無限列車に乗っていたのが不死川実弥だったら

みんながあえて無視しようとしている前提の「まず夢から抜けだせるか」って考えると難しいんだよな

幸せな夢を完全否定してそうだここで自害すればいいと斜め上の発想に至ったり
頭がおかしくなりそうな夢で相手をドン引きさせて実行できなくさせたり
怪しい気配に寝ながら人を傷つけないよう力をセーブして相手の首を締め付けたまま固まる器用な真似したり
それらのうちどれかができないとどれだけ戦闘力が高くても覚醒が間に合わず廃人コースなんだよな

>>102 >>155

101二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 06:08:55

>>97

いや、さすがに死ぬでしょ

ぶっちゃけ作中の風って生き残ったけど共闘戦ばかりで一人で上弦を相手にしてたことないし

痣なし状態で上弦に一人きりで挑んだら致命傷もらうと思う

102二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 06:52:22

>>100

禰豆子が起こしてくれないかな

103二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 07:34:03

>>95

兄上が切った跡は残ってるからな

それに対して塵旋風・削ぎの跡は全く残っていない。1～2コマ消えてた所があるとかではなく、技を使っているコマ以外には一切存在しないレベルで

兄上の斬撃なんて比じゃないレベルで派手に床を抉ってるハズなのにその跡が一切出てこない、技を出した直後の不死川の背後にすら存在しないのをただの描き忘れと言うのは流石に無理がある

当たり判定があると明言されている兄上の斬撃の跡が残っている一方で塵旋風・削ぎの跡は一切残っていないのだから、エフェクトの設定がある鬼滅では壊しているように見えるのも含めてエフェクトと解釈するのが妥当だろう

>>104 >>122

104二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 10:51:39

>>103

よく議論されてるやつだ、ファンブックでの技の説明も結局当たり判定有りとも無しとも読み取れる微妙なやつだったんだよね

>>111

105二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 10:53:34

本編の煉獄さんを不死川に変えた場合のifだから炭治郎たちいるの前提の話ってのは分かるけど、実際のところ炭治郎は炎柱に会いに行ってるのであって鬼討伐に行ったわけじゃないから無限列車には不死川一人になるよな
本編の煉獄さんと同じく眠った状態で人間と膠着状態になってる間に乗客200人喰われそう
その上で魘夢じゃ柱殺せなさそうではあるけど

>>106

106二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 10:55:22

>>105

あれ？そうだったっけ？

烏から指令来てなかったっけ？

「煉獄と合流して任務に当たれ」って

>>107 >>112 >>119

107二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:03:59

>>106

あ、ほんと？めちゃくちゃ勘違いしてたかもしれんすまぬ

読み直さなくては

108二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:18:56

無限城列車は原作、アニメ、劇場版で微妙に違うところ大きくて曖昧になりやすいよね、わたしも鴉からの無限列車へいけの司令があった気がしてるけど読み直さなきゃな

109二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:30:28

>>33

最初は家族の楽しい夢ではじまって

母親が鬼化して弟妹殺しまくって

母親を手にかけて

玄弥に罵倒される無限ループコース

110二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:33:03

炭治郎は言うわけないだろ俺の家族が！で抜け出せても
風は弟に言われちゃってるし実際母親殺してるしで
そうかもなやっぱ俺が悪かったんだよな…てなりそうな感じ

111二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:36:42

>>104

ファンブックの技の解説書いてるのワニ本人じゃないだろうから、そう言う曖昧な書き方しかできないんじゃね？

112二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:46:59

>>106

原作読んだけど指令なんて来てないぞ

むしろ善逸が指令が来てないならまだ居てよかったじゃんと炭治郎に文句言ってるくらいだ

あくまで炎柱に話を聞きに行ってただけで現地で初めて鬼が出ると聞いてる

炭治郎たちはその流れで鬼退治任務に合流してただけ

113二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:54:24

風柱って魘夢と何気に相性悪いのか

>>120

114二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 12:19:48

むしろ魘夢と相性が良いやつっているのか
夢を完全否定して自ら命を絶てばいいと即座に見抜けるやつじゃないといけないが
炭治郎は純粋に幸せな夢だったけど炎柱は父に辛く当たられて涙する弟と慰め合う夢だし
リアリティでの判断はまったく付けられないぞ。切符は視覚を塞いで回避もできんし

>>115

115二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 13:17:54

>>114

炭治郎と出会う前のカナヲ

116二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 14:31:49

幸せな夢を見せられてそこから自力で抜け出せた
ある意味異常な精神力の持ち主って炭治郎がはじめてだったかもね

117二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 14:35:31

でもあれも禰豆子による外部からのサポートありきだしなあ
いきなり身体が燃え上がって隊服と刀が出てこなかったらどうなってたことか

118二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 14:44:38

犠牲にはなったけど煉獄さんが適任だったんだなと感じる
御館様の読みと采配が凄かったからなんだろうけど

119二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 14:53:16

>>106

指令なのはアニオリで、原作は違うぞ

120二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 14:54:29

>>113

人沢山いる列車内なところが相性悪そう

121二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 16:09:22

上弦の鬼は柱3人分発言があったのに被害者が大多数だから上弦かもしれないところに向かわせたのが煉獄さん単独なのが鬼殺隊の人材不足を思わせる。そりゃ伊黒さんも宇髄さんには死ぬまで一緒に戦ってほしくなるよ…

>>123 >>124

122二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 18:56:25

>>103

いや、それをいうと兄上の技で切れ目入ってるはずの柱は普通に立ってるし、刀踏みつけたり鉄球落としたりして地面にめり込んだから絶対にあるはずヒビ割れも普通もなくなってるので

ちなみに兄上戦での風のなんとか削ぎは地面えぐっただけじゃなくて柱もぶっ壊してるが、途中のコマで柱は壊れてるけど正直どの瓦礫が誰のかなんてわからない

鬼滅は身体の動きもわからないことあるし、そもそも不必要な描き込みは画面がごちゃついて読みにくくなる原因だからオミットすることも漫画家の手腕のひとつであるので、背景を参考に有無を話すのは無理だろうよ

123二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 18:57:02

>>121

まあ原作だと上弦どころか十二鬼月がいるって想定でもなかったからな無限列車

後、上弦は柱3人分ってのがあくまでしのぶさんの考えなのか鬼殺隊の想定なのかもよく分からん

124二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 18:58:57

>>121

上弦かもしれないってのはアニオリ

原作では被害が甚大だからとりあえず下弦まで対応できる柱を向かわせてるわけ

任務扱いにしたのも含め、この辺はアニオリの弊害だな

原作では筋通ってた内容が通らなくなってる

125二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 19:08:04

アニオリと混ざってる人多いね

126二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 19:08:48

原作だと、相手が強そうだからって柱を向かわせたのとは別に、その柱が会いたいって言ってきた後輩(達)を独断で任務に呼びつけてる、相手が強化下弦や上弦だったことはまったくの偶然
アニメだと、上弦かもしれないって予測してたところに柱1人と新人3人(＋α)を任務に行かせてることになってるので、しのぶの予想より上弦の強さを低く見積もってる
ただ、しのぶの予想は無限列車～刀鍛冶の戦闘データを元に柱三人以上って言ってる可能性もあるから、別に矛盾でもないけど

>>128

127二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 19:53:33

アニオリと原作がごちゃ混ぜになってたり、二次と原作がごちゃ混ぜになってたり、存在しない設定をあると思ってたり、存在する設定を忘れ去ってたりすることはよくある

>>129

128二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 19:58:48

>>126

＞無限列車～刀鍛冶の戦闘データを元に柱三人以上って言ってる可能性もある

この可能性が一番高いと思う

上弦と遭遇した鬼殺隊は基本的に全員殺されてるはずだから、上弦の情報を持ち帰ること自体が困難で、上弦を討伐できてる当代以前に具体的に上弦の戦力を図れるほどのデータの蓄積があったとは思えん

宇髄さんの「上弦の鬼には煉獄でさえ負けるのか」と言う台詞も、上弦が柱三人分の強さと言う定説がこの時点であったなら出てこないと思うんだよね。上弦の強さが不確かだからこそ出た台詞

129二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 21:14:15

>>127

そしてエアプだと叩かれる…

違うんだよねちゃんと読んでるけど少し時間経つとこんがらがったりしちゃうだけなんだよなクソう

130二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 22:48:56

このレスは削除されています

>>150

131二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:06:12

>>15

まさしく

個人的には冨岡さんがやや上でNo.2であって欲しい

岩と水だけが無惨から後輩守って欠損した点からも

>>138 >>154

132二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:20:38

猗窩座が話しかけてきたらどう対応すんだろ
無視すんのかな

>>133 >>140

133二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:22:43

>>132

気になる

機嫌が悪くなるのは言うまでもなく予測できる

134二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:22:54

煉獄さんみたいな爽やかな最後は無理だな
「こっちにおいで。最後に少し話をしよう」
　　↓
「こっち来やがれ。玄弥に鬼殺隊辞めるよう言っとけ」
あれ？こっちも悪くないな。

135二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:24:02

玄弥は何がなんでも鬼殺隊やめないし猗窩座の頸を斬るって言い出すだろうな

136二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:33:48

風柱の圧のある言葉がやばすぎて猗窩座この顔になりそう

137二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:35:21

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 23:58:33

>>131

これに関しては「風も反応出来ていてなおかつ誰も庇わなかった（庇える位置にいなかった）から特段欠損が増えなかった」可能性もあるので何とも言えん

139二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:02:55

魘夢の悪夢でメンタルコンディション最悪のまま戦うことになるのが結構響きそう
プラスにもマイナスにも転がせそう

140二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:05:54

>>132

勧誘時の鬼になれ！が風のど地雷を踏み抜く件

141二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:06:03

意外とメンタル弱そうだよね、弟のことが絡んじゃうと特に

142二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:09:05

後半のレス見てると、原作基準では猗窩座やエンムの戦う場面以前にかまぼこがそもそも合流しないので不死川は一人で無限列車を対応する羽目になるのでは？そして炭治郎が来ないなら猗窩座も来ないんじゃねぇか？これ

>>143

143二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:11:24

>>142

禰豆子がいないと起きれないから一人で来た時点でOUTやね

魘夢一人で始末できるなら無惨が猗窩座に出勤を命じる理由も無くなるから猗窩座も来ないな

>>144 >>147

144二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:15:16

>>143

動物的なカンを炸裂させて切符を切られる前に対処しちゃうかもしれないだろ！！お兄ちゃんだぞ？

>>145 >>152

145二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:18:54

>>144

煉獄さんと炭治郎がお兄ちゃんじゃなかったとでも？！

>>146

146二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:22:35

>>145

その二人は弟妹に目潰しするほど鬼になれる？

>>151

147二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:42:23

>>143

そもそも鬼2人に与えられた任務は耳飾りの鬼刈りを始末する事だから(狛犬は仕事放棄して勧誘してたけど)長男がいないなら狛犬は出向いてくる事も無いわな

>>148

148二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 00:51:33

>>147

猗窩座には耳飾りの鬼狩りを始末しろとは命じなかったんじゃないっけ？煉獄さんを始末しただけなのに「ご命令通り柱を殺したのでご安心ください」って無惨に報告してたから

>>149

149二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 05:16:15

>>148

それで合ってたと思う

150二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 08:37:13

>>130

別に床をえぐるのは炎の呼吸の奥義でもやっており、風のなんとか削ぎにしかない特徴ではない

151二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 08:59:05

>>146

それただの無意味な暴力じゃん

さすがあの父親の子供だね、という説得力はあったけど

>>153

152二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 09:31:45

>>144

むしろ長男と同じような夢見せられ、父親の助言ないから目を覚ませなくて摘むんじゃね

チート親父とくそ親父の違い

153二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 13:04:05

>>151

すまんそれネタでリプしただけだよ暴力でしかないよね

154二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 13:57:18

>>131

総合力に大きな差はなくても少なくとも反応の速さは水>風だと思う

猗窩座の終式をあの至近距離で受けて致命傷を見切って対処するのは風には難しそうだし

>>159

155二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 15:29:13

>>100

精神力と生命力で煉獄動いたし岩音風は動くだろう

他の生存本能は知らん

柱や勘のいいやつには殺気で破られるかもって本人が考えていたから徹底的に気配を薄めて人間を利用してたんだし切符燃やす頃には融合終了で隠す必要無くなったし廃人化しなければ当代柱なら抜けるんじゃないかな

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 20:47:00

>>155

そうは言っても煉獄は三つ編みの子の首締めすることしか抵抗出来なかった。禰豆子がいたから覚醒出来たけど煉獄ですらその程度の抵抗しか出来なかったんだから、炭治郎達が同席しないのなら風ひとりじゃ起きることすら無理だろ

>>160

157二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 22:42:32

風が何かを察知して切符の罠をくぐり抜ける可能性

>>158 >>165 >>166

158二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 23:32:42

>>157

そもそもまともに乗車しない可能性はある

乗客として乗るんじゃなく、屋根の上とかに潜んで様子をうかがうかもしれない

159二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 00:46:48

>>154

そこはどっこいか、呼吸の特徴が連擊なところから風のが上だと思う

>>161

160二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 01:02:27

>>156

ちょっと違う

炎が動けなくなった理由は魘夢の術そのものに抵抗できなかったからではなくて、人間を使うという策にはまったからだよ

炎は人間であるおさげちゃんを殺すわけにいかないという動機で膠着状態になってるから

魘夢が「勘のいい鬼狩りは殺気や鬼の気配で目を覚ます時がある」と、目を覚ます可能性があるではなく断定で言ってる以上、過去に術から目を覚ました勘のいい鬼狩りがいたことは確定しているので、魘夢の術からは禰豆子的な存在がいなくても起きることは可能だよ

まあ風がその勘のいい鬼狩りに該当するのかは知らないけど

>>164

161二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 05:07:41

>>159

連撃が特徴って反応の速さじゃなくて攻撃の速さの話にならない？

敵に斬り込んで連撃浴びせるのと、敵の攻撃を視認してから連撃で捌くのだったら後者の方が反応は速いと思うけど

162二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 05:08:38

ここで死ぬから玄弥と仲良くはなれなかった
というか死んだら玄弥隊員やめてるか

>>167

163二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 13:27:57

あんまり変わらない気がする
流石に猗窩座が風を仕留め損なうってことは無いだろうし

164二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 13:31:47

>>160

仮にかまぼこ隊不在であのまま膠着状態が続いてたとしても

エンム自身が融合完了して乗客食いまくって、最後のご馳走に煉獄さんを食べようと近づいたらまぁ起きるだろうな

一般人への被害は絶対に出るけど柱自体は殺せない、炎以外でも全員そうなると思う

165二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 13:32:01

>>157

五感が人より敏感な炭治郎善逸伊之助達すら反応出来なかったし風でも無理じゃね？

166二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 19:51:43

>>157

炎が無理だったんだから風だって無理でしょ

167二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 19:55:31

>>162

逆では？復讐に燃える悲しき鬼になりそう

168二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 04:15:43

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 12:40:41

煉獄さんより死に方が壮絶な感じになりそう

170二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 14:25:18

風柱って鳩尾に腕を刺されたら筋肉固めて絶対に猗窩座を逃さなそうじゃない？

>>171

171二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:58:42

>>170

本編と同じじゃん

アカザが自分の腕を千切って逃げる

>>173

172二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 04:16:52

>>75

むしろ稀血撒いたらそれ舐めてパワーアップされそう

173二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 05:47:59

>>171

あれずるいよね、、いやそもそも再生できるから攻撃をかわす必要も防御する必要もないんだけど