みいちゃんと山田さん【第24話(1)】１room，２lives 感想スレ4

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 00:55:57]

みいちゃんと山田さん | 【第24話(1)】１room，２lives / マガポケ | 少年マガジン公式無料漫画アプリ

前スレ

https://bbs.animanch.com/board/5673155

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 00:57:38]

立て乙みいちゃん

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 00:59:53]

なんか思ったよりガッツリみいちゃんが引っ越ししてきたな
てっきりみいちゃんのアパートに物は残したまま山田の部屋にちょっと滞在する感じなのかと

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 01:05:56]

フォークで蕎麦すするのおもしろい

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 01:39:05]

性病発覚するのはいつになるかな

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 02:53:28]

>>3

短期滞在じゃなくて同棲の構えだよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 03:40:47]

次に山田ママが襲来してくるまで山田はみいちゃんとの生活に耐えられるのか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 04:15:38]

ママが怖くて番犬用途でみいちゃん置いたのに耐えきれなくなってママが来る前に結局リリースしたら笑う

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 06:01:44]

みいちゃんの死まであと約3ヶ月なので推測すると山田との共同生活は1ヶ月も持たなそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 07:17:38]

>>3

アパートの契約どうなってんの？って部分はまあスルーするだろうな…

これで山田側の管理人にいや入居者増やすのは違反でしょって言われてみいちゃん出てく羽目になったら笑うが

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 07:26:02]

もうこれみいちゃん沼袋のアパート解約してるよな

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 07:28:13]

山田さん怒らせちゃってアパート追い出されちゃった…
みいちゃん元のアパートに戻らないと…あれ？契約ってどうすればいいの？おばあちゃんがやってくれてからみいちゃんわかんない…
良い思い出ないけど宮城に帰るしか…
って流れでみいちゃん帰郷するのかな

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 07:53:15]

仮に山田がアパート解約させたんなら最早マオ君ですらやらなかった最悪の一手を打ってる気がするが…
ここ最近の山田の抜けっぷりと恐らく名義人はお婆ちゃんになってる事を考えると一切ノータッチノープランでみいちゃん住まわせてそう
それはそれでかなり問題あるけどね

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 08:55:19]

山田アパートから追い出されたみいちゃんがシゲオに拾われる説
あいつもう強キャラが一斉に登場してきたあとだから存在感かなり薄くなってるな…

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 08:57:41]

みいちゃんもそろそろ美緒48歳のように生きていけないよおおおおルートが迫ってきてるな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 09:43:50]

みいちゃん今までどのバイトも無理で…とか言ってたけど無理以前の話の存在になってない？

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 09:47:24]

教えてあげればみいちゃんでも…って流石に山田さんお母さんのストレスでまともな思考できてないじゃん

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:03:12]

みいちゃん本当に作中事象として以前より狂ってるのかそれとも単に作者の悪ノリなのか
前者だったら山田気付けよと思うけど、ウンコ喰ってボコボコにされてるの知ってた上でリスカを見ても真璃亞ちゃんロクでもないねつってみいちゃんのメンタルは特に心配しないのが山田だからなぁ…

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:06:58]

みいちゃん遺体発見時は着の身着のままで追い出されたからあの服装だった…？

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:12:53]

実のところ悪ノリで過剰描写してたのを後からメンタルの問題って理由付けそうな感じの作品だとは思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:17:47]

>>9

あまりにも狂いすぎだし同居中止までの間にどれほどの非常識な愚行をやらかすのか

もう特性とか生い立ちとかを免罪符にして許される限度を超えてるからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:20:58]

山田もキャバクラからずっとみいちゃんの奇行と改善の無さ見て来たのに
みいちゃんの問題に異常なくらい楽観的になってるよね
「ルール何回も教えてもすぐ忘れる」は自分がやったのに

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:22:15]

>>12

今のみいちゃんに「1人で宮城に帰る」知能があるとは到底思えない…

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:26:29]

自閉入ってるみいちゃんみたいな友人に推し活手伝ってくれと言われて、クリアファイル目当てでココスのメニュー沢山食べたんだがその当日には欲しいものあるからメルカリで売り飛ばすの手伝ってくれと言われて宇宙猫になった思い出があるわ
そのクリアファイルをゲットするためにあいてがいくら使ったのかとかも考えられないと思うよみいちゃん…

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 10:48:01]

>>23

そういえば、みいちゃんどうやって東京に来たんだろう

新幹線乗れるのかな

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 11:09:19]

みいちゃんを山田が愛でられる距離感はエフェ時代の職場で顔合わせて仕事終わりや休日にたまにつるんで一緒に遊ぶってのが結局1番よかったんだよな
その環境をずっと続けられてたら二人は幸せに友人同士やれてたのにね

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 11:25:11]

>>22

楽観的なのもあるし、みいちゃんにすがって現実逃避してるだけだからねー

あんだけみいマオカップルを見下してたのに結局自分が共依存になってる

山田が過干渉母を嫌いなのは分かるけど母親側が正論になってしまうくらい現状が異常ってことやね

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 11:29:48]

>>26

友達なら面白れ〜で済んでも同棲となるとうわキツ…となるのは普通の人間同士でもめちゃくちゃあるからな

仮にちょっとすぼらな程度の同居人でも山田さんはトラブル起こすと思う

みいちゃん知性が低いからってみいちゃん側の要望聞かないで自分ルールしか押してないし

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 13:43:14]

今のみいちゃんを見てるとムウちゃんより知能が高いのか怪しくなってきたし、液タブを洗濯物みたいに水で洗って壊すとか普通にやりそう

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 16:59:33]

みいちゃんはバカな癖に自分への称賛が嘘か本当かを見抜く知能はあるのが救えない
福祉施設の作業で「ホッチキス詰め出来て偉いね～助かるよ～」は見下して嘘の称賛の言葉だけど
ペロペロした時の「ペロペロ上手に出来て偉いね～ペロペロしてくれて助かるよ」は見下してはいるけど本心からの称賛の言葉

どっちも見下してんなら自分に優しい環境行けばいいのに、みいちゃんはどっちも見下してるなら本心からの称賛を欲しがってしまう

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 17:04:12]

>>30

ホッチキスを詰めた所で本心から「ホッチキス詰めてくれてありがとう!」なんて言われないもんね

でもハードプレイをした時の「ハードプレイさせてくれてありがとう!!」は本心からの感謝だからそっちが良いってなんのよね…

ムウちゃんはその点、優しい言葉や感謝の言葉が嘘か真実かなんて分からないから優しい言葉や感謝の言葉を沢山かけてくれる環境の方がいいって素直に選べる

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 17:25:06]

>>31

余計なプライドが無いのと、ムウちゃんママから愛情を受けて育ったのと、なまじ障害が重いのとでムウちゃんは助かったって事かな

性格や生育環境や障害で2人の明暗が分かれてるね

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 17:44:42]

・自分が悪いのに叱られたら逆ギレ、むしろ被害者ぶるみいちゃん
個人的にこれは「障害や環境のせい」では無いと思うな
同じ障がい者でも失敗したら申し訳無いと思う人思わない人に別れるでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 17:57:23]

ぶっちゃけムウちゃんって万引きをせずあのまま風俗勤めをしたら余計に苦しい目にあってたような気がするから
万引きされた店はかわいそうだけど万引きをして捕まったことによって福祉に繋がれたから怪我の功名だと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 17:58:27]

>>33

ムウちゃんな場合は勉強を教えられて出来ないことに対して教えてくれる人に申し訳ないって思いそうなんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 18:15:11]

ほめられて嬉しい！はみいちゃんと同じだけど
福祉職員さん（赤の他人）と売春しない約束する、それを守るは決定的な違いである

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 18:25:31]

>>33

前スレで言及されてたけど、みいちゃんは他の子の玩具を盗ったりとか元々性格が悪い奴が全く矯正されないまま育った醜い人間って感じだな

傍若無人に振舞って、それがみんなにとって迷惑だと分かっている

睨まれないためにバカにされないために止めればいいのに逆ギレして性懲りもなく同じ事を繰り返すって救いようがない

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 18:30:01]

祖母と母親がネグレクトで放置してても
周りの大人達が叱らなかった訳が無いから生まれつき性格悪い説を推してる
少学生には地元じゃ有名人の悪ガキだよ？

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 18:33:06]

>>33

障害は障害でも人格障害も併発してそうだとは思ってる

これは芽衣子も

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 19:16:29]

みいちゃんの正体は動物なんだけど動物扱いされると例えそれが優しさであっても「みいちゃんは人間だもん!!」ってギャオンしちゃうんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 19:26:20]

>>40

ムウちゃんも動物なんだけどムウちゃんは「そっかだからムウちゃんみんなが出来ることが

出来なかったんだ教えてくれてありがとう」っていう感じだから

ムウちゃんは普通級にいたらお世話係必須だけど躾けたら約束を守れるペットになれるかわいい犬や猫で

みいちゃんは自分を人間扱いしろとか言いながら約束を全く守れないから

人間どこらか犬猫以下の害獣にしかなれないんだよね。

躾けられたら約束を守れるペットになれるムウちゃんタイプの可愛い犬や猫でもクラスには1人が限界だから

小中学でもをみいちゃんとムウちゃんはクラスを離されたんんだろうね

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 19:34:08]

>>41

コップの奴でもムウちゃんなら「これで割らずに済む!ありがとう!」ってなってただろうからな

ムウちゃんは優しい言葉や優しい行動をしてくれたらそのまま受けとるけど、みいちゃんは優しさの裏にある嘲りや見下しを察してしまうから嫌がる

けどコップを壊さない能力は無い

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 19:49:22]

偽善ヤダ！本心100％で優しくしてほしい！なんて言われても
人間の感情なんて色々なものが無意識に混ざってているものだからな
それに受け取り側の性根が曲がってて本当に100％の善意でも「いやバカにしてるだろ！」と難癖付けてくるパターンもある

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:00:34]

ムウちゃんのお母さんは通常学級に入れたけど、ムウちゃんが動物なのはちゃんと受け入れた上で賢い動物にする為にやってるから配慮とか説明とかはしてるんだろうね

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:02:25]

>>44

ムウちゃんのお母さんがやりたがってた「健常者と交流する事で能力をあげる」ってやり方は現在だと通級というやり方があるから理に適ってはいるんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:05:37]

みいちゃんを救うには一体どうしたらよかったのか

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:06:24]

>>44

みんなに可愛がられて愛されるようにムウちゃんの身なりをきれいにしていたんですよね

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:06:47]

>>46

最初っから支援学校に放り込む

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:09:38]

>>43

実際須崎先生を拒絶したのも性根が曲がってるからだもんな

一応みいママが須崎先生の悪口を言ったのもあるとはいえ、自分で確認しといて勝手に馬鹿にしてると決めつけてるし

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:10:06]

>>46

まず読者の考える「救う」とみいちゃんの考える「救われる」の認識合わせから始めないといけない

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:10:24]

>>46

救世主が表れてあの家から強制的に引き剥がす

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:11:39]

ムウちゃん普通学級に混ざることで勉強は全く出来なかった代わりに
たくさんの人間と関わることで「嫌われにくいコミュ力」を身に付けたんだよな
能力が低くても周りに助けてもらえるから社交性ってどこでも使える最強のカードなんだよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:11:40]

みいちゃんにとって優しさとか救いって自分が気持ちよくなるだけだろうな

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:13:12]

ムウちゃんのは今で言う通級だしね
言い方はアレだけど「ふれ合い動物体験」の動物
「可愛いね～」って優しく撫で回して愛でる交流だけを子供にさせて、ウンチの処理とか汚ならしい事は専門の人に任せる奴

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:14:59]

ケーキ切れないであるけど、知的障がい者の能力をあげるよりも「助けてあげたくなる子」に教育する方が大事だもんね

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:15:40]

>>45

それでもムウちゃんレベルだとお世話係必須だからおとなしくて他害がなく身なりをきれいにして

お世話係になってくれて学校外でも遊んでくれる優しい友達と

過半数がムウちゃんを蔑まない子たちがクラスメイトになって

優しい先生に囲まれてやっと普通級にギリギリで通えるレベルなんだよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:22:19]

>>54

否定しかされない人生だったから褒められる事に飢えてるんだよね

だから本心から褒めてくれれば死ぬ寸前のひどい目にあっても褒められる快感の方が勝ってしまうから

死に事になるんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:24:22]

>>57

いうてみいちゃんもそんな感じになりかけてはいたんだよな…

マジで変な子に目の敵にされなければ少なくとも中学は幸せに生きてたと思う

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:27:38]

>>59

刺激を与えたのはポニテだけどあそこまで暴走したのはみいちゃん自身の意思だからまあ…よっぽどの無菌状態を保ち続けない限り無理じゃないですかね

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:29:57]

メタ的に言うと作者が予定調和の為にわざとみいちゃんのIQを下げて性格悪くしてる気がしないでもないが二次障害という事にしておこう

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:30:03]

>>59

ポニテの介入がなくても中学に入る前から子供からぬいぐるみをカツアゲしようとしてたんだから

万引きだっていずれ欲しい物があったらやらかしてた可能性が高いから

それ等も含めて直さないといけないことが多すぎるから

あのガチャ大当たりのクラスメイト達でもどうしようもないと思う

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:30:31]

>>59

正直ポニテやその他の連中が誰一人本当に何もしなくてもみいちゃんが何事も無く生活してたかと言われると無理だと思う

本能のまま行動するみいちゃんが佐藤くんがらみでどんな訳の分からない事をするか分かったものではないし

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:32:25]

>>53

>>55

そうなるために優しいクラスメイトと先生が必須なんだよね

ムウちゃんだっていじめっ子の糞野郎にエンカウントしてそれを止めないクラスメイトが過半数で糞教師だったら

他害はないけど虐待されて怯えた犬や猫のように他人を信用できなくなってしまう可能性がある

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:38:49]

>>61

まぁ肥満化もその一環だわな

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:40:57]

>>61

この作品どう言い繕っても「みいちゃんは天使なんかじゃない」って描き方したから跳ねたのは間違いないんで(ココロちゃんとの勉強会や枕営業の時点で)、悪化させれば悪化させる程ウケるぞでやってる気もする

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:53:58]

>>60

いや、万引きはみいちゃんの暴走だけどレ○プ依頼したのはポニテ子だよ

みいちゃんは万引きで孤立してた時も頑張って癇癪を我慢してたし、性知識が無いから少なくともセ○クス依存にはならんかった

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:55:04]

>>66

みいちゃんエルボーの辺りから反響が凄い事になってるもんね

あの辺りから害獣ぶりが酷くなったのは薬物を打たれたのか、精神が疲弊した事によるのか、マオにDVされてパンチドランカーなのか不明だけど、いずれにしてももっとウケる為に更に害獣ぶりを悪化させるに違いない

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 20:58:15]

>>69

はっきりこれやったのがポニテだと断言できる描写ある？

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:00:12]

ちゃんと遅刻を謝れてた(なんなら慌てて走ってきてもいる)初登場時から余りにも遠いところに来てしまったな…

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:01:21]

>>69

この掲示板だと「ポニテはみいちゃんの万引きにドン引きしてて、そんな奴が本当に不良達とコネがあるのか？」と本当にポニテが唆したのか疑問に思われてたな

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:04:04]

>>60

わざわざ単行本描き下ろしでこんなの入れてくる辺りポニテが諸悪の根源扱いされるのは少なくとも作者的には普通に心外だったんだろうね

ネーム時点で（万引きしろとまでは言ってないんだけどな…）って独白があったのを取り入れた形なのは知ってるけど、別にポニテが悪く言われててもいいやってんならお蔵入りでもいい訳だし

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:13:07]

>>74

ポニテ子的には佐藤くんにドン引きされれば良いって考えでやった軽いイタズラが、まさか集団レ○プ事件にまでピタゴラスイッチするとな思わんかったろうな

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:25:00]

>>74

ネームといえば以前それについて書いたコメントがあったけど、確か雪奈も万引きに引いててモブ達の侮蔑の言葉を一部言ってたっけ

仮にリマスターしたら作者的にネーム段階でドン引きしてる二人を描くのかも

あと誰が不良どもにメールを送ったのか明確にするのか否か

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:25:31]

福祉に頼らず自分でみいちゃんの世話し始める時点でアレだけど
世話するにしてもネットや本で勉強せず独学でやれると思ってるのが本当酷い

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:29:08]

みいちゃんやっぱり知能低下してるよね
初期はミスの連発とかで意図せずグラスを割ってしまったりしてたけど、今のみいちゃんは人に向けてグラス投げつけたりしそう

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:38:59]

>>77

ムウちゃんと会った時に愛の手帳を見せられてみいちゃんも愛の手帳が必要な同類だってわかるはずなのに

福祉の事をググるなりして対策を立てるべきなんだよね

一番はみいちゃんを介してムウちゃんの連絡先を聞いてムウちゃんの周囲の福祉の人たちに

みいちゃんの対策を聞くことなんだよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:41:47]

>>77

みいちゃんがどんどん知能が低下してるのは今まで散々言われてるけど、山田もどんどん頭悪くなってるよね

それかキチィランドでルールを教えられたと間違った成功体験を得たせいで独学でやれると思い上がったのかもしれない

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:43:43]

>>80

山田さんの知能の低下は母親の来襲で追い詰められて脳のキャパがいっぱいいっぱいになったのもあると思う

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:44:56]

はっきり言っちゃうと山田は本気でみいちゃんの事救いたい訳じゃないから
なんで福祉に繋げないのってそれやって手元にいなくなったらママ来た時の盾に出来ないでしょ

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:46:00]

山田さんはみいちゃんを番犬というかペットとして飼いたいんだよ
でもこのペットは物凄い獰猛だから保健所連れてった方がいい

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:48:38]

>>83

同じ動物でもムウちゃんがペットになれる可愛い犬や猫手乗りハムスターで

みいちゃんは凶暴なアライグマやドブネズミの害獣だからな

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 21:50:06]

みいちゃんには獰猛で有害な危険生物と化してもらって山田さんを山田ママ化させて大乱闘してほしいんだよな

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:13:11]

ムウ「もうそんな事（立ちんぼ）はしたくない！」
みい「バカにされるの嫌い！でも変態客の命令には絶対服従！うんちも食べます」
同じ知的障がい者でもこの差

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:17:04]

>>86

ムウちゃんは人間扱いしたくなるけどみいちゃんは人間扱いしたくない

自分から馬鹿にされにどころか拷問されに行ってるし下等生物じゃん…

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:17:14]

>>86

みい「だってうんこを食べたりして変態客の要求にこたえるのは

天才のみいちゃんにしかできないことだからみんな心から褒めてくれるもん」

褒められる事に飢えた餓鬼だよね

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:20:42]

>>87

みいちゃんとムウちゃんは同じ動物でも犬や猫がみいちゃんレベルの事をやられたら命の危機を感じて

逃げたり怯えたり噛みついたり人間に対して恐怖感が植え付けられてすさまじく警戒するからね

褒められるだけでそれに媚びてるみいちゃんは害獣であるのと同時に動物以下なんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:26:06]

ムゥちゃん、ハムスターまではいかないと思う
万引きやフーゾクしたり取り調べの態度とか普通にきしょいしまぁペット用の可愛いハツカネズミって感じ
みぃちゃんはもちろんドブネズミ

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:27:17]

このハムスターの飼い主としての心意気は完璧だったみぃちゃんの脳みそはどこに

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:27:31]

ムウちゃんこそがクラスメイトになってどう扱うかがまともなクラスやきょうしかどうかのリトマス試験紙だと思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:29:28]

>>91

心意気と口先だけは立派でも実行力が伴ってないと意味ないからね

だから掃除と同じで世話をマオがやっていた疑惑が出てくるんだよね

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:30:34]

>>90

まぁだからこそクラスメイトや先生も優しい聖人に囲まれる必要があるんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:32:45]

>>91

今じゃみいちゃんの非人間化が進みすぎてハムカツを不注意や癇癪で殺すだろうから、今からでも覚悟しておいた方が良いかもしれないと警戒してるよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:34:15]

>>95

それを危うく山田さんが止める展開もありそう

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:40:35]

>>86

ムウちゃんは褒められて優しくされれば何でも良いんだよ

その優しさの裏にある見下しや嘲りなんてどうでも良いというか見抜けないから「自分にどれだけ優しい環境であるか」だけが重要なので福祉にいる

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:44:38]

>>97

なら立ちんぼでも褒められるならいいのかって言われたらそんな事はないと思うが…

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:50:26]

ムウちゃんのもうそういうのやりたくない！ってセリフは福祉職員さんから言われたから、じゃなくて真っ当な親や周りの愛情を貰って育った女性として当たり前の感覚と、実際にみぃちゃんにやらされて嫌な思いさせられたから心からあんなことやりたくない、んだと信じてる

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:54:57]

嘘付ける子じゃないだろうしねムウちゃんも

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 22:57:35]

>>99

ムウちゃんもやりたくないんだったらすぐにやめてお母さんに連絡して宮城に帰ればよかったのに

そうしなかったのが謎なんだよね

だから震災前に上京したからそれに関係なく故郷に帰る場所がなくなった疑惑が濃厚になるんだよね

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:00:36]

>>101

まあ身も蓋もない事言うとムウママの存在自体がマガポケ版の後付けで生えてきたからではある

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:06:43]

>>78

このページ

みいちゃんにも楽しそうに語る友達を見て自分も少し嬉しくなる人間性があるんだよな

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:16:40]

>>103

ごめんむしろ友人の絵を描くための大事な道具と認識した直後にぶっ叩く非人間化が進んだ場面だと思っちゃった

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:32:39]

>>98

立ちんぼしか褒められて優しくされる方法無いならやるけど、ホッチキスを延々と詰めるだけで褒められて優しくされるならそっちの方が遥かに良いからな

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:01:25]

>>81

確かに知能が下がってるというより余裕がなくなってるが正しいのかもね

来襲に限らず毒親から抜け出して一人暮らしして何となく未来を考えるようになり大学卒業という区切りも意識してるせいで無意識にストレス感じて逃避…ってのは自我形成が遅くなった人にままあるパターンかなって

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:31:09]

>>95

もう今のみいちゃんだとハムカツに噛まれたら反射で床に叩きつけて殺すくらいは想定してる

そしてハムスター好きの読者からも見放される、俺とか

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:48:20]

ハムカツとみいちゃんは果たしてどっちが先に死ぬのか…

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 01:55:55]

ハブ退治にマングースを持ち込んだらハブの被害とマングースの被害で酷いことになった話を思い出した…

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 02:36:04]

死ぬときは痩せるからここから健康的に痩せるのか拒食症になってしまうのか

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 06:50:03]

>>30

ホチキスの針詰め上手くできるor長時間続けられる人が少なくて本当にムウちゃんは（あの中では）えらいと褒めてたのかもしれないし…

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 09:18:51]

ホチキスの箱詰めは普通に世の中の一員になってる立派な仕事やん
どれだけ電子化しても書類は世の中無くならないし自宅でも使う人多いし
何でもかんでも機械化ってわけにもいかないしムウちゃんみたいなのいてくれるの普通に感謝やろ
普通の人と同じ最低賃金はもらってほしい

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 10:14:05]

社会復帰したムウと社会から隔離すべきみいちゃん同列扱いは失礼なレベル

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:00:44]

>>112

賃金めっちゃ安いけどあれで生活出来んのかな

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:06:27]

山田も本心でみいちゃんを救いたいと思ってるわけじゃない自分本位な動機で同居始めてるから全く同情しないし
山田の私物や生活が壊れれば壊れるほどスカっとする

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:17:43]

山田も山田でなんかおかしくなってない？
自分本位でみいちゃんのことを本気で思ってはいないよな

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:24:57]

元からおかしいよ
親の金で一人暮らしも大学も行ってるけど本当は行きたくない、留年しそうだけどキャバはやる、この時期に就活もしてない…ココロちゃんの言う通りモラトリアムに囚われてる幼稚な半端子供
何故か"いい人"みたいな扱いされてたけどね
今の状況も母親が襲来してきて錯乱して、番犬扱いでみいちゃんと同居すればいいんだ！って何も考えず提案してこうなってるだけ

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:26:44]

>>110

薬ヤセかなぁ

検死で成分検出されてるし

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:31:37]

平均以下の自覚があるニナちゃんのことを一丁前に分析したりしてたけど
山田も平均よりだいぶ劣ってるとしか思わんね
しっかりしてるように見えて不登校、保証人の許可も無く同居させる、自炊したことないのが判明とか
話の都合上アホになるのは仕方ないけど自分が全く自立できてないのにみいちゃん使ったおままごとし始めた

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:35:51]

>>119

話の都合上っていうか作者は初めから山田さんをそういうキャラとして描いてたと思うが…

「みいちゃんに優しくしてる」ってだけで読者が勝手に聖人扱いしてただけで

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:37:34]

小学生の頃普通学級に通ってる知的障がい持った子いたけど先生に叱られた時とか普通の子の間でうまくいかなかった時癒しの逃げ場になってもらってたから山田さんの気持ちわかる
申し訳ないけど自分がダメなときにああいう基準の違う少し足りない子がいてくれるとありがたいんよ。。
ただハタチすぎた社会人が家にまで住ませるって想像はつかない

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:43:03]

>>120

野次馬やってただけの山田より踏み込んで勉強会を開いたココロちゃんや

好意を持たれた佐藤くんがみいちゃん無理だ…と離れた途端にボロカス言う人いたし

そういう人たちが「山田さんだけはみいちゃんに優しい！」って言ってたのかなと思うとおぞましい

まぁそんな山田もみいちゃん係の当事者になってようやくそのターンが来た感じかな

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:43:43]

夢を打ち明けるあたりまでは冷笑自虐で一応自分のダメさを客観視して危機感を持っていたように思うんだけど悪い意味で夢見がちになっちゃったような

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:46:37]

自分もメンタル追い込まれた時は障がい者と変わらないような判断能力になって突飛な事をしてしまって
あとから何であんなことしたんだろうと思い返した経験があるから山田もそれに近いんじゃないかな
前も母親が来たら吐いたり消しゴム食ったりしてたからトリガーなんだろう

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 11:51:14]

>>78

中学生の回想で癇癪起こして黒板に筆箱投げつけてたコマあったし

初期のころは作劇の都合上抑えられてた本来の性質が、隠す必要なくなって表にドンドン出てきたんだと思う

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:29:57]

連載初期から「みいちゃんみたいな下の存在は欲しい」ってのはいわれてたからね
そして底辺のみいちゃんだってみいちゃんより下が欲しくてムウちゃんに執着してた

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:40:51]

作中の山田目線でも「これは一回病院連れて行った方がいいのでは」と思えるくらいに悪化してる気がするんだが今のみいちゃん
ウンコ食ってリスカした事は知ってるから余計に

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:43:38]

>>127

本人に救われようって気持ちが無ければ支援は受けれないんだよ

だからムウちゃんみたいに犯罪でもやって捕まって罰として強制的に福祉に繋げるしかない

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:47:27]

>>128

いやみいちゃんがそれなのは分かってるけど山田側に一切そういう素振りが見えないのがちょっと引く

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:50:15]

>>126

でも「みいちゃんも下の存在欲しかってる」のは複数描写されてるじゃん？

コンプレックスゆえに思考ではなく本能で

（地元の知的中年もマジでそんな行動してみいちゃんかよと思った）

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:59:08]

>>129

病院行く発想が出ないってだけじゃない？山田自身が病んでるしね

時代背景的にも何かおかしいから精神科行って診てもらうって考えはまだ浸透してない年代だと思うし

みいちゃんって病気とか障害扱いされるのめっちゃギャオるけど山田もそういう側面ありそう

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:00:41]

>>126

今じゃみいちゃんは人生的にも現在進行形で底辺だし、作中の異常行動からムウちゃんより障害の度合いが悪化してそうなんだよな…

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:03:47]

みいちゃんも山田さんも21歳ってことを踏まえて改めて読むとめっちゃ幼稚な共依存やってるという感想にしかならない
みいちゃんが本当に小さい子供みたいな見方してる人もいるけど21歳だからねこの人

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:07:13]

障害の度合いは分からんけどメンタルはムウよりずっと悪いことだけは分かる

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:09:51]

みいちゃんの一番の友達って言われてホワワしてたんだからちょっとくらいの粗相は許してやれよ

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:24:44]

山田さんは子供時代を塗りつぶされてぶっ壊されたから今現在が青春なんだよ
だからみいちゃんレベルで丁度いい
でもすぐに無理になるね

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:31:08]

>>129

みいちゃんを母親除けとして使ってるだけなんだからそんなこと考えるわけない

自己都合での付き合いなんよ結局マオと同じ

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:35:12]

>>131

そもそもみいちゃん保険証もお金も持ってないし

病院代出してあげる義理は山田さんにないと思う

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:51:04]

>>135

みいちゃんの一番仲良い友達っていう何の得にもならなそうな称号に喜んでるのジワる

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 13:58:32]

みいがハムカツのママになろうとしてるのと同じで
山田もみいのママになろうとしてるよねこれ
山田母がみいの事否定しまくってたからそれへの反骨心で
自分はもう自分で稼いで自立して生きていけるもん！みいちゃんとも上手くやれるもん！って証明しようとしてる意図もありそう

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 14:13:49]

山田さんが「みいちゃん障害あるかもしれないから病院行こう」って言っても
ギャオーーーン！！！って拒否されるのは明確だろ？

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 14:21:32]

>>141

「私に障がいあるかもしれなくて怖いから一緒に付いて来てくれる?」って言えば付いてくとは思うよ

んでその流れで職員さんに説明して福祉に繋げて…って感じかな

みいちゃんは食わず嫌いしているだけで、ギャォォンしても怒られず単純作業だけで優しくしてくれる環境があったら多分そこに居着くと思うよ

出来れば佐藤くん的な職員がいてくれればベスト

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 14:25:44]

山田も山田で消しゴム食べるくらいメンタル病んでるのにあれこれ配慮しろとか無理

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 14:31:19]

>>142

本当に二人で病院行った方がよくないか…

山田さんは山田さんで本当に何かあるだろうし

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 14:54:11]

みぃちゃんに一番の友達認定されたらワイなら怖くて左の山田ママと同じ顔しちゃうナ

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 15:06:34]

みいちゃんが浅はかな根拠でハムカツを飼おうとした様に山田も浅はかにみいちゃんと同居しようと決めた
でもその時は心がボロボロで、害獣共の飼育で心がボロボロで判断力が低下して須崎先生の提案を拒んだみい祖母みたいな感じだったのかな

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 15:53:32]

>>116

山田はむしろ最初から一貫してない？

ずっとこういうカスなスタンスだと思うけど

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 15:55:42]

>>142

ないない

デリで人気なことを誇ってるセリフが散見されてたし諸々の言動見てても

皆と同じ作業ずっとしてるのつまんない！ってなると思うよ

しっかり客に感謝されて「みいちゃんにしか頼めないこと」じゃなきゃ無理無理

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 16:03:40]

作中で一番みいちゃんに関わりたがるけど病院には連れていかないしそういう障害と真剣に向き合う気もありませんってキャラだしな元々
傍から見てるだけで何もしない第三者ならそれでもよかったけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 16:07:56]

>>142

野生の勘センサー発動する可能性

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 17:33:58]

>>150

みいちゃんの中途半端な野生の勘センサーってデバフだな

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 17:36:56]

福祉による支援はみいちゃん自身が望んで助けを求めなきゃ受けられないんだよ
本人が望んでないのに強制的に教育することは出来ない

本人がどれだけ拒否ろうとも『罰』として強制的に教育出来る逮捕や刑務所がセーフティになんのよね

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 17:46:39]

>>122

どうせ聖人扱いしてる連中も山田がみいちゃんを追い出したら読解力の無い自分を棚に上げて苛烈に叩くだろうな

みいちゃんの許容できない狼藉は一切無視するのに

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 18:12:37]

まぁここにもみいちゃんが100%悪いわけじゃないだろって主張する人居着いてるしね
共感能力の高い人はみいちゃんが自由に生きられない社会が生きにくいよ～ってなるんでしょう

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 18:17:02]

>>154

煽り乙（笑）

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 18:24:03]

あんま深く突っ込んでも仕方ないけど液タブガンガンしてたのはマジで何がしたかったんだろう
力加減分かってないのは分かるけど、液晶に触れる時にいちいち叩きつけちゃう感じ？
絵を描こうとして筆圧間違えてガリガリやっちゃうとかじゃなく思いっきり画面にガンガンやってたから違和感あった

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 18:34:39]

>>156

みいちゃんの中では本気であんなに乱暴に扱って絵を描けると思ったんじゃないの？

初期の頃から愚劣になりすぎてるから考えても意味の無い事かもしれないけど

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 18:53:13]

>>124

健常者だからってずっと元気！心身ともに一生健康！なわけないし、何かあった時に「壊れて」しまい、最悪そのまま元に戻れない…なんて全然あり得るからな

だから支援施設も、そこで働く人達も、バカにしちゃいけないんだわ

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:03:49]

>>156

これ行動理由が分かんなくなるの「みいちゃんもお絵描きする（ペンの使い方は分かる）のに何故…？」なんだよな

ただなんでそんなことするか普通の頭で考えても「だってみいちゃんだし…」の一言で終わりそう

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:08:38]

>>156

芸術は爆発だから、爆発っぽいことしたんじゃないの?ほんとにそれ以外理由はなしで。

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:09:00]

山田さんは初期からそう変わらないよ
しかし今まではカメラ系主人公部分が強くてキャラとしては薄味だった
だから最近の山田さんは味がよく出ていて実に好ましいよ

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:10:05]

馬鹿によくあることだ
最近覚えた言葉をよくわかんないまま使いたがる

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:26:13]

山田さんは万引きしてつかまったフーゾク嬢とかいう普通の人なら一生関わりたく無い見たくも無い人種を面白いもんが見れそう、と見に行った強者女子だぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 19:46:23]

今回のサブタイの元ネタが思い出せない

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 20:00:28]

初期は「なんか面白そうだし」くらいの動機でみいちゃんと関わってたけど
母親に詰められて逃げ場所をみいちゃんに求めるようになった結果
ダメ人間としての側面がかなり出てくるようになった