黄昏って

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:11:47

    読み直して改めて思ったけどフォージャ一家の事になると読みがポンコツになるの草

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:15:54

    そりゃ嫁が殺し屋やってて娘が超能力者なんて普通は予想つかんやろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 18:25:37

    判断明らかに鈍ってるからマジでそう。
    だからフォージャー家が狙われた時にブーストかかるヨルさんがベストマッチなんですわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:03:57

    >>1

    「予断で動くな、証拠で動け」って徹底的に年上女に叩き込まれてるからね。黄昏さん。

    その証拠が「ヨル・ブライアはシロ」と一度なっちゃった以上、それに反する推測は出来ないのが彼

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:13:40

    >>4

    ヨルが怪しく無いまで持っていけるガーデンスゲェよな

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:16:38

    ヨル→ガーデンの証拠隠匿技術が卓越してる為証拠無しのシロ
    アーニャ→たらい回しにされてる子供故に情報が追えずシロ、なんか古語使う関連っぽい?って推察アリ

    だから疑う理由無いのよな。後多分ヨルはつけられない人多いかも?

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:22:12

    >>3

    鎖鎌の人に苦戦(家族にバレて居場所失いたく無いから前に踏み出せない)してたのがアーニャ狙われた瞬間ノーダメで完勝するからな。

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:23:50

    黄昏的にはちゃんと家族の下調べはした上で接してるから妻が殺し屋・娘がエスパーだと気付けってのが無理な話よ

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:26:20

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:27:57

    なまじ弟の方はちゃんと追えてるのも木を隠すなら森の中みたいな効果感じる

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:28:55

    まず所属してる組織が眉唾物の噂話しかないからな

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:29:18

    >>10

    弟のことでかなり揺さぶった上で白だからな


    まさか姉が弟の秘密警察のことを一切知らないけどそれはそれとして戦前から続く政府の隠匿組織って思う訳がねぇ

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:29:32

    今まで数多の女性を自分の手のひらで転がし続けてる男がこの2人相手だと転がせないの草

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:30:43

    まさか黄昏もたまたま拾った孤児が国のヤバイ研究によって生み出されそして放棄されたであろう超能力者でたまたま服屋で出会った女性が政府お抱えの隠密組織とは思わないだろうからね…

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:32:59

    >>12

    弟も姉が秘密組織なの気付いてないからもしかすると両親、おじさんの中で自分の裏隠すの1番上手いのヨルかも知れねぇ。

    ただアーニャは心読めるから強い

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:34:07

    ヨルさん、奇行もやって斜め上いくド天然だから読みづらい…

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:34:15

    加えて奥さん、育ちのせいかプライベートは大分ポンなの警戒レベル落とす

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:35:14

    良くアーニャ想像ロイドがアーニャも捨てようムーブになるけど真実知ったらそうはならんよね。
    心読めるって情報戦に置いてアドバンテージがデカすぎる…

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:35:41

    黄昏も弟も超ハイスペックだけどどこまで言っても秀才って感じだからな
    姉と娘の背景にはよほどのことがないとたどり着けなそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:40:22

    だって2人とも割と初期時点でアーニャ泣いた瞬間手が出かけるレベルだからな。多分疑う事すらしねぇ

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:46:02

    アーニャ心読める事隠そうとしてるけど普通にポカやらかしても推察できそうな段階の時もそんなわけないかで流してるからね。
    そして犬も研究所で作られたってことは分かってるけど未来読めるの分かってないからねぇ

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:47:52

    >>16

    なんで結婚前に地味女的な扱い受けれてたのか不思議なレベルの天然奇行ゴリウーマンだからな…意図的なキャラ付けにしても間諜とか隠密とかの適正が無さすぎる…

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:52:23

    シロだとしてもヨルの身体能力に疑問を持っても良いとは思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:55:59

    なまじ黄昏は頭良いのがアーニャに利用されてる面あるので読心能力みたいな反則持ちだと意外と弱い

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:59:11

    わりと常識的だから超能力とかオカルト系の方面は思慮に入れにくいのはありそう
    現実に証拠が揃ってきたら別なんだろうけども

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 19:59:58

    暴れ牛を素手で制圧してもすごいなーで終わるの大丈夫か?

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:01:57

    ヨルさん基本隙だらけなのに、組織ひっくるめて黄昏の疑いを晴らせるガーデンの手腕が凄すぎる

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:03:07

    ヨルさん並みの身体能力持ち奴なんて、そうそう会えないとは思うんだが、変じゃないんだろうか…

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:04:09

    作品のリアリティラインを考慮してもちょっと人類を超越してると思うんだが、シンプルに「何者?」って気にならんのだろうか

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:12:19

    割と真面目に「こいはもうもく」入ってる

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:14:18

    一回事実と認定しちゃったら疑えないという習性は分かるが、にしたって1回確かめたら認識更新する気0なのは本来おかしい
    とはいえ、ロイ→ヨルで何度も疑うことにすると話が面倒だし、どうせつまらんからしてないんだろうけど
    妻と娘の正体に気付かないってのはコメディ要素の重要な根幹だし

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:30:26

    ヨルさん身体能力自体は茨姫とかなる前からの天然ものだしな
    たぶん訝しんで調べても幼少期からそうとしか出てこない

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:31:35

    役所仕事中に暗殺仕事に向かうあたりは部長が完璧になんとかしているんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:53:02

    >>32

    あれもプロジェクトの産物だったとしても、アーニャの正体も追えてないんだからわからなくて当然だし

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 20:59:57

    プロジェクトの結果、言動に疑いを持たれない能力なのかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:02:13

    >>29

    黄昏の場合、隙を見せるくらいにはかなりヨル達に絆されてるので

    たぶん無意識に目をそらしてる


    それに黄昏としては幼少期の経験から

    「多くの人の不幸を招く戦争阻止>>>個人の普通の幸せ」だから

    自分の恋愛感情にあんまり関心がない

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:26:49

    ヨルさん含めたポンコツ数名を完全に隠し通せる辺りガーデンがすごいというか
    理念に従って仕事厳選してるのも大きいのだろうけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:33:39

    >>36

    こうしてみるとだいぶ隙だらけだな。

    アーニャがいる事で子供とかはより護りたい黄昏にクリティカル入っていてそこにヨルさんという抜けてる女性だから目を背けてるのかなぁ。

    アーニャも地味にヨルとロイドよりも先に次男にバラしてるのも、家族生活は隠してないと続けられないからこそなんやろね

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 21:36:33

    理念的にぶつかりそうに無いけどどうなんだろうWISEとガーデンって。
    多分どちらも戦争起こさせんよりの考えだと思うんだけど…やっぱ上が言ったら変わるのかな

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:00:51

    WISEとガーデンどちらも戦争反対派なんだよな
    正体わかったら2人は敵対しそうって言われてるけど東か西かってとこ以外で争う要素ないよね
    てか店長はヨルさんの話でロイド気にしてる素振りもあったし既に黄昏に辿り着いた上で害がない判断で放置してるとしても不思議じゃないとすら思ってる

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:20:35

    穏健派なのは歓迎するとして
    自国で自国民殺して国家機密盗み出す他国のスパイ組織なんて殲滅するしかないと思うんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:25:46

    >>17

    演技とかじゃなくて天然なのはほんと

    娘も演技してるけど所詮は幼女なので隙だらけとかいう

    軍師の一番の天敵は何も考えてない馬鹿っていう感じだよね

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:25:59

    >>41

    その通りなんだよな

    WISEが踏み込み過ぎたり、尻尾掴まれたりしたらやばい

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:28:34

    >>43

    今のところは頭痛の種にしかならない過激派の間引きを間接的にやってるから泳がせてるだけで黄昏の背景情報くらい既に把握してるんだろうな…という底知れなさが怖い

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 22:43:49

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/02(木) 23:33:29

    ヨルさんがアーニャに対して演技でも何でもなく素で愛情いっぱいに接してるってのもあるのかな

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 01:19:19

    ガーデンは亡き王家の理念に従ってるみたいだし二つの国が元ネタと思われるドイツと同じ様に元々一つだったら理念が二つの国家を再び繋げるが目的だったらWISEを見逃すかも?
    二つの国家にガーデン或いはそれにあたる組織があるかもしれん

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 01:22:33

    >>46

    「黄昏」を剥ぎ取った後に残る存在が一番欲してるのがそれだからね

    さらば優しき日々よ もう戻れない もう帰れない

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 01:49:09

    >>48

    やだよ頬こけてるヨルさん

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 02:27:46

    >>4

    なおジじじ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:04:48

    >>20

    ほぼ落ちる事してるからなあそこ。そんでヨルはヨルでイケニエールしようかって考える位だしあの時点で好感度割と陥落してるのよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:22:39

    ヨルさんは人狼の狂人みたいなもんというか素で常に怪しいというかおかしいから、裏があるのかないのか逆に分からなそうな…

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:38:34

    基本的にロイヨルどっちも子供大好きだからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 07:42:40

    どっちも子供が幸せに生きられる世界のために命かけて戦ってるわけだからな

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 09:05:55

    任務のターゲットのデズモンドに繋がってる可能性あるとはいえジじじに対しては
    調査して白って結果出てもまだ警戒継続の姿勢っぽいのに
    ヨルに対して数時間の盗聴と秘密警察に変装しての確認で探るのやめたの大分甘いなってなる

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 09:23:28

    自認はともかく言動はもう完全に絆されとるからな、互いに

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 13:16:34

    >>55

    いやまぁ身内か否かってのは大きいと思うし結婚するにあったって身辺調査はしてるだろう


    そもそも常日頃自宅で接している上で当人が全くの無警戒だから疑うのも馬鹿らしくなってくるのでは、実際ガーデン関連以外は真っ白だし


    外か中かってのは大きい

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 13:26:40

    1話から読み返したら身辺調査は大体フランキーがやってた

    こいつ優秀だな…

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 13:33:54

    モジャモジャは優秀だぞ
    モテること以外は割と何でもやれる

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 13:40:49

    ヨルさんの身体能力がずば抜けてるのを認めてるにしても一般人の妻が手練れの部下と対決して当然のように嫁が勝つと思ってるのに疑問持ってないのおかしいと思うんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 13:43:01

    ステータスめちゃ高いヨルさんに対して手札が物凄く多いロイド。方向性は違うがどっちも強者。

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 18:27:43

    心の中でも「ヨルさん」だからな黄昏
    「配偶者役の女」とかでなく

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 18:34:16

    >>62

    そして夜帷さんが密かに曇る

    バレてんだよター坊

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 20:55:58

    アーニャに本名当てられて黄昏から█████に戻るんだそして父親になるし苗字はフォージャーじゃ無くなるんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/03(金) 23:55:45

    >>20

    いばら姫と黄昏になりかけてたからなあそこ

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 01:41:11

    他の人間同様に脳内じゃフルネーム呼びで立場的にも警戒もしてたユーリすら咄嗟の時は躊躇して始末もできない黄昏が脳内ですらさん付けののヨルさんと敵対できるわけねーよ
    絶好のチャンスで始末寸前までいったのに姉さんごめんって呟くの見てやめちゃうのってどう考えてもヨルさんが頭をよぎったからでしかない

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 01:42:45

    というかモジャモジャがモテないのありえないと思うんだよね
    人間的な欠陥もないし身長以外ハイスペックだし

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 01:44:16

    ヨルさんを悲しませるから、みたいな理由でユーリに手加減するのはかなり黄昏側面にも侵食している

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:03:52

    >>67

    モジャはコミュ強聖人だけど女性ってのは自分にだけ優しい人にコロッと行きやすいらしい。

    つまりアフロ+身長のマイナスに全員に優しいが追加されることによって友人としてはいいけど恋人としては…ね?みたいな評価になりやすいとみた

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:06:46

    自分だけに優しいヤクザが理想みたいな話あったなそう言えば

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:10:30

    いやまぁボンドとの散歩回を見てみるとシンプルに距離の詰め方下手なんじゃねぇかな

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:11:27

    モテない経験が強すぎて女性相手に自然体で接することができないタイプには見える
    男子校育ちか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:11:50

    >>3

    黄昏は多分フォージャー家が人質に取られた時とかでもスペックは下がらんよ。アーニャ誘拐された時も冷静に対処してるし。


    ロイドの弱点は多分油断してる時にその2人にいきなり殺られる展開。

    そして多分フォージャー家はロイドに殺らんだろうしマジで隙がねぇ

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:15:30

    ガーデンは国を守るためなら下手するとSSSですらターゲットにしかねないんだっけ

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:18:33

    まぁヨルさんが洗脳でもされて家庭内で狙ったら確実に殺せるとは思う
    黄昏視点、本気で警戒しててもヤバい相手なわけで

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:20:53

    ガーデンは与党も野党も関係ない護国武力装置だからね
    殺し屋さん世界はスパイさん組織より一次元強さの質が違うように見える

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:25:47

    ジじじがやべーやつってのがわかったりアーニャがじなんに読心能力カミングアウトしたりははがちちのこと好きってはっきり自覚したり
    ここんとこ話が大きく動いてるからそろそろ黄昏もフォージャー家の異常さに気づき始めるんじゃないかなって思ってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:25:52

    男女愛は微妙なとこだけど、娘はもちろん妻までもうガッツリ家族として愛してる領域に入ってない?
    アーニャについてはちちもははもとっくに溺愛だが

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:29:00

    >>77

    父親絡みで生家が元々普通となんか違う感じだからどうだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:30:04

    実はガーデンはWISEも黄昏もとっくに把握してるけど現状は自分らのテリトリーには入らないし利用価値があるから放置してるって説明されても不思議じゃない
    国とは利害は一致だが仲間でもなんでもないからそれらの情報は流さないだろうし

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:31:49

    どこかで本格的にWISE ガーデン戦があって互いの正体に気づいたりすることもあるのだろうか
    武力衝突だとガーデンが勝ちそうだけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:33:33

    >>81

    仮に戦うならアウェーになるWISEは圧倒的に不利だと思う

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:36:28

    >>52

    売国奴殺すべし、お賃金もいいし義理もあるし、

    という部分を隠してるだけで表裏自体は無いからな

    普段の言動に関してヨルさんは仮面被ってる訳じゃないし

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:39:08

    やっぱガーデン、旧王族系の機関なんだろうか
    王族の流れだが嫡流じゃなくて裏仕事をやってる系統みたいな

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:46:10

    改めて序盤の態度読み直そうと思ってパラパラしてたら、ドミニクさんめっちゃ良いやつで惚れた
    すげぇナイスガイじゃない?

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:53:27

    実際東西で直接戦争して停戦からまだ十年くらいしか経ってないから治安悪いのも当然ではある
    そりゃWISEもガーデンも忙しくなるし
    なんか超人も出てくるし…

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:54:26

    一応アーニャは偶然の産物らしいけど、デズモンド父兄がそれに近い後継改造人間とかあるのかな

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 02:55:26

    >>32

    そうか身体能力の異常さに気づけたとしてもそこから殺し屋に結びつけるのは現状無理なのか

    ならロイド的にヨルの超人ぶりは「なんかすごい人だなー」で終わってんのかね

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 03:04:24

    話の筋的にはガーデンとWISEがドンパチじゃなくて
    得体のしれないデズモンドを探るWISEと東国の裏の鍵を握るガーデンみたいな気配はある

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 03:26:14

    2人のことになるとポンコツ鈍感男になるんだからヨルさんからKISS!KISS!& KISS‼︎喰らって愛されてる事自覚しろぉ!そして逆にヨルもロイドから
    KISS!KISS!& KISS‼︎喰らって自分愛されてるからその身を大事にしろぉ。
    アーニャは2人が離れないってなって家族で一緒に居られることにこの2人は自分捨てなくなったって思って家族仲良く暮らせぇ

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 03:40:07

    ヨルさんの戦闘能力に背景はいまのところないが、経歴を洗った場合、「学もない小娘と弟の2人暮らしにしては妙に金回りが安定しだした」という少しうさんくさい時期が多分見つかる
    おそらくメイド的にお屋敷の掃除かなんか雇われてたみたいなカモフラをガーデンがちゃんとしてるだろうけど、超絶戦闘能力と併せて考えれば「それは隠れ蓑で裏仕事に手を染めていたのでは?」と疑えないわけではない

    ただまぁ年齢性別容姿考えると、高額裏仕事としてまず疑うの殺し屋じゃなくて少年誌で書けない方のお勤めだよな…
    戦後の混乱の中で少女がそうなったとして黄昏が嫌うわけないけど、触れてはいけない過去すぎて黄昏には追求できないよね

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 03:56:22

    どうやって弟を養っていたかと思ったら、〇〇の仕事をしていたのか
    偽装である可能性も0ではないが、あの時代に未成年の少女が弟を養うためにできるような裏仕事といえば……やめとこう

    みたいになるよな

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 04:06:14

    裏の使い走りとか鉄砲玉程度ならともかく組織的な殺し屋なんて普通は足がつくから荒唐無稽な妄想扱いで終わるしなぁ
    前者だって過去はともかく今も続けてれば調査の時点で引っかかるだろうし

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