2012凱旋門

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:18:32
  • 2二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:20:40

    毎年そろそろ勝ってるんじゃないかって見返すけどいつになったら勝つんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:21:20

    >>1

    この歳に生まれた子達ってもう中学生なの!!???

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:21:28

    手応えがえぐ過ぎる

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:21:42

    2013凱旋門もなんだかんだ2着だからそれ以降で考えるべき

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:22:36

    オルフェもう一回生まれ直してくれんか

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:23:14

    この年に大外引いてなければ可能性あったのかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:23:18

    この時が勝つ道筋が唯一見えたとこよね
    ここでダメだったからもう無理ということだと個人的には思ってる

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:23:35

    お前そろそろ凱旋門賞馬出して?

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:23:46

    オルフェの手応え完全に勝ちパターンなんだけどな……

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:24:29

    >>6

    オルフェの分霊…?

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:24:40

    少なくともお前とお前の親父の血は一つのカギになってそうだからもう少し仕事頑張れ

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:24:45

    凱旋門
    オルフェーヴルは
    秋の季語

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:25:08

    今年もこの時間がやってきたな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:25:11

    そろそろお前のキンタマから久しぶりにホームラン出せ♡

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:25:45

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:26:25

    ウマ娘から入った奴らはこれ生で見れなかったのかどんまい

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:26:32

    何回見ても「外から栗毛の馬体が来たぞー!日本のオルフェーヴルだー!」で鳥肌が立つ

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:26:55

    なまじっかここで勝てなかったのがより呪いを強めてる気がする

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:27:05

    >>10

    でも先頭立った時既に斜行しまくってるぞ

    スミヨンのやらかし扱いされてるけど正直コレどうしようも無いだろ

    右鞭打ちまくって軌道修正しようとしてるのにオルフェ聞いてないんだもん、事前に話聞いてるスミヨンもまさか前哨戦で大人しくしてて本番最後の最後で言う事きかんとか予想外だろと思う

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:27:21

    また凱旋門夢見る亡霊が集まってきたか

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:27:35

    凱旋門賞後にオルフェエルコンナカヤマの凱旋門賞見返すのが恒例になってる

    >>20

    オルフェって鞭ダメなんじゃなかったっけ

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:27:56

    >>20

    右ムチ打ってるのがそもそもよろしくないとかじゃなかった?

    基本は見せムチって話を見た覚えが

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:28:50

    >>20

    こういう癖があること自体は事前に伝えられているし

    それにリップサービス込みだろうが10回に9回は勝てるレースを落としたとスミヨンが言ってるしまぁ半々は責があるんじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:29:00

    これとコンボでこのレースは完成する


  • 26二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:29:05

    そもそもオルフェは鞭打たれるとやる気無くすのでikzeは見せ鞭と舌鼓で合図してた
    陣営はそれをスミヨンに言い忘れてる

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:29:19

    >>23

    見せ鞭と舌を鳴らすことで合図だったと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:29:33

    >>20

    鞭打ったから余計斜行したまである

    普段は見せ鞭だし

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:30:27

    >>26

    陣営全員ギリギリまでいなかったんか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:30:31

    大外後方からこれできるのやべえよ
    なんで勝っておかなかったのお前

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:31:13

    このレースの敗因は池江やろ
    オルフェみたいなクセ馬の特徴を騎手に伝えきれてない時点でアウトや
    馬は世界一強かったけど陣営が世界一じゃなかった、という本人の弁そのままや

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:32:42

    >>26

    >>31

    ディープの時と言いオルフェの時と言いあの親子ホンマ……

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:36:48

    枠が発表された時、大外でもオルフェなら良枠とか言われてマジでそうなったからな
    2:30くらいまでは…

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:37:11

    >>32

    もしかして戦犯は池江親子…?

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:38:36

    まあこれは双方の言い分聞かないと分からないけど池江は一応オルフェの癖を伝えたけどスミヨンは大丈夫大丈夫!みたいな感じだったとも言ってるしな…
    どっちが悪いというか池江にもスミヨンにも悪いところはあったと思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:38:50

    ホンマお前こん時勝っといてくれよぉ…って気持ちと
    ここでやらかすからオルフェなんよなぁ…って気持ちがある

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:39:36

    >>35

    多分スミヨン的にはいざとなったら鞭でしっかり走ってくれると思ってたんだと思う

    実際は違ったんだが

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:40:04

    池江親子に関しては1つだけ言いたい
    二ノ宮先生に助言貰いに行くとか出来なかったの?と

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:40:11

    アヴェンティーノパイセンもいい仕事しとるけどロンシャンでの操縦性とか事前に分かるもんなんかな
    あとオルフェ綺麗や

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:40:18

    >>20

    先頭立たせるのが早すぎるのがまず最大のやらかし定期

    その後にムチ駄目なのに連打してるの含めてスミヨンが悪いが、早く抜け出すなって言いかけて辞めたとか言い訳してたらしいけど翌年帯同馬の蹴り癖伝えず鼻出血させたことといいそもそもの情報連携能力がなかった池江が1番悪い

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:40:20

    気性とか癖とか関係なくてスミヨンの早仕掛けでバテたんだぞ

    ペリエ先生が解説してくれてる

    【凱旋門賞2022】「ロンシャン競馬場攻略に必要なこと」オリビエ・ペリエ騎手に聞いた!土曜日に雨が降ったら…


  • 42二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:42:18

    スミヨンて「オルフェは加速に時間かかる馬だからあのタイミングで仕掛けたけどあの日はいつもより良かった」とか言ってたくらいにオルフェ理解してなかったからな
    まあこれは自分のミスじゃないアピールでもあるだろうけど

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:43:09

    リアタイ勢じゃないけどペリエとか空いてなかったん?

    それとも当時の風潮だとスミヨン>ペリエ?

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:43:15

    >>31

    そもそもフランスで池添を乗せなかった時点で

    池添がロンシャンを知らないからっていうのもフォワ賞使って解決するし

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:43:24

    スミヨンに限らず騎手って敗因は自分でしたって言うこと次からのことも考えてあんまり無いからな
    クラブ馬の更新とかお前の騎乗ミスやろがい!って騎乗でも馬が~ってコメントばかりだし

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:44:01

    >>42

    仕上げ途上のフォア賞で反応悪かったからその感覚で仕掛けちゃったんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:44:20

    >>43

    ソレミアの鞍上が他ならぬペリエですね…

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:44:29

    本番の凱旋門賞で早仕掛けになったのは前哨戦のフォワ賞でスミヨンがオルフェがズブい馬やと認識したからや
    ラップ見たら超ロンスパ戦で切れ味を発揮するようなレースでは無かったんやけどな
    その認識の違いの上で生涯で一番仕上がったというオルフェの瞬発力のギャップでああなった

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:44:42

    >>43

    オルフェを差し切ったのが他でもないペリエやぞ💢

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:45:18

    >>44

    一番偉い人がね…

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:45:56

    フォワ賞がたしかだいぶ早仕掛けしてたんじゃなかった?

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:46:23

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:46:45

    >「フォワ賞のデキは8割くらい、あのレースで外を回さず、内を抜けてきたスミヨンの乗り方は間違っていないし、そこからの上積みを想定していたとしても、凱旋門賞のはじけ方はイメージできなかったと思う。だからこそ、こちらがちゃんとオルフェーヴルの癖を伝えるべきだったし、〝大丈夫、問題ない〟と言ってきたスミヨンに対して、もっと強く言うべきだった。今回のオルフェーヴルは、前回とは全く違うと。リップサービスでなく、本当に凱旋門賞を勝って、オルフェーヴルを欧州に残してくるくらいの気持ちだった。次のことなんて全く考えず、お釣りがないくらいにびっしりと仕上げた。初めてのことだと思うよ。それだけの仕上がりだったからこそ、あれだけのパフォーマンスができたわけで、スミヨンが考えるイメージのはるか上をいってしまった」(池江調教師)


    【凱旋門賞直前!緊急連載・金色の3冠馬⑫】オルフェーヴルはスミヨンが考えるイメージの上をいった競馬への情熱は東スポグループナンバーワンといわれる松浪大樹記者が、当時のエピソードを交えながら過去の名レースを振り返るコラム。特別番外編として再登場です! 絶対的強さを誇った3冠馬でありながら、破天荒なレースぶりと、浮きtospo-keiba.jp
  • 54二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:46:49

    まぁikzeが乗れなかったのも、あの当時のikzeが凱旋門の晴れ舞台でオルフェの背中を任せるに値する騎手という信用が無かったのもあるし……

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:47:12

    >>47

    >>49

    ソレミアの競走成績見に行ったらペリエがしばらく乗った後スミヨンでヴェルメイユ賞3着して凱旋門賞でまたペリエに戻ったんだね

    スミヨンにしてみれば選ばなかった馬に負けちゃった感じなのかか…

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:47:36

    >>26

    言い忘れちゃいないよ

    言ったけどスミヨンが聞く気なかった

    それを無理矢理でも聞かせるべきだったって、調教師は反省してる

    仕事でもよくあるだろ。聞く気ない人に無理矢理話するのって大変だから、そんなに自信あるなら大丈夫か…で任せたら、やっぱりダメだったパターン

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:48:18

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:48:36

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:49:08

    >>1

    まじでどうでもいい事だけどスミヨンって名がクリストフなんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:49:35

    ソレミアのが先約だったかもだけどオルフェにペリエ乗っけてたら勝ってたんじゃね?ペリエに気性難なイメージないし

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:49:38

    そらオルフェに嫌われますわスミヨン…
    (なんか会いに行ったらikzeの時とは違うガチ前蹴り食らいかけたとか)

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:49:48

    >>55

    というかペリエが本来ソレミアのオーナーの第一ジョッキーやったはず

    マジでソレミアの騎手がペリエでさえなければ…あの時のソレミアはクソ強かったが2着止まりやったろうに

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:50:25

    >>54

    凱旋門賞の格で騎手を選ぶのではなくオルフェーヴルを誰よりも知る騎手を選ぶべきだったね

    くだらない観念に囚われて負けに行ったもんよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:50:38

    >>59

    クリストフってフランスだとありふれた名前だからね

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:51:02

    でもソレミアにスミヨンが乗ってても普通に怖かったと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:51:05

    やっぱ道中スミヨンで最終直線で池添にすり替えるしかなかったな

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:51:09

    >>11

    ラララと弾丸の子か…

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:52:09

    ほんまにペリエよぉ…
    日本馬がめちゃくちゃ世話になったしハゲてるから許すが…

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:52:23

    本当に道中まではスミヨンなんだよ

    最後の最後のゴール前だけなんとかゾエにならねえか・・・

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:52:29

    あるいは最初からスミヨンが乗ってたらなぁ

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:54:00

    >>63

    つっても舞台経験で選ぶのはそれはそれで正解なんよな、ウシュバ1回目のBCなんて川田が舞い上がって自他共に認める騎乗ミスしたわけやし

    ただ宝塚勝っても乗り替わりにするくらいならそもそもさっさと池添降ろせば良かった

    スミヨン呼びつけるくらいの気合い入れらばよかったし、まあ現実的に来るわけないからそれなら最も凱旋門をわかってて同じ気性難ステゴ産駒のフェスタでも戦ってた日本人の蛯名でも乗せればよかった

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:55:26

    日本人はブランドや看板に拘るからね…
    まあスミヨンを選んだこと自体が駄目だったじゃないのがミソだけど

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:55:38

    >>69

    道中のスミヨンも下手じゃね?

    今回のマーフィーみたいに外枠からスタート悪いなりにインコース入れるならわかるけど、大外スタートで最後方からずっと外回してるだけだぞ?

    こんなレースなら誰でもできるわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:56:31

    >>64

    ベルギー人じゃなかったっけと思ったけどベルギーってフランス語圏でもあるし一般的な名前なのか

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:57:24

    >>73

    道中外回して最後にゴーサイン出すだけなら池添でもできるって意見はあるね

    そしてそんな雑な騎乗でも勝ち負けに持ち込めてしまうほどにオルフェーヴルが強かった

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:57:24

    そもそもお世辞にも制御しやすい馬じゃないのにそれでも三冠取るまで二人三脚でやって来た主戦を怪我でもないのに事ここに及んで降ろすってのどんな了見だと今でも思ってるよ
    負けたとしても主戦で挑めたタイホやクロワは良かったよ納得できるから

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:57:25

    >>54

    1年目は兎も角、2年目の池添は無理や

    デュランダルが亡くなってメンタルボロボロなってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:57:31

    日本人騎手だったら向こうの騎手達も容赦なく馬群に閉じ込めてきそうじゃない?

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:57:52

    スミヨンには色々言いたい事はあるけど娘を2歳女王が蘇るしたからまぁ…
    いつかまた凱旋門で日本馬乗ってくれや

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/05(日) 23:58:48

    偏見だけどスミヨンってプライド高そうだし池江が言っても話聞かないのはちょっと想像できてしまう
    世界のトップジョッキーだし自信もあるだろうしな
    コミュニケーションって難しいな…

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:00:51

    話聞かんなら降ろすぞって言うくらいに調教師として強く出ることもできんかったから世界取りこぼしたっていう、人間だけ見たら至極真っ当な結果なんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:01:10

    >>77

    その2年目の池添はどうしても凱旋門でオルフェに乗りたくてフランスまで修行に行ってるんだけどね

    ショックは受けただろうけど日本でも普通に乗ってたわけだしだから無理ってのは失礼だと思うよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:01:52

    >>78

    一回目のオルフェは大外18番ゲートから出て道中後方二番手なので馬郡に閉じ込めようがないですね

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:02:23

    >>73

    >>75

    横で落ち着かせてスッと最後に進路空ける完璧なアシストだったからな

    アヴェンティーノとかいう史上最高の帯同馬

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:07:45

    >>44

    阪神大笑点してる時点でな

    凱旋門賞後のJCでも真っ直ぐ走らせられてないし、池添で行くべきだったという意見は個人的に微妙

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:09:33

    阪神大賞典は池江が凱旋門は先行させないと絶対駄目とかいう謎理論で休み明けハイテンションなのに無理矢理前つけさせたからやぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:09:34

    >>83

    そっか大外か……凄いな

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:09:38

    スミヨンへの乗り替わりが全ては有馬記念でのオルフェの安心できない競馬から始まったと思うと…

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:10:14

    >>85

    阪大はそもそも先行させようとしたのが原因だからどっちかと言うと池江の責任だと思うわ

    JCは凱旋門明けの疲労で状態悪かったらしいし何とも言えない

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:11:40

    >>88

    有馬記念で安心できない要素とか14年間で初耳なんだが何があった?


    >>89

    JCはスミヨンが乗ったことで変な癖ついてたところはあるって池添は言ってたな

    具体的なことは語られてないけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:14:13

    >>90

    あのドスローで出負けして道中ほぼ最後方とか不安でしかないでしょ

    なんで勝てた案件やであのレース

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:16:36

    >>91

    それを捲って勝ち切ってんだからむしろ折り合いも瞬発力勝負もクリアしたっていう好材料だろ

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:17:56

    スレ見るとオルフェ陣営報連相出来てなさすぎでは!?

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:20:52

    よく池添なら勝ってたって言われるけど事前に伝えられたオルフェの取り扱い注意事項をスミヨンが意図的に無視した説あるしスミヨンじゃなくて日本の競馬に親しんだペリエが鞍上ならこの時オルフェ勝ってたと思うわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:21:52

    有馬の競馬見てこれはあかんと凱旋門勝つために先行試したのが阪大って流れだったはず
    結果阪大のアレでオルフェは自由に走らせた方が良いとなったがいろいろあって春天は体調不良だし宝塚記念の祝勝会で吉田代表がスミヨン騎手で行くって発表しちゃうわで池江と池添の脳みそはもうボロボロ

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:22:49

    >>92

    馬の能力が高いのは元々分かってる上で今後もっと確実性を高める為に先行させようとしたんだぞ?

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:23:22

    これが凱旋門賞です…これが世界の高い壁です…辺りからのレース後実況のテンションの下がり具合が滅茶苦茶伝わってくるやつ

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:24:43

    別に先行競馬を試したのは悪いことじゃないでしょ
    あの逸走の原因は大外枠で道中外に馬を置けなかった事やし運が悪かった

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:25:35

    >>94

    池添ならっていうかまあスミヨンじゃなきゃ勝ってたっていうのが発端だからね

    スミヨンも痛い目見た後の2年目スミヨンなら勝ってるだろうと思う

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:25:48

    オルフェみたいな恵まれた身体能力と馬場とレース場によって勝手に適切な走り方できる天才的なセンス持った馬が産まれれば凱旋門勝てるんじゃね?

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:26:27

    >>100

    そこに鞍上の言う事をよくきく気性も追加してくれ

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:28:07

    池添が乗ってたら勝ってたって以前に、もう少し直線で外に出すの遅らせてれば斜行してたとしても勝ってたと思うわ
    残り500mぐらいから馬がもうスピード出し始めてたから

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:28:37

    >>97

    まぁ誰がどう見ても勝ち確の所で自爆orヤネのミスで負けたわけやからね仕方ないね

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:28:39

    結局1年目スミヨンはちょっとオルフェを舐めてたと思う
    2年目はしっかりオルフェの実力をわかってたけど相手が悪かった

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:28:40

    ぶっちゃけ大外枠じゃなければ内に切れ込んでも勝てた

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:30:32

    >>93

    オルフェがかなり難しい馬なのは事実として池江先生は結構やらかしてる

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:36:11

    >>98

    それもそう。色々不運が多過ぎた

    ・有馬の勝ち方が池江にウルトラCと評され、先行策を目指し出した

    ・阪神大賞典で大外枠で抑えが効かなかった

    ・逸走を機に池添に対するバッシングや乗り替わりの声が大きくなった

    ・調教再審査でオルフェが調子を崩した

    ・乗り替わりでよりによってスミヨンを選んだ

    ・フォア賞でオルフェの調子が悪く、スミヨンから瞬発力のない馬だと勘違いされた

    ・池江が自信満々のスミヨンに対して強く出れず、聞く耳を持たせられなかった

    ・凱旋門で大外枠になった


    この内どれか一つでもなければ、凱旋門本番勝ってた可能性はある。あまりに運悪かった

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:39:51

    >>92

    あくまで目標は凱旋門賞だからな?

    あの競馬は凱旋門賞のセオリーとは真逆の形なのよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:44:04

    >>86

    今日のクロワとか見てると無理に先行に矯正してたら逆効果だった説ある

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:47:13

    >>108

    まあ結果的にオルフェはセオリー無視でも凱旋門に通用するくらい強かったんだけどな

    先行を覚えさせようと思う気持ち自体は理解できるけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:48:50

    なんかウダウダ言ってるのいるけど宝塚勝っても乗り替わりだった時点で有馬だのなんだのそれまでのレースなんか何も関係ないやろ
    池添は凱旋門どころかロンシャンすら経験ないから凱旋門ジョッキー乗せることにした、理由はこの一点やぞ

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:58:07

    今更だけどオルフェ大外多くね?

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:58:26

    オルフェは瞬発力の凄い馬だったけど一気にギアを入れたレースはかなりの確率で内に切れ込んでるのよな

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 00:59:21

    >>112

    割と大外芸人ではある

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:00:24

    >>112

    4歳時はめちゃくちゃ多かったな

    なかなか天文学的な確率だった気がする

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:04:14

    >>115

    4歳6戦中大外枠は5回、非大外の宝塚記念も16頭中11番


    阪神大賞典 12頭中12番

    春天18頭中18番

    宝塚記念16頭中11番

    フォワ賞5頭中5番

    凱旋門賞18頭中18番

    ジャパンカップ17頭中17番

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:07:15

    >>115

    >>116

    AIに計算してもらったけど草生える

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:08:01

    >>116

    これもうなんらかの力が働いてるだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:11:54

    >>118

    なんらか(後藤理事長)

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:14:56

    オルフェってむしろ加速力とか瞬発力に優れてた馬だったのにな
    フォワ賞の感覚がよほど悪かったのかね

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:15:38

    まだ歴が浅くて枠番によって帽子の色が変わるの知らなかった時にオルフェがピンク帽多過ぎて勝負服は帽子の色込みだと思ってたからな俺

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:17:59

    >>120

    それもあるかもだけど>>42の通り自己弁護が大きいんじゃないかとは

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:18:04

    抽選じゃなかったら引退有馬も大外だったかもしれないの?怖
    産駒にまで引き継ぐのやめてほしい

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:18:11
  • 125二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:20:41

    まあ普段のパフォーマンス見てると本調子ちゃうんやろな感はある

    第58回フォワ賞 オルフェーヴル


  • 126二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:21:21

    >>124

    いやそりゃレースの内容とか結果は知ってるけど乗ってる人にしか感じられない事もあるしょ

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:23:24

    >>93

    2回目の遠征の時には帯同馬のクセ伝えてなかったせいでオルフェ蹴られることになったっていうガチで笑えないレベルに報連相できないのが池江

    https://number.bunshun.jp/articles/-/849704?page=2


    >この時、ブラーニーストーンの手綱を取っていたのは当時、フランスへ遠征していた藤岡佑介騎手。ぴったりと後ろにつけるスミヨン騎手に声をかけようとしていた。

    「フランスではレースでも調教でも縦列でぴったり後ろにつけるのが当たり前で、スミヨンもそういう感じでくっついてきました。でも、ブラーニーストーンは尻っ跳ねをするような面があるので『少し離れてくれ』と言おうとしたんです」

    しかし、声をかけようとした正にその瞬間、一瞬早く危惧していた事態が起きた。ブラーニーストーンが後ろ脚を蹴り上げ、その脚先がオルフェーヴルの鼻先をかすめたのだ。

     遠くからその様を見ていたのが三冠トレーナーの池江泰寿調教師だ。慌ててオルフェーヴルの下へ駆け寄った。

    「見ると鼻から出血をしていました」

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:25:01

    >>123

    残念ながら春天なんかだと産駒にも割と引き継がれてるぞ

    3頭出て全員外枠みたいなこともあった気がする

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:26:07

    そういやロンシャン4戦して向こうの牡馬には一度も先着されてないの意味分かんねーな

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:30:22

    >>128

    だから言ってるのよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:31:59

    欧州初戦でこのパフォーマンスして物足りないはなかなかハードル高いな…

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:33:06

    >>130

    理解した、すまんな

    知らん人への補足ということにしてください

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:40:27

    >>132

    ええんやで

    こんなだからさ、ローテのせいもあるけどウシュバが中央のGⅠ出なかったのは正解な気がする

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 01:42:00

    今まではそこまでスミヨン悪くない説推してたけど
    今日の凱旋門賞も早仕掛けしてゴール前で差されるという既視感ありまくりの展開でやっぱりコイツのせいではって思い始めちゃったわw

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 03:14:21

    正直なところ2012年の凱旋門賞は重馬場の2400mである程度の安定した実績があるソレミアが甘く見られ過ぎていた部分はある気がする

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 03:46:04

    17歳児ウシュバ以降ホームラン打ってないしそろそろお前の生き写しかそれ以上のホームラン産駒出して♡

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 03:47:02

    池添ならいうこと聞いた「かもしれない」ってくらいでそもそも池添でここまで持ち込めるかどうかもわからんよな

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 03:47:06

    >>76

    香港のジャンダルムで同じことやらかした時は流石にキレたわ

    ナランフレグが丸ちゃんのままだったから余計に

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 03:50:26

    >>77

    騎手がかつてのお手馬が急死してそこから立ち直れないなんてことあるわけないだろ

    どんだけ生き死にを見る職業だと思ってんだ

    流石に失礼過ぎるわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 04:32:11

    こうすれば
    こうすべきだった

    それをしたらしたで別の問題が起こるんスよだから過去の話のたらればをあれこれ言うのは禁止なんすよ不毛どころか馬鹿だから
    競馬にかぎらねんスわ

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 11:43:55

    >>138

    オルフェはまぁスミヨン乗せる決断も分からなくも無いんやけどジャンダルムくらい露骨に荻野じゃ無いと出遅れる馬でもやらかすのはホンマ理解できんかった

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 11:47:38

    >>137

    言うこと聞かせられるかどうかなんて話は誰もしてない

    抜け出した後にソラ使うとかオルフェが何かすることを念頭に、抜け出すタイミングや抜け出した後の動きをオルフェに合わせられるかどうかの話

    そこまで運べるか問題は>>73>>75>>84の通り

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:04:45

    >>106

    親父も1番肝心な凱旋門賞でやらかしてるし遺伝やね

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