近藤さんの性能見てると

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:20:26]

なんで村正を強化で似たような事させたんだよって思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:22:37]

自身にバフかける村正と新戦線組にバフかける近藤さんじゃ全然違うくない？

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:23:13]

いや近藤さんは新選組というか味方のバッファーも兼任してて
明確にクリ殴りする為にカード性能を上げてる村正とは別だろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:23:55]

>>2

それで村正のがバフの倍率高いなら分かるが、同じなのがな…

宝具バフある分の差は付いてるとは言え

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:24:35]

この爺さん横バフはパッシブのクリ5%しか持ってないから運用違くない…？

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:25:26]

>>4

そもそも運用が違うだろ。宝具連射によってカード性能上げてクリ殴りもやって単騎攻撃性能が高い村正と、味方に真選組特性付与してバフをばら撒く近藤さんが根本的に役割が違う

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:26:04]

村正はクリ殴り運用もあるから…
アーツでクリ殴り運用は厳しいってのはそう

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:26:33]

>>7

だから三色バフ付くようになったんだけど……？

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:27:10]

すまんけど正月に村正の強化もう一回くれ
スキル1の３色バフ強化オナシャス

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:27:35]

まぁカード固定手段がない以上アーツ全体セイバーとしては横バフの近藤のが使いやすいとは思うわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:28:15]

>>8

アーツ宝具じゃ宝具で星出したりバスターブレイブチェイン組めなかったりでクリ殴り運用と相性悪いのよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:29:42]

単純なシステムアタッカーとして見ると

回収率がWキャストリア近藤>スキル1バフ入ったWキャストリア村正（10%以上違う）

威力はWキャストリア近藤3連射目≦スキル1使用済み3連射目村正<スキル1バフ込みの村正で近藤も普通に100万は超えるからシステムアタッカーとしてなら村正は割とキツい寄りな気はする

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:29:47]

俺は村正推しの新参マスター、村正セイバーPUで確保してホクホクのまま冠位戴冠戦に向け2部進めてたんだけど村正ってセイバーの中では弱い方なのか…？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:29:58]

まぁちょっと弱めな強化だけど、運用方法違いすぎて近藤さんと比べるものではない

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:30:50]

>>13

いやちゃんとパーティ組めば普通に強いぞ。

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:31:42]

全体セイバーでクリ殴り運用するならクイック宝具のシャルルや水着沖田オルタ、バスター宝具のアーサーやモーさんやリチャードが幅利かせてるしな
アーツサポのキャストリアがクリ殴り関連のサポートに乏しいのがキツい

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:32:00]

村正に2回目の強化が来るとしても星5だからなあ
いつになることやら・・・・

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:32:18]

>>13

弱いっていうか、使いづらい

周回目線だと強みがほぼない

ギミック対策豊富＋高クリバフで高難易度は強いけど

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:33:02]

>>13

そもそもセイバーが大体横並びなのでそれぞれ利点があれど明確に弱いってのはほぼいない

ここで色々言われてるのは周回面での評価だから、攻略面だと強化解除や無敵貫通などが強みではある

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:34:05]

>>16

リチャードは特攻ない点がsageられがちだけどクリアタッカーとしてはB宝具なのに星稼ぐから割と完成してるんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:35:35]

ちゃんと通報ページ管理してるが、何がしたいんだスレ主

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:36:18]

アーツ宝具でクリ殴り向けってのが地味に使いづらいなとは思う
せめてBなら星も多少稼げたのに

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:36:37]

体がSNの主人公だからへーきへーき
ぶっちゃけこのままの使えなくはないけど……的な位置付けのままだと思ってる人いないでしょ
アルトリアやギル様みたいにコイツあんま強くないよなーってなってる状態になって少し経ったらめちゃ強強化貰えるだろうし大丈夫だぁ
授かりの英雄（原作者加護）持ってるでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:37:09]

>>22

単純なアタッカーとして見れば近藤のが使いやすいのは事実だしクリアタッカーとしてもセイバーはB全体に割とクリ型偏ってるから村正の強み薄いのも事実じゃね？

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:37:32]

そもそもガラテア出した後に狂ヴラド強化した運営だが今回に関しては役割違うくね？

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:37:52]

>>22

村正の性能について意見交換がしたい

今の性能で満足してる人はそれでいいし、不満がある人はどこが不満かとかどう改善して欲しいかを聞きたい

自分は正直この強化に不満だったからスキル強化早めに欲しい

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:38:10]

>>25

いや、単純に村正と近藤さん適性も役割もまるっきり違うから性能比較に何の意味もないべ

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:38:16]

>>24

その理屈なら村正の強化はもうちょいわかりやすく宝具火力増えそうだけど

現状宝具倍率分しか増えてないし

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:39:16]

>>27

あの真面目に訊ねていい？

近藤さんと絡める必要ある？

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:39:17]

>>26

役割違うって言うけどそもそも全体アーツ宝具セイバーな時点で比較は免れないでしょ

そこでクリ殴り周りの強みを主張してもそもそもアーツ宝具のクリ殴りアタッカーが微妙って話で

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:40:51]

>>30

類似する性能の新規サーヴァント出たら嫌でも意識しちゃうでしょ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:43:01]

>>31

それ言ったらまあ最終waveは村正の方が火力出るし？

横バフないけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:43:05]

>>28

A全体ということで予想されるシステムアタッカーとしての性能は近藤が100万出せる時点で連射しやすい近藤のが上だし（近藤の回収率はヤマタケ並にある）村正の強みのクリ殴りにしてもAが元々クリ殴りしにくいこと考えたらあんま強みにならんから周回アタッカーとしてなら横バフとNP少し配れる近藤のが強くね？

近藤はクリバフ30だけど攻50あるからクリ殴りは出来る方だし

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:43:25]

周回だけを考えると横バフも撒ける局長の方が軍配上がるんじゃね？と思ったけど特攻ない全体アーツは……って感じもするしwキャストリアで90まで担当してもらう村正と同じ役割してそうだから結局好きな方使えばよくね感はある（）

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:43:59]

アーツ全体剣だから被るっちゃ被るけどそこ以外そんな似てるか？
用途がだいぶ違うような気もするが

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:44:05]

>>33

村正より最終火力低いけど近藤が100万出せる時点であんまり強みになっとらん

100万出せたら大体の++は死ぬ

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:44:06]

>>18

システムできる鯖が貴重な時はセイバーでもトップアタッカーだったのにインフレを感じる

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:44:48]

システム鯖としては近藤の方が使いやすいし横バフもある
村正はクリ殴りが強いとは言うがアーツ宝具で星が確保しにくいし原理血戒もないから安定もしない
運用違うというが現実的な運用する上では近藤の方がだいぶ使いやすいように思える

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:45:23]

ヤマタケが特攻
近藤さんが横バフとNPのばら撒き
村正がクリ殴り

って考えると、周回面ではやっぱ村正の使い勝手の悪さが目立つのよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:45:33]

変に近藤さんと比較するから論点が統一されずにぐだぐだになるんだよなぁ……とりあえず荒らしでないなら建て直したほうがいいと思うぞ

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:46:22]

現状のFGOだとカードの固定手段が限られてて来て欲しい時に来てほしいカードが来るとは限らないクリティカルが主力の面々はだいぶ悲しい存在なんだよな…

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:47:07]

>>41

いや、類似した性能のサーヴァントと比較するのも大事でしょ

そのサーヴァントに足りない物や欲しい物や差別化するための方向性を考えるためにも

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:47:15]

>>37

それイベント特攻込みの話では……？

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:47:44]

近藤はシステム性能ならヤマタケと同値だからシステム最高峰レベルだし連射ならバフ量100超えるから特攻1個入ったヤマタケよりバフ量あるぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:48:22]

村正はスキル3にコマンドコード操作とスキル一の星が30個になれば強くなるよきっと多分おそらく

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:48:29]

近藤さんってシステム適正高いんか？
そこまで突出した性能じゃないって評価をよく見るんだが

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:48:53]

正直、周回目線で話すなら村正も近藤もどっちもどっち

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:48:55]

もう村正に原理血戒搭載してくれスキル1で

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:49:06]

>>44

一応Wキャストリアオベロン決戦礼装黒聖杯で100万出たわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:49:23]

>>44

黒聖杯システムで普通に100万超えるけど

イベ特攻200礼装でも良いが

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:50:20]

>>50

>>51

はえ〜

因みにそれって宝具5で？

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:50:49]

>>52

黒聖杯なし特攻なしで百万超える全体宝具なんて極少数だろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:51:21]

黒聖杯システムなら村正も100万行った様な……？記憶違い？

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:52:17]

>>55

いけるけど100万超える時点で++大体死ぬから威力高いは強みにならんって話なんだけど

レス読めてる？

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:52:25]

というかシステム組むなら横バフ配る必要性ある？

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:52:26]

>>55

そもそも最終火力は村正の方が高い

ただ近藤も100万超えるからあまり優位性がないというのが今の話

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:52:43]

>>57

ない

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:53:26]

>>57

システム出来る＋横バフできるのが強みって話じゃね？

使い分けできる

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:53:27]

>>59

じゃあぶっちゃけ使い勝手に差なくない？

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:53:28]

>>57

システム組めて横バフ撒ける横アタッカーにもなるならその時点で近藤のが村正より強くね？

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:53:47]

まずアーツシステム自体が下火だからそこで比較しても仕方ないとこはある
そうなると横バフでサポートできる近藤とか、特攻でメインアタッカーやれるヤマタケは強みが残ってるなってなる

村正はクリ殴りをもっと活かせる強化がないと現状厳しい

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:53:50]

>>49

クリ殴りするために欲しくはあるけど

正直、今の村正に来てもBチェイン組めない・スター供給乏しい・コヤンでバフ重ね掛けもできないで宝の持ち腐れ感ある

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:54:28]

>>61

システムだけじゃなく横並びもできるってのが近藤の強み

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:54:31]

近藤さんはS3のCT５もポイントだと思う
宝具重なっている人ならアペ５を開けてアトラス院で３T目に確定NP３０は大きい
横並べするなら十分選択肢に入ると思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:54:35]

村正はあれだな
宝具強化来て火力大差ないのは悲しいな

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:54:46]

>>61

システムでの使い勝手は火力と回収でどれだけアドバンテージ取れるかじゃないか

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:55:08]

>>61

村正はそれ以外の使い道がやりにくいクリ殴りしかないけど近藤は組む色選ばない横アタッカーになるんだから違うだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:55:38]

>>61

システムしかできないのとシステムも横並びも出来るのとじゃ明確に使い勝手違くね？

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:56:19]

村正が最高火力出すためにスキル1温存しないといけないのに対して、近藤は火力バフスキル全部3ターン持続するから最初からぶっぱ出来るのもなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:56:25]

近藤は一応横並べの1wave要因にもなれるのが偉い

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:57:19]

>>67

自レス

10万〜20万くらい村正が上だったからそうでもなかったや

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:57:36]

ちなみに村正は無敵貫通1ターンしかないけど近藤はちゃんと3ターンあるんだよな…

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:58:09]

村正は宝具強化のカードを微妙な追加効果で使っちゃってるのが痛いわ
これで特攻宝具とかにして性能の方向性変える事も難しくなったし

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:58:23]

しゃーないから来年もう一回強化してスキル1のバフを3Tにして攻撃力アップ3T付けて血戒原理付けてスター50個にしよう

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/01(水) 23:59:12]

>>72

近藤は自バフ量が宝具バフ無いだけで動物無しのノアより僅かに高いレベルであるから一応どころか結構適性はあるぞ

バフ量とNPがノアに比べたら少ないんでそこら辺で負けるが

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:00:27]

>>77

セイバーとライダーで仮想敵異なるから一概には比較できんじゃろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:00:48]

なんなら村正が勝ってるの最終waveの火力だけで道中はスキル1温存しなくちゃいけない分近藤の方が火力高いし

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:01:35]

そんな性能被ったりちょっと劣ってるからって気にするもんか？

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:02:29]

>>80

マウント取れないだろいい加減にしろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:02:51]

>>78

もうすでにノアと近藤さん並べて使ってたわ

ノアがOC上げられるから近藤さんのバフ量あがって割と便利

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:03:35]

>>80

ロウヒ出た後の項羽様見ても同じ事言えるの？

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:03:37]

>>78

等倍運用の火力にしても特攻入らないなら僅かに近藤が動物無しノア上回るから横並びアタッカーとしては中々のものだと思うが

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:06:49]

>>77

等倍の1wave要因で比べるなら自火力あっても横に配れるものが弱めだとあんま意味ないんだよな

NP10、攻撃20、色バフ10だとバサカ有利のロウヒでよくなる

対してノアは豊富な横サポにOCで特攻宝具の倍率まで上げれるのが偉すぎる

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:07:41]

村正、クリバフの数値は高いけどただそれだけなんだよな

スター獲得は15個だけスター集中は1ターンだけ、それが色バフ1ターンのスキルと一緒になってるから使い所がとても難しい
スキル1の効果全部3ターンにしてスター獲得も30個くらいになればだいぶマシになる

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:10:06]

ここで村正のスキル1が強化されて3ターン持続になって全体アーツセイバーのなかで独自性が出るかは微妙じゃない？先に微妙宝具強化きた関係でシステムしやすなったねとしかならないような…どんな強化が必要なんだろ？

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:12:14]

とりあえずカード固定追加がいるな

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:12:35]

>>85

近藤はスキル3のCTが短めだからアトラス院置けばNP40、攻40配れるの割と強みな気はするが

阿国あたりのCT減持ち使うなら2tに再使用可能だし

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:12:42]

ぶっちゃけアーツ宝具のクリ殴りアタッカーって時点でコケちゃってんだよね

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:14:59]

カード固定した上でバフがクリ殴りする時も宝具使う時も乗るように3ターン持続にしてほしい

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:16:50]

CT５で全色バフ50を3ターン継続は許されないだろうから
かといって今カード固定来たところで感あるし
エミヤみたいに宝具色をバスターに変えれるようにしてコヤンと相性よくするとか？
最低限全体バスター剣には並べる

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:18:55]

>>90

ランスロットとかいるしスキル構成次第だと思うけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:19:38]

>>93

ランスロットが強いとかいつの話だよ

そもそも単体宝具だし

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 00:23:13]

横並べ1waveにシステムでのnp回収量等周回面じゃ村正だと明確にできないことがあるのに対して近藤はクリ殴りも高難易度も然程弱くないのが辛いと思うわ

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 02:11:39]

今更ではあるがスキル1は色バフが30%とかでも3T持続の方が有り難かったな、村正は
1Tぶっぱ構成の鯖は環境的に若干劣る

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 02:18:30]

>>95

新選組特性の弱体解除、新選組特性持続が5tだから基本途切れないし高難易度なら連射するだけで味方の弱体消えるの強いよな

そんで村正は無敵貫通1tなのに対して近藤は無敵貫通3tだから村正の宝具が防御無視なの考慮しても

全体弱体解除・無敵貫通3tの近藤と防御無視宝具・防御強化解除・無敵貫通1tの村正なら近藤のが貫通3tな分対応幅広くねってなるんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 02:30:55]

>>97

村正は攻撃強化解除だぞ

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/02(木) 12:08:42]

まあ宝具火力は大差ないな
上が最終wave(wキャストリアオベロン決戦黒聖杯)
下が一wave(wキャストリア黒聖杯)