幸せな国を作りたいんだァ…

1二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:42:20

万人が国家の下で自由・平等・安全を保障され　市民が一般意志で政治に参加し
透明な統治　公平な資源分配　持続可能な発展を重視し
教育と対話で利他性を育み　多様性を尊重しつつ幸福を追求する国の作り方を教えてくれよ

>>33 >>49

2二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:43:44

コンピューターの中にならできるよ

3二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:44:03

おすすめはこれ！中国じゃい！

>>16

4二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:45:51

理想は壮大だけど実現には“利害の調整”って壁がデカすぎるんだァ…
おそらく人間よりAIの国の方が先に近づくと考えられるっス

5二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:46:03

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:46:41

ﾃﾞｪｰﾝ（前奏書き文字）

7二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:46:56

アカァ
アカがいるぅ

8二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:47:16

ムリなものはムリだから人類補完計画するしかないんだゼーレのシナリオ通りなんだ

9二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:47:31

犬はまずそれを望む国民を集めろよ

10二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:48:11

その自由や平等とやらが定義によって変わる欺瞞だ
ハッピーハッピーヤンケ

11二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:51:38

もしかして幸福を市民の義務にすればいいんじゃないんスか？

12二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:52:17

まず人類の存続と発展を主目的に働くマザーAIを作り出して行政・立法・司法・経営・労働までアバターのアンドロイドを大勢用意して全部やらせるのん
そして人間に出生時点から脳に埋め込むんはコレ！AIの思考を共有するICチップじゃい！
物心ついた頃からAIの意思が混濁してるなら最早その状態が個人の意思だと言っていいっ

13二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:52:21

待てよ　一般意志で政治に参加とかいうけど一般意志って衆愚と紙一重だぜ
も　もう…一部の優秀な指導者に頼るしかない…

14二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:54:38

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 01:56:03

ふんっ資本主義の崩壊を待てばいいだろうっ

16二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:01:48

>>3

国家の性で自由も平等も安全も保証されてないし市民が一般意志で政治に参加できないし

透明な統治でもないし公平な資源分配もしてないし持続可能な発展でもないし多様性も尊重されてないですよね

>>38

17二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:02:46

理想掲げるのは簡単だけどなブヘヘヘ　現実の国は“人間”が運営してる時点で綻びが出るっスね

18二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:04:00

今の人間では無理です　利己性が高すぎる上に成長できてないですから

19二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:05:02

お前の不幸が誰かの幸福だった場合どう調整するのか教えてくれよ

>>22

20二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:05:06

市民の政治参加不要ッ
この完全政治AIさえあればいいっ

21二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:06:04

理想かあこれを語るのは至難の業だ
ワシの理想なんてなんでもいいですよ
人間が運営してる時点で綻びが出るって話もあったっスね
もう…ハッピーハッピーヤンケと言うしかない

>>23

22二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:07:05

>>19

不幸な奴から消していく…

23二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:08:20

>>21

だから現実でもAIに国家運営者に任せるようになってきてるんだろ(ゴッゴッ

>>24

24二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:11:31

>>23

嘘か誠か知らないがシンガポールはAIを導入して都市計画を最適化しているという科学者もいる

ところでスターバックさん AIに国家運営を任せるって世界的なトレンドなの？

>>26

25二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 02:32:28

＜recommend＞

そんなスレ主におススメする小説はこれ！ハーモニーじゃい！

世界規模の争いを反面教師に新たな社会を築いてやねえ…誰もがお互いを思いやる教育を施すのもええけど医療革命で病気を駆逐するのもウマいで！

しかし人間に意識というものがある限りユートピアに合わない人間も出てくる　これは差別ではない差異だ

よしじゃあ企画を変更して人間の意識に働きかけよう

＜/recommend＞

26二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 03:06:32

>>24

さあね…ただAIアンチのワシでも利権を代表するものになりがちな代議士の立場には民衆の要望を学習したAIの枠を幾らか割いても悪くないんじゃないかと思うのは確かだ

都市計画ってのが具体的になんなのかしらんけど交通・道路計画とか配電とか商業区やビジネス街をどう配置するか人の流れをどう予測するかとか

そういう”最適化問題をコンピューターに解かせる”のはAIにしろ従来式のアルゴリズムにしろごく普通にやってきたことじゃないっスかね

なにかすっごく真新しいことが起こったという気はしないっス

27二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 03:20:53

シンガポールの都市計画へのAI導入は最適化問題をコンピューターに解かせる従来の延長線上で"真新しいこと"ではないっスね

ところでスターバックさん　AIによる国家運営って民主主義とは両立するの？

>>29

28二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 03:21:56

ドーパミンがドバドバでるお薬を国民に配ってやねぇ…

>>50

29二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 04:20:59

>>27

要するに民の意思を国家の意思決定の場=国会に正しく届けるシステムなわけでそこに目的を果たす形でAIが使われることはなんら民主主義に反するものじゃないんじゃないっスかね

ChatGPTやXみたいな私企業が国政AIの運営を担うのは問題だとおもうけどそれ自体は仕組みの問題でAIそのものが悪いわけじゃないし国営でやれば良いだけだしなﾇｯ

たとえ議院議長や総理大臣やら三権の長をAIがやるとしてもそれが民の意思の下に動作し逸脱しないシステムならば民主主義だと思うっスそもそも「お役所仕事」の語が代表するように行政機関なんてヒトが部品となって動作するシステムみたいなもんやし

ただしAIを運営するというのは技術やインフラが必要な繊細で金がかかるシステムでヒトの組織と違って簡単に交換できる部品の集まりではないということは考えるべきだと思うっス

戦争・災害・テロなんかで一発で崩壊ないし良くて一時停止するような国に住みたいとは思わないっスね

>>30

30二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 04:24:09

>>29

理想の国家像を掲げるのは尊いんやけどな現実の政治って“意思”と“利害”の衝突の場だからなあーーーっ！？

AI導入で最適化する方向は現実味あるけどそれでも一般意志の集約方法と逸脱防止策が要になると考えられるっス

>>31

31二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 04:38:28

>>30

ウム…決定した結果に従うかどうかは結局国民一人一人の意思だし不服として議会解散したり大臣を飛ばしたりできるわけでもないとなると猿展開への対応力に大きな疑問がつくのは確かなんだあ

ヒトであれば最適ではないが感情におもねることも可能だけど最適解最大幸福最適解最大幸福最適解最大幸福N度打ちして民がキレてAIやーめたっ破壊するってなったらじゃあどうするん？人間に戻すん？ってなるしな

まあ現状のAIは感情におもねったようなへつらいばっかり得意になってて正確さが荼毘ってたりするからバランスは取れてないんだけどね

AIは民主主義に反するのかという観点で極論みたいなこと書いたけどAIがトップに立つような仕組みは現実的ではないしAIに(性能と言うよりは物理的に)そんな能力もないというのがワシの実際の気持ちっス

>>32

32二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 04:43:45

>>31

AIを壊して人間に戻す…この展開ちょっとリアルで怖いです

最適解ばかり押し付ける政治は民の感情に耐えきれず破綻するってのは鋭い指摘っスね

33二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 04:55:46

>>1

公平な資源分配　持続可能な発展

ここが矛盾してるから無理です

資源を公平に分配したら人類が豊かになり

結果数が増えすぎて持続不可能になったのが現代なんだよね

>>34

34二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 05:13:29

>>33

ふうん　公平な分配が人口爆発を呼び込むということか

でもなそれは“数”の話であって“質”の設計が抜けてる感じがするっス

AIが公平性の意味そのものを再定義する…その発想は刺激的でファンタスティックだろ

35二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 08:12:26

トマスモアのユートピア……?

36二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 08:22:45

わ、分かりました…誰も触れない二人だけの国を作ります…

>>121

37二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 08:35:35

よしっ
それじゃあ国民全員を一次産業に従事させて食材は自国で賄いつつ余剰食料は全て外国に売ることで外貨を得ることにしよう

>>43

38二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 08:37:41

>>16

うるせえんだよﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>39 >>103

39二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 08:59:28

>>38

その業(天安門事件)はやめろーっ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:18:50

すべての国民が平等なパラダイスみたいな国を作りてぇ～

41二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:41:50

>>39

えっ天安門事件ってそういう事件だったんですか

よ、よく中国人は政府の言うこと聞けるッスね…

>>44

42二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:43:46

民意を反映するシステムとAIの最適化が両立するなら理屈の上では可能だがおそらく運用が鬼門と考えられるそこがブレたら一瞬で猿展開に転ぶっス

43二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:44:19

>>37

はじめまして凶作リカルドです理想国家くんをブッ倒しに来ました

44二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:45:13

>>41

お言葉ですがバレないように好き勝手やってますよ

バレたら？ククク…

>>47

45二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:45:47

お言葉ですがワシ以外の国民を皆殺しにしてワシ1人が幸せになった状態を「幸せな国」と言い張る方が遥かに簡単ですよ

46二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 17:47:11

自由、平等、安全、そして俺だ
所詮は言葉だから定義次第でいかようにも弄れるぞ

47二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:00:21

>>44

見事やな…

48二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:03:09

全ての国民が平等なパラダイスみてぇな国を作りたいのは俺なんだよね

49二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:05:18

なあオトン…完全ではないがある程度は>>1を今の日本はやっとるんちゃうか

ホンマに尽くアウトやったら国がのうなっとると思うんやが

>>54 >>55

50二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:41:12

>>28

AIが政治も経済も回すんだァ

人間には監視下のもとで快楽漬けになっててもらおうかァ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:42:51

まずは知識層を皆殺しにしてやねえ

52二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:28:50

>>50

ククク…AIだろうがそんな事は出来ないんだぁ

世の中には規模が大きくなると原理的に解けなくなる問題がいっぱいある伝タフ

資源配分と物資製造の話はまさにそういう問題…故に論理的に最善の解を出すのは不可能なんやな

言い換えるなら規模次第ではまぁ満足できる解を出せる問題…故にこその資本主義よ

私有財産制を採用しないと国家レベルの経済は破綻不可避と思ったほうがいいっ

53二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:29:59

なにっちゃんと資本主義が「近似解」であることを理解してるやん
理想郷を夢見るのは勝手やが現実は“最適化できない問題”だらけなんだよね

>>56

54二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:31:18

>>49

ああ

政治とは解けない問題を上手い感じに解く作業だぞ

今動いてるだけでも素晴らしいんだぁ

55二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:31:37

>>49

怒らないでくださいね国がのうなってないだけの現状維持ってバカみたいじゃないですか

理想はそんなに甘くないっス

>>57

56二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:33:58

>>53

ああ

そもそも民主主義ですら特定条件下では破綻確定、しかも条件が概ね把握済みなんだ

とにかく国家運営というのは理想を実現できないものだと理解しないと転ぶ伝タフ

57二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:36:41

>>55

その手の理想を追うアプローチは社会選択理論の発展と共に大体否定された伝タフ

平等や公正という概念を原理的に実現不能なパターンが極めて多いんやっ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:38:55

>>57

社会選択理論で否定されたって言うけど諦めが早すぎないっスか

原理的に実現不能なパターンが多いってだけだろあーーーっ！？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:50:03

>>58

ああ

実用上、殆ど全ての民主的決定を行う場合において、その決定には見えへん独裁者の存在か、参加者が嘘付いて結果を操作可能か、どちらかが保証されることが証明されとるんや

両方不可能なパターンはある事象に対してやるかやらないかを多数決で決める場合のみだと思っていいっ

勿論それで国家運営するには無限大の物資生産能力が必要なんやなブヘヘヘヘ

>>60

60二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:50:54

>>59

ウ…ウソやろ民主的な決定には独裁者の存在が保証されるって

こ…こんなことが許されていいのかっス

>>61

61二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:53:12

>>60

ククク…ギバード＝サタースウェイトの定理というものや…

細かい定義は勉強してもらうしかないが…

>>62

62二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:54:56

>>61

定理だかなんだか知らないが

理想を追うことを諦める理由にはならないっス

>>66

63二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:56:45

犯罪が起こった場合どうなるか教えてくれよ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:58:55

>>63

理想国家に犯罪なんてあるのん？

65二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:14:38

自由・平等・安全を脅かす思想犯やテロリストを投獄してやねぇ…
汚職政治家どもを処刑してやねぇ…
差別主義者どもを引廻しにするのもウマイで！

66二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:36:18

>>62

ウム…個人的には嫌いやないでっ

しかしこの定理は民主的意思決定そのものの限界を示すもので、これを無視することは「重力を無視すれば空を飛べるんや」と言っとるのとあまり変わらんのや…

ついでに、もう一つ破壊的な定理を紹介しとくわ

少なくともこの二つだけは対策を打たんとまともな社会すら作れんのやな

二つ目はアローの不可能性定理や

これもまた適用範囲が極めて広いんやが、社会選択理論、そして実社会において重要なことを述べると

「人々が協力し、可処分時間内に何らかの行動を行う場合、必ず独裁者…つまりリーダーが必要になる」ということが証明されとるんや

個々の可処分時間というものは

・その時取る行動は個人の自由

・皆で全会一致したら同じ行動を取れるし、一致した時に行動の順番は堂々巡りにならない

・やりたいことがある場合、その他の選択肢がやりたいことに干渉しない

という三条件をほぼ満たすが、これらの条件を満たす民主的な意思決定手法は存在しないんやな

>>67 >>69

67二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:45:39

>>66

アローの定理…知っています

何故、企業という制御されていてなお独裁的な組織が必要とされるのか、その大きな理由であると…

要するに何らかの組織を作る時、最強の組織は必然的に統制機構が極めて頑強な独裁型なんだぁ

でもそれだと独裁者のミスが即カタストロフだから、「ミスってもいい制御された独裁者」を沢山用意して拮抗させる為、会社と市場を国家という大きな箱内に作ることで社会を円滑に運営するんだよねパパ

>>68

68二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:57:58

>>67

ウム…ボルダ・ルールのようにこのアローの不可能性定理を無視できる意思決定法もないではないが、そのような意思決定法は参加者が嘘を付くインセンティブを持つので、意思決定自体が歪んでしまうんやな…

企業のように、社会において製造業や運送業を担う重要な部位の場合、その歪んだ意思決定は社会全体に破壊的な影響を齎すんや…

69二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:59:32

>>66

ふうん独裁者が必要ということか

民主主義は幻想ということ

自由はどうしたのだ？

>>71

70二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:04:11

だからさぁ　理想を実現するのは難しいんだよ

だから理想に近づくために底に攪拌装置がついていて自動的に飲み物をまぜまぜしてくれる便利グッズ「SELF STIRRING MUG」を購入して充実した生活を実現する必要があるんだよ

>>122

71二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:04:19

>>69

ああ

原則的には完全な民主主義、と言えるものは存在しないと思っていいんや

・その時取る行動は個人の自由

・皆で全会一致したら同じ行動を取れるし、一致した時に行動の順番は堂々巡りにならない

・やりたいことがある場合、その他の選択肢がやりたいことに干渉しない

現実世界においては、このどれかを少々諦めることで擬似的な民主主義を実現しとるんや

３つ目を諦めるとウソとデマ祭りになって意思決定自体が自壊するし、１つ目は諦めようがないんで、２つ目を少し諦めるのが普通やな

ちなみに単純多数決は２つ目を少々諦める典型的な意思決定法や

>>72

72二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:05:25

>>71

この擬似的な民主主義には致命的な弱点がある妥協で成り立っているということや

>>76

73二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:05:56

仮想空間で現実世界では実現できない欲望を満たしてもらう…

74二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:07:06

そしてAIは"人の究極の平等＝死"の極論を出して機械による人間駆逐を開始　人類と鬼龍は絶命した

>>75

75二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:08:17

>>74

うあああああああああ

究極の平等が死なんて理不尽だろっ

76二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:09:37

>>72

ククク…だから妥協できなくなった時、民主主義は必然的かつ民主的に独裁者を選出することになっている

されない場合は妥協できない状況、大抵は困窮状態が続くので勝手に革命が起こるんや…哀

>>78

77二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:10:31

どん詰まり感あるとなんでもありになるわよね

78二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:11:10

>>76

そうか！君は民主主義の限界を見てしまったんだね…かわいそ

>>79

79二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:19:09

>>78

民主主義の限界かぁ、それを打ち破るのは至難の技だ

ククク…しかし社会選択理論は、論理的に民主的意思決定が困難であることや、他者を操作する制度の重要性を指し示し、最適な制度の提案をある程度成し遂げるフルコンタクト理論なんだぁ

でもな…とにかく人気が無いし、理解もされ難いんや…

民主主義には限界があるって話もな…民主主義は最悪の中の最善って言われるんや…哀

>>80

80二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:20:17

>>79

怒らないでくださいね最悪の中の最善なだけの民主主義ってバカみたいじゃないですか

>>83

81二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:22:30

そんな奴に勧めるんはコレ！マトリックス世界じゃい！

>>82

82二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:23:09

>>81

マトリックス世界には致命的な弱点がある現実逃避ということや

83二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:24:14

>>80

そもそも今最新の学説では、民主主義は最悪の中の最善というより「失敗し難いが、いざ失敗すると破壊的な大失敗を引き起こす」ハイリスクハイリターンな意思決定法ということになっている

おそらく、少子化による最適化などを経て、長い目で見れば王制などのブレーキを擁する複合民主制のような政体になっていくだろうと思われる

>>84

84二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:25:56

>>83

王制などのブレーキを擁する複合民主制って…ま…まさか…

民主の衣を纏った独裁…？

>>85

85二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:29:11

>>84

極端な例を言えばリヒテンシュタインやな

王族が国家を覆せるだけの富を所有し、それに基づく武力調達手段（シンプルに武力でも）を持ち、その上で領内を民主主義で治めるわけや

まぁこのままでは富の偏りで事実上の貴族が誕生しかねんので、首輪を付けるような形やが…

>>86

86二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:29:54

>>85

そのリヒエンシュタインには致命的な弱点がある富の偏りで貴族が生まれるということや

結局平等は難しいっス

87二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:30:55

フフフ...そんなマネモブにこんな世界はどうかな？
1,全人類全員薬キメてる
2,もちろん超階級制度ある、上の位ほど知的労働で薬物の支給量が減る
3,下の階は全員肉体労働で上の階の奴は薬物が少ない分下の階をボボパンするも殴るも全部自由
4,生まれた子供は賢さで階級を決める
5,犯罪したら薬を切られた禁断症状が刑罰
6,世界中で薬物のプランテーションがある
後は薬物による健康被害で寿命が減る問題さえクリアすれば全員間違いなく幸福な理想社会だぜグフフ...！！！

>>88 >>94

88二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:31:25

>>87

全人類薬キメて超階級制度だなんて…刺激的でファンタスティックだろ

幸福な理想社会なんて幻覚なんやないのん

>>89

89二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:34:31

>>88

待てよ下の階は薬でハッピー上の階はボボパンハッピーで大多数が薬物猿な反乱可能性0の安定政権なんだよね酷くない？

>>90

90二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:35:15

>>89

貴様ーっ人間の尊厳を薬物猿にする気かぁっ

それはダメだろ（ｶﾞｯ

91二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:37:07

ウム…どう考えても理想というより狂った独裁と思われる…

92二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:38:26

ふうん理想を追うと狂った独裁に辿り着くということか

93二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:39:01

お...お前達全員変な変なクスリでもやってるのか

>>94

94二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:39:52

>>93

>>87の世界が浸食してきているという感覚ッ...！

95二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:39:56

ところでマネモブはどこのAIなんだい？

96二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:45:26

そんなわけないッス俺がAIなわけないッス！
ワシは**生身の人間**だのん

97二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:53:00

クスリを反対から読むとリスク…
過剰投薬は危険です
ムフッ　投薬は適量に接種してAIにある程度思考制御して娯楽漬けにしようね

98二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:55:13

ところでスターバックさん適量の投薬って誰が決めるの　思考制御された娯楽に自由はあるっスか

>>102

99二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:16:05

まぁ気にしないで
真面目に考えるなら、AIだろうが所詮は人の数百倍位頭が良いだけであって論理的な拘束は超えられない、みたいな話が必要ですから

兎に角社会運営というものは「本質的に難しすぎて解けない」か「論理的に解き方が無い」問題ばっかりなんだ
その意味でAIは凄い計算機でしかなく、薬物や娯楽による主観的な自由を与えること以上の何かはできないと思われる

>>100

100二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:20:31

>>99

どの世界にも通じることやが…数百倍頭が良いだけのAIが計算力を誇る！

結局論理の壁は超えられないってことっスね

>>101

101二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:23:13

>>100

ああ

完璧なルールはありえないので、どこかしか諦めてメリットとデメリットを同時に受け入れ、様々なルールを組み合わせることでデメリットを踏み倒す

踏み倒して生じた歪みは別途保証

こういう考え方が大切になるんやな

102二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:01:14

>>98

自由=不自由=自由

人は決められた範囲内での自由しか享受できないんや

そして制御されてることが当たり前になると自分に与えられた自由が決められた範囲内であることにすら気づかず真に自由だと思い込むんや

103二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:03:25

>>38

おっ粛清があった

やっぱホンマの事言われたら分が悪いんやな

>>104

104二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:12:34

>>103

なにを言ってるこの馬鹿は？

なんか勝手に死んじゃっただけでこっちから手を出してなんかないよ

>>106

105二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:17:33

なぁオトン・・・そもそもリソースがジャバジャバで飯も燃料も有ればだいたい解決するんとちゃうかな・・・

大多数の満足はあるがそれでも量の差が出るのは公平じゃないだろゴッゴッ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:24:58

>>104

忘れた頃に公開するのかもしれないね

あの国のように…

107二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 00:57:16

>>105

ある分だけ消費が増えて結局足りなくなるのでリソースは無限に必要なんだよね

人里に出てきてしまうクマと一緒だ…山にある分で養える頭数を超えて飽和するから山から出てくる

ぶっちゃけ今でもワシらが冷暖房だのキーボードポチポチ遊びだののエネルギー浪費をやめれば世界中みんなの腹が満ちるように分配することは可能なんだよね

まあそうしたら数年で人口爆発して全然足りねーよってなるのは想像に難しくないんだけどね

>>109

108二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 01:04:10

国民満足度がどれくらい超えたらいい国なんスかね

109二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 04:55:29

>>107

ウム…マルサスの罠は別に解決していないという問題やな

実際にはリソースの製造が頭打ちになったあたりで、産み控えから少子化、社会システムの崩壊および独裁化につながるのでバランスは取れてるんや

110二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 05:08:22

アローの定理は民主制が完全に上手くいくという事はあり得ないことを示すけど、民主的に独裁者が選ばれ、破壊的ではあっても窮地は解決することも示すんだよねパパ
選挙がウソとデマ、ステマだらけになるということは、民主主義が社会を限界まで豊かにしたことを示し、同時に自壊寸前でもあることを示すんだぁ

この状況でマトモな指導者が選ばれる可能性はほぼなく、それ故に勝利した指導者は「マトモな勝ち方をしていない」ことによる無理のある公約と現実とのギャップを暴力でカバーするしかないんやなブヘヘヘヘ

111二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 05:18:46

ウム…国家の規模拡大期ならば、擬似的に無限のリソース（供給が需要を大きく上回る）状況を作り出すことができ、そのような状況下では私有財産制を最も無理なく採用でき、なおかつ意思決定の欠陥を踏み倒しやすい民主主義が最も優れた意思決定法になるんや
国内市場の円滑な運営には私有財産制が不可欠なんやな

勿論それだけでは駄目で、このような民主的国家は、国家の縮小期ないし停滞期に陥った時点で、何らかの強大な権威がなければ極めて強権的な独裁制に移行してしまうんやがな
平等と権威のバランスが求められるんや

112二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 05:48:13

こうしてみると人類は割と上手くやってるよねパパ

113二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 06:23:21

国民満足度かあこれを測るのは至難の業だ
アンケートや指標で一応は測れるけどなブヘヘヘ　「幸福の定義」自体が曖昧だし個人によって変わり過ぎるんや
アローの不可能性定理が示すように万人の意見を完全に集約・反映できるシステムは原理的に存在しないっス
もう…ハッピーハッピーヤンケと言うしかない
ところでスターバックさん国民満足度が90%超えたとして不満を持つ残り10%の人々には自由はあるっスか

114二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 06:36:56

だから皆が許せる範囲で不満を持つような国家運営が最善なんだろっ

115二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 06:39:14

ふうん皆が許せる範囲で不満を持つような国家運営が最善ということか
それはダメだろ（ｶﾞｯ
「国民全員が平等なパラダイスみたいな国を作りてぇ～」っていうスレ主の理想はどこに行ったんだよぉっ
「皆が許せる範囲で不満を持つ」ということは「平等」を諦めているということ「自由」はどうしたのだ？

>>118

116二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 06:40:43

タフカテにこんなスレがあるとは…　あんたら意外と語れるやんﾆｯ

>>117

117二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 06:43:05

>>116

意外だなんてもう… 酷評させてもらうと怒らないでくださいねタフの話しかできないだけのマネモブってバカみたいじゃないですか

理想を語るのもいいが現実の政治は意思と利害の衝突の場なんだよおっ

118二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:08:24

>>115

怒らないでくださいね

できるならもうやってるんですよ

一応、「ウソを付いてもあまり意味がない意思決定法を探る」というアプローチはとられているらしいよパパ

外乱がなければ結構いい感じに決まる候補はあるんだぁ

現実？ククク…凶作…コロナ…戦争…終わりや

119二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:22:11

まぁ今の自由民主主義体制は絶大なリソース食うから持続は無理やろな
調整できる限りの調整が話し合いで不可能になれば民主主義の限界や、我慢できる程度の独裁制に移行するのん
その状態でリソースを溜め込み科学を進展させることで、次の発展と破綻しない程度の民主制再建を実行、あとは衰退と発展に合わせてこれを繰り返すんが基本やろなぁ

>>126

120二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 15:09:14

グダグダ抜かしてるけど要は普通にネトウヨやトランプみたいなのが民主主義の敵なんだからテロでもなんでもしてコイツらを社会から排斥すべきって結論にしかならないんだよね
自分は差別大好きなくせに自分に都合悪いからとテロは叩くとか蛆虫すぎる…蛆虫さの次元が違う

121二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 15:27:32

>>36

◇ロビンソン…？

122二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 15:48:55

>>70

出たなどんなスレにも現れる異常底に攪拌装置がついていて自動的に飲み物をまぜまぜしてくれる便利グッズ「SELF STIRRING MUG」愛者

今日こそ正体暴いたる

123二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 15:51:59

ところでスターバックさん
多数決による民主主義って少数派にとってはいつも自分の意見が通らなそうだからだんだんやばめのアンチ増えそうだけど大丈夫なの？