さんが土方さんにちゃんと自分の意見を言えるようになったら感涙してしまうかもしれん
のび太がジャイアンに逆らってドラえもんが安心して未来に行けるようになるやつだこれ

112二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:11:19

近藤さん思ったより普通の人でそういう人が体張って頑張ってるから応援したくなるし一緒に頑張りたくなるのは分かる
ここに大名になるとか上に押し上げるという土方メソッドを入れると途端にわからなくなるから
あのバーサーカーは一旦考えから外しといたほうが良い

113二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:12:26

近藤さんがスキルモーションで口に拳入れるって聞いてもう欲しくなっちゃったので俺は藤堂くん並にチョロい……

>>124

114二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:13:46

なんで油小路で藤堂逃がすのが原田になってたんだろ

>>115 >>119 >>121

115二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:15:17

>>95

>>114

逸話の集約・人物のスライドは経験値結構やる

116二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:17:08

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:17:23

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:19:07

>>101

前半は確かにそういうの好きな人いるよね、でわかる

そこから後半に繋がる理由がわからない…

このままだと自分の中でFGO新選組が近藤本尊の宗教団体になってしまうので何かしら補足欲しい

119二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:19:28

>>114

多分だけどあのタイミングだと本来逃がそうとした永倉さんは別地点で

超五稜郭の回想で服部くんとチャンバラしてるタイミング

120二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:19:31

なんかもう少しやりやすいように設定しても良くないか、モヤモヤが残る

121二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:19:57

>>114

松山藩主のご落胤設定採用して原田が松山藩密偵設定だから今後のイベントで回収されるかもしれん

122二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:20:11

なんかなーーー
どうしてもなーーー
上で言われてたＤＶ彼氏と別れられない女とか被虐児とネグレト親みたいな歪な関係にみえちゃうんだよなー新撰組ーー

せめて回想で近藤さんが何かかっこいいことビシッと言って皆がうおおおおってなる描写とか
さりげなく気遣いとか男気とかを見せて近藤さん…（ﾄｩﾝｸ）ってなる描写でもあればもっとストンと腑に落ちたんだけどな…

123二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:20:35

帝都の土佐周りは割と上手い具合に和解したんだけどな
あの2人は元々仲が良かったからなんだが

藤堂も原田か永倉あたりに親友設定でも付けとけばもうちょい救いがありそうなのにな

>>126 >>128

124二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:20:54

>>113

散々イメージと違う言われたあの顔でソレやるのはズルだと思う……

125二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:21:27

>>110

今回は近藤さんの誠を取り戻す話だからな

人となりの深掘りは今後に期待で良いかと

126二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:21:48

>>123

そこセットのイメージあったから3人で和解イベントしてくれるのかと思ってたわ

何もなかった…

127二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:22:27

>>95

仲間がバラバラにされたのよりは自分がされたのを許す方がおかしくないからとか…？

128二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:22:35

>>123

これに関してはおまけとかでくる可能性まだ全然ありそう

129二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:23:25

原田藤堂永倉は親友トリオだと思ってました（ピスメ並の感想）

130二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:25:06

近藤さんの魅力がシナリオであんま伝わってこなかったから、近藤さんに心酔してる様子だけ見せられてもそう…としかならなかった
いや人間的魅力があるかないかであったらあるんだとは思うけどな弱いというか

>>136 >>138

131二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:28:29

近藤さん普通に良い人だし顔良いし面白い人だし顔良いし何か頑張ってるなーがんばえーってなるのは分かるよ
でも上に行けば行くほど大変でつらいだろうしキャパはそんなに広くなさそうだしそこそこでいいじゃん
これ

132二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:30:41

ノッブが一時期ぐだぐだイベのたびに毎回やってた秀吉トークくらいの感じで土方か沖田に近藤トークをさせておけば割と違和感は減らせたかも知れない

>>137 >>141 >>142

133二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:31:36

藤堂もだけど永倉さんも曇りっぱなしで不憫だったよ

134二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:34:18

>>110

近藤の悪い所の被害をおもいっきり受けてる側の割に生前回想以外は苦言を呈す新選組が藤堂以外居ないんだよね

個人的に土方沖田以外は付いて行きたくなる理由はわかっても見限らない理由が分からないって感じ

悪い所も受け入れてるのか、それとも土方の暴走が隠れ蓑になって認識してない？ってなってる

135二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:37:25

今んとこ新選組の功罪、土方が持ってる印象なんだよな

136二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:37:58

>>130

どういう経緯でどういう点に心酔してるか書いてほしいのに、「俺たちはこんなに心酔してる！近藤さんうおおおお」されてもうんそれは知ってるから……としかならんのよね

137二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:39:27

>>132

ほんとに今まで出番無しで今回いきなりだったのも結構なハンデなので

もうちょい丁寧にやったほうがよかったのはそのとおりだと思う

>>141

138二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:41:18

>>130

魅力的ではあるんだがこういう拗れた話の印象をビシッと変えるタイプの魅力ではなくほんのり「いいよな…」「いい…」ってなるタイプの魅力だから話と食い合わせが悪い

139二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:42:40

>>105

山南は生前はみんなに優しいタイプ

やらかしたが脱走で直接人を傷つけてはいないから

藤堂とか伊東とかとしがらみが比較的なく付き合えると思う

この二人も山南ディスはなかったと思うし

五稜郭はいたみたいだけどややこしくなるので存在が空気にされてたね

>>146

140二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:43:26

>>102

それ

なんかイドの雑な露悪的なあれこれよりも

藤堂くんの悲痛な嘆きと新宿のときの邪ンヌの叫びの記憶で

今日やっとアヴェンジャーとの別れを受け入れられた

141二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:43:50

>>132

>>137

今回も土方沖田との多摩時代の回想はあっても本来あったはずの新選組がノリノリだった頃のほか隊長格とのエピソードは描写なかったからね

かろうじて池田屋くらい

142二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:46:29

>>132

メンタル・外見含め今の近藤像にしようって決めたのがいつだったかにもよるかも

大昔に１枚だけほぼシルエットで出てきたやつは外見別人だしね

>>143

143二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:48:08

>>142

伊東視点と鴨視点の近藤観は完全に同意せざるを得ないキャラ付けなので少なくともあの時点では決まってただろう

144二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 22:56:16

原田と藤堂のマイルームでのやりとりが前向きで良い
しかし藤堂くんは真面目だな
以蔵さん張りの卑屈さで真面目なのは本当に報われないし救われないししんどい

145二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:03:55

他スレで言われてわかったけど士郎の原点やFGOでよく言われる星のエピソードを近藤さんでやりたかったのかな、だけどちびノブとの会話ぐらいでその原点になる過去のエピソードが語られてないのがな

>>160

146二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:06:03

>>139

藤堂のマイルームボイス曰く伊東は山南くんが生きていればっていつも言ってたらしいので仮に召喚されたとしても仲良くできるだろうね

油小路にも関わってないから藤堂と伊東が悪感情抱く理由も無いしね

>>148

147二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:08:31

藤堂くん大分お労しいけどこのお労しさなかったら藤堂くんに向かってヘイト向ける人そこそこいそうという気もする
イベ最初の方に先に裏切ったの藤堂じゃんとかぐだ時空にはない設定で詰ってる人もいたみたいだし
それはそれとしてお労しくするならもう少し救いが欲しかったけど

148二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:08:36

>>146

近藤さんと山南さんが好きとか趣味が分かりやすいな伊東先生

分かります

>>149

149二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:12:49

>>148

人の話を聞いてくれる優しい人は大体の人が好きだと思う

藤堂は斎藤さんと同い年らしいが

子供ぽいところがあるし子供と接することが好きそうな山南と相性は良さそう

150二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:18:52

近藤に救われて嬉しがってたけどあの人土方沖田>その他なのは変わってないのにいいんかね…

151二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:26:23

藤堂は新選組なんか忘れてカルデアで仲良し見つけなよ

152二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:40:59

近藤さんも藤堂も優柔不断というかなんというか…

153二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:43:58

あそこまで敵対したのに助けてくれた！嬉しい！誠の旗に集います！がご都合主義でなくそこまで愛情や肯定に飢えていたからなら、なおさら別に何かが変わったわけでもない新撰組に戻ったらダメでしょうよ

154二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:44:13

一緒にチェイテピラミッド姫路城に連れてって新選組からちょっと視線を逸らすしかマスターにはできない……

155二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:44:29

ずっと怒ってるか皮肉を言ってばかりだったので、魁先生と皮肉で返されてる展開が無かったらかなりきつかった

156二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:54:37

まぁ正直色々描写不足なんよな
最後の誠の旗は確かに熱いんだけどそこに至るまでに色々えぇ…？とかそれだけ？って展開が多すぎた
新撰組関連だけでも上に色々書かれるぐらいわからん事不思議なことだらけなのに河上の疑問が多すぎる設定になにもかもわからんダンジョー
今まで最終日をまてと言って今はオマケシナリオを待てとは言うがオマケは多分ギャグパートだしとにかく分からないことが多い

>>160

157二次元好きの匿名さん25/09/29(月) 23:59:09

平虐に筆が乗りすぎてバランスが取れてない

158二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:02:19

こんなどっちつかずな僕をまた受け入れてくれてありがとうって言ってる彼をどんな目で見りゃいいんだよ
本当にここで言われてるDVとか虐待の被害者にしか見えない

>>159

159二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:04:38

>>158

色んな所で言われてるけど伊東先生を尊敬してる設定いらなくね？ってなるシナリオすぎる

いやこの設定があったと知った時は嬉しかったんだけどね

きみが今嬉しそうにしっぽ振ってるの尊敬してる先生の尊厳踏みにじった相手ですよ

>>164

160二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:06:13

>>156

河上でメルト版ぐだぐだヒロインやりたかったのかな感じたり土方>>145これとか、やりことはうっすらとわかるけどそれが先行して中途半端になってる

>>189

161二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:08:03

回想でもいいから伊東先生から藤堂君への直接的な会話とか欲しかった……
相変わらずあの顔でいうと怪しい感じの

162二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:08:05

被虐待児童を半グレ集団が洗脳していいように使ってる図

163二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:11:02

藤堂がどっちつかずな存在になったのは間違いなく新撰組の半端な情けに要因があるのに、藤堂本人は受け入れてくれたって解釈なのがグロい。
生前から新撰組に未練ある描写入れてたら違和感なかったと思う。

>>168

164二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:11:44

>>159

現状藤堂くん伊東さんへの疑念持ったままだし、五稜郭呼ばれなかった理由もあくまでプレイヤーの推測で作中では言及とかないから、そこの拗れが解消されてないのモヤッとする……最終局面のときに伊東さんいたら藤堂くんがそっち流れる素養も十分あったと思うし

おまけでその辺拾ってくれるとうれしいんだけど

>>166

165二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:14:16

まぁ○○してたら良かった系の人はあったとしても足りないって言うだろうしどうにもならんよ
次は楽しめるとええね

>>174

166二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:14:21

>>164

疑念っていうかもはや御陵衛士たちに自分を裁いてほしいっていう自罰入ってるからな

結局生前疑われてた通りどっちつかずで居場所が欲しくて新選組に戻ってしまいましたってことなんだろうけどこれグロ作品？

167二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:15:21

何を言うでもないけど圧倒的に尺足りない感はある。本当に新選組集大成にするならもっとガッツリやれば良かったものを…。
まぁ平助があの見た目だから余計に被害者に見えるけど、そもそも新選組は間違ってもお綺麗な集団ではないし。油小路の件も面子潰された報復って考えたら不思議ではないけども…現代人の感覚では受け入れ難いのも無理はないかな。そういう時代だったんだと思うしかない。
以蔵だってfgoだとかなりマイルドだけど、史実はそりゃあ酷いもんだった。実家に近い場所で拷問されて、実家に以蔵の悲鳴が聞こえてたんじゃないか、なんて記述もあるくらいだしな…。

168二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:20:00

>>163

だからその辺の恨み辛みは既にぶつけたんだよ

ぶつけても尚スッキリせずにモヤモヤ抱えたままなのが藤堂だったのよ

>>179

169二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:26:49

アヴェンジャーになっちゃった以上外見上は普通でも未来永劫炎は消えんぞ

>>171 >>172

170二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:27:16

近藤さんが前話でガッツリ幼馴染と他隊士の線引きしてたのがなかったことになってたのは何だったんだ？

171二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:27:50

>>169

それもそうかな？ってなるレベルでちょろいからバーサーカーでよかったんじゃね？って言われるのでは

>>173

172二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:28:37

>>169

経験値なら茶々様のアレよろしくギャグでネタにするまであるので

ついて行けないならこの辺で船降りたほうが良いかもね

>>174

173二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:29:42

>>171

そんなたらればトークを伝聞で伝えられても困る……

174二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:30:37

>>165

>>172

考え押し付けないでもらえるか？

>>176

175二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:33:30

言うて藤堂は新選組のみんなのことも大好きっぽいからなぁ
近藤さんなんて新選組キル数3なのに、あれだけ恨みつらみを叫んでいた藤堂ときたらまったく

176二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:34:06

>>174

繊細すぎる藤堂かよ

177二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:34:50

父親と母親どっちも好きだけど今は片方がいないからそっちについて行ってるだけの子供

178二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:40:52

完走した感想ですが藤堂が即落ち2コマ過ぎる
ワイが見てないうちに媚薬でも盛られたんか

179二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:47:37

>>168

半端者になった原因が新撰組にあると分かってる上で「半端者な僕でもあんたの旗の元で戦えた」って言ってんなら皮肉効きすぎだろ。

180二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 00:56:53

よく比較されてたトリ子は悪業が色々書かれてて伊東先生も500億歩譲ってまぁ暗殺されるのもしゃーなしかとはなるんよその後の遺体の件はお察しだけど
でも藤堂に関しては徹頭徹尾被害者なのが色々とモヤつく要素を醸し出すんよな…
よし駒姫被害者の先輩としていい感じの消化の仕方を教えてくれ

>>187

181二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:03:47

>>53

あの人敵だって判断したらできるだけ相手のメンタル抉りにかかる人だから……

182二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:08:09

超五稜郭読めてないんだけどぐだぐだ時空では御陵衛士って近藤も納得のうえで円満結成されてる？んだよね？
マイルームボイスで藤堂本人や原田が「裏切り者」って言ってるのなんで？これはなにを裏切ったことになってるの？

>>183

183二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:11:24

>>182

あくまで伊東視点だとそうだね　>円満分隊

結局伊東さんも敵NPC側だから何が真実かは分からんって事だな

原田はともかく藤堂君が裏切者自認してるのはちょっとよく分からん

>>184

184二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:12:57

>>183

いや超五稜郭できちんと話し合って分隊した描写なかったか？

>>186

185二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:14:40

話し合ってた伊東先生が殺されてるんだから藤堂の自認が(御陵衛士は新撰組にとって)裏切り者なのもまぁわかるんじゃない？

>>188

186二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:16:03

>>184

でも本当の所は分からんというのが事実でなければ裏切者の説明がつかな過ぎる

伊東一派が新選組と新選組ファンサイドから裏切者扱いされるのは新選組創作物でよくあることだが

187二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:16:24

>>180

そもそも論言い出すと藤堂が伊東を呼ばなかったら良かったんだよな

アヴェンジャーだしそのへんの自責の念があってイベ序盤で八つ当たりしまくってるのかと思ってたし近藤が沖田土方殺せないところでみんな殺したくせに〜とか言ってたのに結局自分のことしか考えてなくてびっくりした

藤堂にとって御陵衛士の仲間（？）が殺されたのはただの叩く棒でしかなくって本音は僕を除け者にしやがってってところにあるんだって

>>190 >>200

188二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:17:06

>>185

御陵衛士のプライドが無さすぎる…まぁしょうがないか（諦観）

189二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:19:27

>>160

河上も信頼ってテーマは良かったけど突然運命のヒロインでございされても俺とお前はそんな関係じゃなかっただろとなったので今回は感情の急展開が多かったな

190二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:21:12

>>187

そうだよ

本音は「母も御陵衛士も新選組も僕のことを必要としてくれなかった」から、近藤さんに2コマ落ちしてしまったし、未だに伊東先生のことも大好き

善悪の区別はつくけども、根底は「必要としてくれるなら誰でもよかった」程度には病んでそうだからチョロい

ぐだぐだチョロキャラ上位狙えるチョロさ

>>191

191二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:23:11

>>190

100歩譲って本当に伊東先生の事尊敬してる事が事実でも優先順位は自分のが上なんだろうなと察してしまう

いない伊東先生よりいる近藤さんなんだ

192二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:23:31

なんかライターが御陵衛士や油小路をどういう扱いにしたいのかよくわかんないな…
新選組サイコー！したいなら世に溢れた創作物みたいに御陵衛士を完全な悪役に仕立てればよかったのにだし
変に円満設定つけるならなんで今更裏切り者なんてワード持ってきたのだし

193二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:25:46

このレスは削除されています

194二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:26:51

不満あるのはわかるが強い言葉使う人多すぎ

195二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:28:34

個人的に不満はないかな
藤堂のキャラは人間味溢れててかなり好きだし、あの過去ならああなるよなという説得力もある

196二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:31:17

起承転まではよかったから結ももうちょっと尺多めにして欲しかったぐらい

197二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:32:10

初めから自分由来の怒りだってわかってればよかったな
自分だけじゃなくて仲間のためにも怒ってますって描写だったからオチが自分を見て認めてくれればよかったになると義とかそういうんじゃなくて自分のほうが好きな子なんだねとなるよ

>>199

198二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:33:30

ギスギスしてんな

199二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:34:43

>>197

新選組主体だからもうしょうがないとは思うけど

それでもこのキャラ作りで始まったわりには御陵衛士サイドがおざなりすぎる

200二次元好きの匿名さん25/09/30(火) 01:34:46

>>187

そりゃ直前まで3人消しといて「やはり無理だ…」は「やっぱりお前が大事なのはその2人だけだろうが！」って言われるのは当たり前やんけ