【ネタバレ注意】ワールドトリガー258話　感想スレ5

いろいろアイディア見たけど、策を立てる時間を臨時部隊側に与えるとA級側は結構きついよね
単純に頭数が多いからそれを生かした作戦を取られると手が足りない
自作トリオン兵を生かした作戦も未知数だしチカをうまく使われると打つ手がない

臨時部隊側の初手合流はほぼ確定事項なので、それを読んだ上での急戦に勝るものはない感じがする
やっぱ相手が策立てる前にぶん殴るのは効果的

56二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 19:58:53

速攻の場合のＡ級第一目標はスナイパーって意見は別スレで見たな

>>58 >>60 >>76

57二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:00:07

A級が負けるとも思えないし臨時部隊があっさり戦術通させるとも思えないんだよね

58二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:00:16

>>56

トノくん太一ポカリは危ないな

前線にいるから

59二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:01:16

>>54

そもそもアイドラとドグが防衛では1回しか出た事ないっぽいもんな

連携タイプで攻めてくる国は少ないのかね

60二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:03:30

>>56

いや第一目標はチカでしょ

できる限り真っ先に落としたい

>>64 >>68

61二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:04:57

ここで休載は辛いな
でも今年はあと一回読めるチャンスがあるのか
え、もうそんな月？

>>70

62二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:06:15

最後のコマの諏訪隊出発で、川らしいものが見えないので後方部隊が前線に到着するまである程度のタイムラグがありそうなのがな
合流前に前線で戦闘が始まると三雲の合流策は無効になり作戦立て直しになりそう

>>71

63二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:06:35

>>5

一直線に行けるからでしょ

64二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:07:54

>>60

スナイパーやないかい！

千佳がもう「千佳」ってポジション扱いの雰囲気で草なんだよな

>>66

65二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:08:36

>>50

実際に作るならラービットとイルガーはけっこうお高いんだよね…

66二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:09:24

>>64

まぁ一人だけ戦術兵器の扱いだから仕方ないｗ

67二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:12:35

>>53

A　太刀川迅小南風間　雪丸

B　カゲ村上ユーマ生駒ヒュース

ランカーアタッカーの質がワンランク違いそう…

68二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:12:56

>>60

二宮9番隊は陣営の後方にいるから初っ端から千佳を狙うのは厳しいと思うがなあ

どうしても狙いたいってか？

>>21のワープ積んだトリオン兵でとりまるを前線に送る

ラービットを出してとりまるを更に前方にブン投げる

ガイスト機動力特化で一直線に千佳狙い、くらいは必要になるぞ

>>126

69二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:15:58

>>53

ういちゃん可愛いやろがい！

マリオも私は？って顔しとるで

70二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:16:15

>>61

来月は休載だけど単行本作業等（ジャンフェスの色紙とかも多分やってるはず）のための休載で

アシセン自体は仕事を休んでいるわけではないので

もしかしたら2か月連続休載の可能性もないわけじゃない事はちょっとだけ覚悟して置いた方がいいと思う

基本的には病気で休載の翌月はちゃんと掲載ある漫画だけども

去年だったかの今ぐらいの時期に単行本作業だったかジャンプSQ表紙だったどっちかの作業の休載→翌月も休載

パターンが1回だけあったから

71二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:17:11

>>62

重要なのはターミナルの位置関係だから修たちから川が見えるかどうかは関係ないでしょ

太刀川アイコンが橋に近く見えるけどターミナルは橋からかなり離れてるぞ

72二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:19:06

チカは確かに脅威だけど「何をおいても真っ先に狙いに行かなければならない存在」と前提にするのはちょっと雑すぎる気もするな
それならB級ランク戦だってどの隊も真っ先にチカ狙いにきただろうけど違うし

>>73 >>74 >>80 >>111

73二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:20:43

>>72

二宮隊もR8の最後には千佳から仕掛けてくるのを待ち構えてたわけだしな

74二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:22:29

>>72

今回はターミナルがあるからなあ

ランク戦の追加アイデアでターゲットの破壊・防衛ってあったけどあれ実施したら確実に千佳無双するぞ

>>77 >>110

75二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:22:35

東さんですら「他を捨ててでも真っ先に潰さなければ」なんて扱いにはされてないからな

76二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:25:34

>>56

開始直後で居場所が大体割れてるスナイパーを真っ先に処理したいってのはわかる

東さんも開始直後で居場所が割れたから総攻撃食らったんだし

77二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:25:55

>>74

チカの脅威って今までのランク戦だと他隊が初見ゆえの一般的な防御→シールド破壊→無双も含まれてるから、ほとんどの隊員がすでに知ってる現状だと今までのようには無双しきれないと思う

すでに二宮隊との戦闘でチカオラも対処されてるし、無敵の砲台ってわけではない

>>82

78二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:26:20

スナイパー自体基本釣りからの位置バレでベイルアウトだし優先して落としたくても落とせないだろうね
当真からカウンタースナイプとかはされそうだが

79二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:26:41

>>12

千佳が万全の体制を整えてトリオン兵の駆除を始める前に一斉侵攻して盤面をごちゃらせてチカオラを使うと味方のトリオン兵まで吹き飛ぶような状況にするのは実際有りだと思う

80二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:27:56

>>72

隊員打てないランク戦と違って、固定物の破壊ならチカのスペックを最大限生かせるからね

正直ガチガチの護衛付きで超長距離からターミナルにアイビス撃ち込まれたら打つ手ないと思う

ただ、人数が減った時にそれをやると布陣のどこかしらに穴が開く

なのでA級側としてはまず臨時部隊側の頭数減らしていきたいはず

>>86

81二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:28:05

まあチカはリスポーンにえぐい時間かかるだろうことを合わせれば狙われる可能性もあるとは思うが、チカだけを優先して他を捨てるみたいな扱いはせんやろな
ましてA級だし仮にチカに打ち込まれたとしてもどの部隊も対応は普通にやってきそう

82二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:29:14

>>77

いやターゲットが固定されて動かせない状態だと相当キツいよ

普通のアイビスすら集中シールド２枚で防げるか微妙なとこだし6枚合わせたところでチカビス防げると思えない

エスクード重ねて増強しようとしてもトリオン相当持っていかれるだろうし

>>84

83二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:29:42

まあ言い方悪いけど千佳ちゃんは馬鹿みたいな火力だせるだけとも言えるしな
スナイパーとしてはそこそこまあまあってくらいだから他を乱して撃てない状況にする・あるいは逆に撃たなきゃならない状況にしてそれを利用してなんやかんやするとかにしたらいいわけだし

84二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:31:43

>>82

アイビスはそこまで射程長くないしターミナルがあるのは全部敵だらけの敵陣地内部だからなぁ

一回死んだら後は長時間帰ってこれない千佳を前に出すのは言うほど簡単じゃないと思う

>>92 >>125

85二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:33:35

来るか、チカレットによる超長距離狙撃が

>>89

86二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:33:56

>>80

ただアイビスやると一発で場所バレるからある程度A級が攻め込んできてる時にそれ待ちされてると即太刀川あたり飛んできそう

そう考えるとやっぱA級は速攻で攻め込むのが良い手なのは当たらずも遠からずかも

どうせ初めはスナイパー狙おうにも位置わからんし

87二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:34:24

言うてターミナル破壊に8発は掛かる訳だし
A級にしても全部のターミナル守る必要は無いわけだから狙われたターミナルは捨てて千佳とその護衛を落としにかかるとかやられそうで
なんならターミナル1個で超火力＆長時間復帰不可の千佳落とせるなら安いかもしれん

88二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:34:28

千佳という大駒を危険に晒して得られるのがターミナル破壊の500pだけじゃわりに合わないと思うの
千佳の価値はそんなもんじゃないよね？

89二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:35:10

>>85

マップの端から端まで余裕で届くんだろうな……

90二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:35:51

チカビス無双論ってチカでも8発打ち込まないと破壊できないの忘れてそう
A級が8発打ち込むまでフリーにさせてくれるとは思えん

91二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:36:36

孤月が3でチカビスが推定125だろ
そんな強いか？
正直ピンと来てねえ

92二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:36:41

>>84

この試験なら千佳中心に攻める場合は人数集めて陣形組むのが必須だと思うよ

ただそうなると数でも射撃陣の枚数でも勝ってるB級を崩すのは簡単じゃないだろうからA級も避けたいはず

ユズルの連射間隔見るに８発撃つのに１分かからんだろうし

>>95

93二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:37:22

こういう雑チカ無敵論を潰すためにターミナル破壊はチカでも時間かかりますよってわざわざ描写したんだろう

94二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:38:07

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95二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:38:51

>>92

B級が大人数で500ポイント取ってる間に風間さんは1人で500ポイント稼いできそう

96二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:39:07

ヒットアンドアウェイしてもいいし、逆にチカ狙って来る相手を罠にはめてもいい
「相手をこちらの意図で動かせる」というのは戦術的にかなり有効なんだけどね

97二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:39:21

千佳の場合はターミナル破壊に使うより土木工事に使った方が良さそう

98二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:40:07

無事に8発連打して1個ターミナル破壊できたとしてもその次への移動がね…
千佳の護衛に数を割いてるなら残りの駒をA級でまとまって落としてから千佳を狙えば良し
千佳の護衛が少人数ならカモ
になりそうで
A級も合流するって手はあるんだよなあ

99二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:41:15

千佳いるから無敵ではないだろうが相当な有利があるのは間違いないと思うよ

ちなみにポカリ案のランク戦にターゲット追加は「マップは狭め」って書いてるからそれだと千佳はチート

>>103

100二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:41:37

千佳を隠さずに大々的に動かすならどうしても同時に大人数を動かしたくなる重さは地味に大きいよな

>>101

101二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:44:06

>>100

人数減るほどチカの運用が難しくなるのは実際その通りだと思う

102二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:47:16

ランク戦なら千佳を囮にするのもアリなんだろうけど今回は高トリオン持ちは離脱後に再度帰ってこれるか分からないハイリスクなのがな…
総指揮官の古寺がどういう采配を振るうかに期待だな

103二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:47:26

>>99

そもそも最初スナイパー狙いかも？って意見でた時に「絶対に最初狙ってくるのは千佳に決まってる、チカビスで無双できる」って曲げない人がいて、ワ自体そんな扱いされるキャラいねーしチカビスにもデメリットあるだろって流れだからな

千佳が脅威なのも有用なのも誰も否定してない

>>105

104二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:49:05

二宮さんはそこまで特別扱いせずに基本的にはスナイパーとして慎重に運用してくれそう

105二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:52:58

>>103

「千佳が無双できる」って書いたのは自分だけど「ポカリ案が実施された場合のランク戦」の話だからね？

今の試験だとまた違うとは思ってるよ

106二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:55:29

千佳単体のアイビスだとR2の荒船カウンタースナイプみたくなるかもしれない
護衛を付けるとスナイパーなのに隠密が出来ないかバグワ付き護衛のシールド1枚での護衛になる
どう動かすのが正解なんだろう？　とりあえず先に敵スナイパー全滅させたら無双出来るのは分かるけど…

107二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:56:12

誰もチカビス無双とまでは言ってないと思うけど・・・なんか曲解して語り出す人おるね

>>110

108二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 20:58:48

A級は防衛面で言えば、もう冬島と尼倉がなんか準備してるし、トラップボックスと強化レーダーの範囲内なら奇襲はほぼ看破できて対処できるっぽいよね

109二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:04:47

個人的には千佳ビスよりも千ー佳レットの方がターミナル破壊は楽だと思う
1日中撃ってられるトリオン量と集中力と超長射程が組み合わさったらゆっくり狙って一分に一発撃って来られるだけで防衛側は神経削られてしんどそう

>>114

110二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:05:08

>>107

戦闘試験の話してるのに>>74にランク戦アイディアの話なんて急に混ぜ込んで無双とか使ったせいじゃないの？

>>111

111二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:09:38

>>110

>>72がランク戦の話を持ち出したからそれに固定防衛対象があったら千佳の脅威度は比にならんほど上がってたという趣旨の話だったんだけどね

まあ早とちりさせたなら謝るよ

112二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:13:12

千佳は確かに脅威だけど、場所割れたら太刀川小南飛んでくるし当真のカウンタースナイプくらったら終わりやぞ
何発も悠長に撃つの無理だし一発撃ったら移動必須と考えるとそこまで楽な作戦でもない

113二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:14:19

千佳がツインスナイプしても4射必要と考えるとツインバスターライフルvsシェルターよりもターミナルの固定シールドは頑張ってる

114二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:16:05

>>109

固定目標に嫌がらせみたいな長射程イーグレットされると千佳自身の持久力が高いのもあって対策の仕様がないんだよな

>>115

115二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:17:51

>>114

1分に1発とはいえずっと同じ場所から撃ち続けるのはさすがに無理では

116二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:19:27

千佳のイーグレット、物理的に弾が届く距離は最強だけどその距離からターミナルに当てられるのかっていう

117二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:20:12

一度A級に攻め込まれると固定砲台運用はかなり厳しそう

118二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:20:13

レイジさんがレイガストでデンプシーロールしたらターミナルは何秒持つかな

119二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:21:22

チカを隠密せずに運用するなら、例えば二宮隊と若村隊合同で、二宮ヒュースを筆頭に護衛置いて東さんユズルを伏兵にしてチカオラ地雷撒いた上でのスナイプぐらいしないと不安あると思う
逆にこの布陣で突っ込んでくるA級おるんだろうか

>>172

120二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:22:16

チカを守りに守ってターミナル落としても500Pにしかならないのが地味にキツい
そっちに人員割いて他の場所で頭数減らされたら数の利もなくなるしB級の個人ポイントによってはターミナルなんて軽く上回られる可能性ある

>>127

121二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:24:06

A級からしたら考えれば考えるほど千佳が色んな場面で邪魔になりそう
やっぱ初動でB級の数を削るのがマスト、千佳は積極的に狙うくらいはしそうだな
千佳いなくなったらイルガーも使いやすくなるし

122二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:27:40

ターミナルにチカビス撃つより直接A級にチカビスをぶち込んだ方が手っ取り早い

123二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:28:48

千佳運用するなら守り固めるのが必須と考えるとA級にとっちゃ頭数減らせば同時に千佳も攻略できるって感じか

124二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:30:41

千佳は厄介だけどA級スナイパーが頭抑えりゃいいしね

>>129

125二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:33:18

>>84

いうても1キロか短くても500ｍはありそうだし

事実上唯一の遠距離から＆防衛側を全滅させなくてもターミナルを破壊できる化け物なんだからかなり有利なのでは

>>128

126二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:36:12

>>68の開幕千佳狙い案で進撃の巨人思い出した

やろうと思えば不可能ではなさそうなんだな

127二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:49:18

>>120

固定物8発打って500点ってそんなきついか？

固定物打つくらいの気軽さで8発打ってA級100点×5人倒せるとは思えないんだけど

>>141

128二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:50:36

>>125

ライトニングが500mアイビスが1000mイーグレットが2000mくらいなイメージあるよな

129二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:51:39

>>124

当真は訓練で千佳の索敵可能範囲の外からヘッドショット決めてたわけだしな。

>>130

130二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:52:36

>>129

当真って地味に凄腕だよな

>>134

131二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:54:06

要はあれだろ千佳は強いけど運用が難しいってことよ
千佳砲が強力なのはA級も承知の上だし頼り過ぎるのも危険だしA級からしてもここにばっかり意識を割きたくない

132二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:54:08

チカビス対策は簡単で、ターミナルの前にレイジさんを立たせておけばいい。
人を撃てるようになったかもしれないが、さすがに師匠は撃てないやろ。チカの位置が割れてる前提だけど。

>>133

133二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 21:57:35

>>132

飛んでくる鉛玉ライトニング

134二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:00:35

>>130

地味どころか派手に凄腕だよ。

135二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:02:00

千佳無双には絶対ならないという確信はあるが
しかしまあ千佳を大事にし過ぎて腐らせるのももったいないって気持ちはあるんだよな

いうて千佳自身のポイントは66とB級では低い方なんだし
どっかで落とされる前提で行動してもいい気がする

>>139

136二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:08:14

各隊の移動速度もまちまちだろうし合流のタイミングはどうしてもズレるだろうから
T2はもう少しで合流できる、T3とT4はまだ少し時間がかかりそうでT5は合流済みみたいなタイミングで
足の速い隊員だけで合流したA級15人にT3が攻撃されそうとかになった時の判断がすごく難しそう

>>137

137二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:10:43

>>136

流石に足が速かろうとターミナル2つ分走るスピードはターミナル1つ分のB級より遅くあって欲しい…

138二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:11:50

PCが身体にくっついてるしPCを隠してオペレーター無敵モードは禁止っぽい？

>>140 >>149

139二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:13:11

>>135

戦場に対する影響力が一番強くて復帰時間も最長なのが千佳だから捨て駒扱いできるのは最終盤だけだと思う

点数の大小は復帰も早く前線かターミナル破壊に駆り出されるアタッカー勢が一番影響あるのかな

140二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:14:46

>>138

隠しても身体を透過してPCに当たる、とかだと思う。

141二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:16:10

>>127

そんなに気軽に8発も撃てる気がしない

>>156

142二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:16:11

オペを中心としたインペリアルクロスで移動するってのが速度的にはリスクかなあと
トリオン体のアクションに慣れてないオペの速度に合わせることになると行軍速度がかなり遅くなりそうで
合流最優先なら合流までは宇井ちゃんは修が背負って移動しようとかもありだったんじゃないかと

>>144 >>148 >>150 >>151

143二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:16:48

機動の話で言うと草壁隊の怖いところは早紀ちゃんが走れるオペなことだよね
他部隊はオペに気を使って走る中草壁隊だけは最速で駆け抜けられる
だから一番にB級陣地に仕掛けてくるのは草壁隊だと思う

>>146

144二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:17:49

>>142

修も相当遅いから香取が宇井を隠岐が修を背負うべき

145二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:18:59

オペ移動用トリオン兵作っとくべきだったんや・・・

146二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:19:10

>>143

最速で当たればA級戦闘員5人vsB級戦闘員4人の戦いになるのもかなり強い

147二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:19:29

前スレはゴミみたいなレスバがほとんどで虚無のスレだった・・・

148二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:20:21

>>142

香取「パリィ！」

149二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:20:28

>>138

A級を仮想ネイバーとした訓練だと見たらそういうトリガー使ってくる敵として出すのはアリだと思うんだけどね

直近でエネドラとか出たし、オペにもPC手放すリスクはあるしね

まあバランス調整的に攻撃トリガー入れたオペは普通に攻撃当たるようになるとかするかもしれんが

150二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:24:16

>>142

単に合流までの間に慣れないトリオン体操作に慣れるためでは？

合流したらまたそこで次の戦術考えるやろ

151二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:26:04

>>142

インペリアルクロスだと隠岐が一番安全なんだよな…

152二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:28:12

A級が速攻を仕掛けてきた場合に臨時諏訪隊が当たる相手は冬島隊？

153二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:28:16

上層部としても戦闘員経験あるオペは貴重だから鈍らせたくない的な意図はあるんじゃないか？
遠征本番でもいると便利だし将来ボーダーの重要職に就かせる予定とかあるかも

154二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:32:15

オペがトリオン体の操作に慣れるために合流速度を犠牲にするって選択が結果的に失策になる可能性があるんじゃないか？ってことが言いたい
もちろん別にそんなことなく次の話では問題なく合流したところから始まるかもしれないけど

155二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:35:08

ターミナル6つで3000点と考えると長時間戦闘試験はわりと一瞬で終わりそうだよな

156二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:36:05

>>141

そういう揚げ足取りはほんと勘弁な

きついって言う以上比較対象があるんだろうけど、長距離から固定物合計8発打つ（別に連続して打つ必要はない）のと

100点5人倒すので、前者の方がきついと本当に思ってるのか？

>>161

157二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:37:31

ターミナルは落とされても戦況に大きな影響はないけど戦闘員の頭数は重要だって最新号で言ってたぞ

158二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:39:05

太刀川風間小南迅辺りが突っ込んで来た時に当真や奈良坂の狙撃まで警戒する余裕はない説ってない？

>>159

159二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:41:10

>>158

そもそもそんな理想的な状況はそうそうないし、そんな場所がもしあるなら他を狙えって話

160二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:41:41

とはいえチカビスでターミナル破壊って下手すりゃ３０秒くらいで終わる
その間にA級が逆サイド攻めて５００点以上取ってポイントレースで勝つのはさすがに厳しいと思う

>>163

161二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:42:01

>>156

ターミナルに8発ぶち込むのってそんな楽じゃないのでは？って揚げ足取りでもなんでもなくね

散々場所が割れたら終わりだから1発撃ったら移動必須って上でも話されてるのに

162二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:42:41

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163二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:43:46

>>160

その30秒ってどういう計算なのかが謎だからなあ

結局チカビス無敵を唱える人がいると全ての議論お釈迦にされるのも突っ込まれる原因なのでは

>>167

164二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:44:58

答えに窮すると論点ずらす奴は最初から相手にしない方がええよ

165二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:45:02

いうて30秒もあれば十分カウンター狙撃や近接戦で突っ込まれてくるのはB級ランク戦で散々描かれてるし

166二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:47:08

宇野、奈良坂、当真、佐鳥のスナイパーのどれかと差し合いで千佳が勝てますか？って話

167二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:49:24

>>163

千佳の守りを固めてれば別に１発ごとに移動する必要は無いからね

R7見る限りオッサムが少し考え事してる間に撃たれてるから連射に５秒もかかってないと見ていいかと

だからA級は千佳攻略しやすくするためにB級の人数を先に削っておきたいと考えると思う

>>174

168二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:50:01

チカビスの運用について語ってる奴は護衛付きなのが前提だからなぁ
実際落とされたら復帰困難なんだから表立って動くならそういう運用をせざるを得ない

チカ単体で動いてる前提で移動必須とか差し合いで勝てるかとか言ってる奴と話が合わないのは当然

>>172

169二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:50:29

メタ的に見るとチカビスで打ちまくればいーじゃんなって誰でも思う展開だからこそ割と早い段階で「それは無理です」が描写される可能性が高い

>>170

170二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:51:14

>>169

そうなるとやっぱり初動でB級が人数減らされる可能性は高くなるんだよなあ

171二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:52:44

千佳は防御を考えずにひたすら撃ってヒュースと二宮の高トリオンペアで敵スナイパーから千佳を守るってのはどうだろうと考えたことはある
上手くいかなかった時に大駒三枚を同時に失うリスクに見合わないかなあで終わったけど

172二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:53:28

>>168

じゃあチカが好き勝手撃ちまくれるほどの護衛って？を考えると>>119みたいな感じになるし、そうなると他の場所の戦略や数の利はマイナスになるっていうのも既に言われてる

173二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:55:02

護衛で千佳のそばにいるなら動かない的が増えるだけでは？両者同速で打てたとして集中シールドで体のどの部位を狙うか分からないギャンブルを8回通すのかな？
それこそ非現実的でしょ

>>175

174二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:56:19

>>167

動かずに千佳の守り固めるってそれA級レベルだと逆にありがたいポイントの狩場になるだけでは

>>178

175二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:57:34

>>173

長距離からの攻撃なら普通に見てからシールドで間に合ってるケースが結構あるよ

>>177

176二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:59:20

千佳ビスで8発必要だよって説明と設定は千佳無双はしませんよってことだと思ったけど全く逆でこれから千佳無双が始まるよー！って前フリに見える人もおると思うと後々読み返した時に楽しくなりそう

177二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:59:42

>>175

別に狙撃じゃなくて近接戦持ち込んだらA級が圧倒的に有利やん

ワートリの戦闘において「動かない」ってかなりのデメリットだしそこまでして千佳だけを守るメリットあるかと言われると

178二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 22:59:56

>>174

守りを他に任せて火力に徹する千佳に突っ込むにはA級も相当な戦力を寄越す必要があるからねえ

そんなボーナスポイント扱いにはならないと思うよ

>>183

179二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:01:09

どうしても千佳無双にしたい人がいる感じっぽいけど漫画としてそれ何が面白いんだっていうのもある

>>185

180二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:01:28

護衛がいるから敵の攻撃は通しませんって言うならもうアタッカーが削れば良いじゃない
旋空やスラスターみたいな攻撃強化オプション無しの一刀流でもたった3分で壊せるわけだし

>>184

181二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:02:30

メタ的に見てそんな展開ありえません、と確信を持って言える

182二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:02:58

トリオン量の高さ=シールドの堅さでもあるから
ヒュースや二宮ぐらいトリオンが高ければ集中シールドじゃなくても防げそうな気はするけど
高トリオンの大駒をそれに全部つぎ込んで失敗して失った時のリスクがデカすぎるんじゃないかなあと
リセットできるRTAならこれでターミナル６個破壊するのが最速なのでいい乱数を引くまでやり直しますって言いたくなるんだけど

183二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:03:00

>>178

そのA級の戦力から守るにはB級はそれ以上に数も戦力も割かないといけないんだが

そこまでして千佳撃たせ放題戦法やるほどのメリット、デメリットと比べると結局マイナスじゃ？ってずっと言われてるんだと思うよ

>>189

184二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:03:20

>>180

モールモッドの二刀流なら90秒で終わりそうだし実際アタッカーがターミナルを削る戦術は有効よ

古寺やオッサムはまだ気付いてないだろうけどA級はもう気付いてそう

185二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:03:58

>>179

実際R8もヒュース千佳が揃ったら無双する公算が高かったからヒュースの転送運極悪にして合流させなかった側面はあるだろうからなあ

メタ的にそれを防ぐためには初動でＢ級の人数が削られる展開が十分ありえる

186二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:05:16

二宮さんとヒュースと千佳が揃ってる前提ならターミナル狙いなんて湿気た戦術取らずに戦略爆撃でA級消し飛ばそうぜ

>>187

187二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:07:08

>>186

ゾエさんもいます

188二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:08:03

ここの議論見るに読者の中でも千佳というかチカビスへの期待値がインフレ起こしすぎてる感あるから、逆にここらで一発「相手が強者だとトリオン高いだけじゃ無理ですよ」展開差し込まれる可能性ありそうでな

189二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:08:53

>>183

そこまでいくと結局のところ総合戦力やリソースがＡ級Ｂ級どっちの方が上かってのが重要になるんよね

190二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:09:25

ただまあ終盤でリスクを取って千佳で強引にターミナルを壊して5000点到達で勝利ってのはあるかもしれないとも思う

191二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:09:27

おじいちゃん、それはもうシミュで十分やったでしょ

192二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:11:28

いままでも散々千佳無双やヒュース無双が妄想されては裏切られてきた漫画なのに何を読んできたのか

193二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:11:42

俺もA級の株を下げない為にB級の主要なポイント源はターミナルになると思ってたけど今回のオッサムの頭数は大事発言でA級の頭数減らす戦術メインになりそうな予感しかしねえわ

194二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:13:08

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195二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:14:51

このレスは削除されています

196二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:15:02

・チカビスorチカーレットなら長距離からターミナルを攻撃できる(当然落とすのが楽そうな場所を狙う)
・A級側は例え突っ込むのが不利だとしても対応せざるを得ない
・対応可能なA級側スナイパーの人数は限られているし、長距離のため攻撃が防がれる可能性は高い
・ただし、あくまで人数に余裕があってチカの守備に人数が割ける状況での話
　人数に余裕がないとチカを落とされるか、手薄なところを突かれることになりかねない

これだけの話でなんで不毛な議論が続いてるのかよく分からん

>>199

197二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:16:17

別に千佳無双を望んでるわけじゃなくて脅威度が高いことを言ってるだけだと思うけどね

198二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:16:20

遠くからイルガーを突っ込ませればボーダー本部は安全圏から簡単に落とせますみたいな話だろ

199二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:16:45

>>196

まあ修の話もしつこく修を無能にしようとされてたし

多分レスの内容見ずに自分の言いたいことだけ言ってる奴がいると思う

>>200

200二次元好きの匿名さん25/10/04(土) 23:17:28

>>199

尻尾見えてるぞ

【ネタバレ注意】ワールドトリガー258話 感想スレ5

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