ムフフ…20万文字掛けてじっくり描写したヒロインの処女を敵に散らさせるのん

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:03:10

    これでそいつに因縁の敵感が芽生えてやねぇ
    そいつへの復讐って明確な目的が芽生えるから今までよりも芯のある物語になってやねぇ
    まぁ流石に非処女ヒロインが嫌われるくらいは分かるからサブヒロインを台頭させてやねぇ
    なにっブクマが100近く減少した
    えっわざわざ批判コメも付くんですか
    ねーっなんなのこれーっ

    …で陰陽師騒動で普通の人はこういうの嫌いなんだと知ったのが俺!尾崎健太郎よ
    ダークファンタジーとか過酷描写有りとかタグ付けしたから理解得られると思ったのにのぉですねぇ

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:04:04

    批判に負けるな…鬼龍のように

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:04:32

    やばっ
    ガチで理解できないよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:04:54

    JINKI…?

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:05:16

    >> まぁ流石に非処女ヒロインが嫌われるくらいは分かるからサブヒロインを台頭させてやねぇ

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:05:18

    マサイ騙されるから解説をして欲しい

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:06:05

    >>1

    ま…まさかとは思うけど妄想じゃなくてガチでやったわけじゃないよね?

    もし本当にやったなら殺されても文句は言えないと思われるが…

  • 8125/10/06(月) 17:06:13

    >>6

    解説ないよ(笑)

    ノクタで起きた実話なのん

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:06:33

    >過酷描写

    残酷な描写のことスか?

    おそらくタグ付けするなら胸糞描写が妥当だったと思われるが…

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:07:10

    サブヒロイン立てたのが悪手じゃないっスか?
    そんな事したらメインヒロインにヘイトしか向かないっスよね?

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:07:29

    露悪展開なんて嫌いな人間が9割なんだからちょっと批判されたくらいでメンヘラみたいにガタガタ言うなって思ったね
    1割に刺さればええヤンケ

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:07:42

    …で傷を付けられたメインヒロインはどうなったんです?

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:08:42

    サブヒロイン台頭させたら因縁の敵感薄れないっスか

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:08:50
  • 15二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:09:09

    そこでだ
    女主人公は最初からレイップされてることが確定していてギロチン処刑寸前のシーンから過去の回想で物語を始めることにした
    最初から不幸にしとけばハッピーハッピーやんけ
    過去に好きだった男とボボパン描写も入れればハッピーハッピーやんけ

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:09:59

    >>8

    しっかり"猿展開(レイプ)"を頭に植えつけられてるやん

    これを抜かなくても一生ポンコツのままやで

  • 17125/10/06(月) 17:10:21

    >>12

    pt1000台だから特定避けに詳細言うのは避けるけど普通に関係は続くでやんす

    流石に使い捨てて完全に無用扱いにするほど腐ってはないしそんなことしたら物語から重みが消え失せるのはわかるんだよね

    敵に犯された以外は環境的には常に幸福な生活送ってると思うのん

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:10:46

    >>1

    「俺って他人と感性が違うんだよなぁ」はせいぜい高校生までに発症しておくべきだと考えられる

    じゃないとただの痛い奴だからな

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:11:05

    むしろ通常のダークファンタジーならともなくエロがメインのサイトのノクターンノベルズでやったからじゃないスか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:11:47

    ミッドナイトノベルズでやるべきだと思われるが

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:12:07

    (ヒロインとして)もうそのまま死んでくれって思ったね

  • 22125/10/06(月) 17:13:09

    >>21

    仰る通りワシもあんなに批判が来るくらいなら思い出の中で美化させるために殺した方が良かったかもしれないねって思ったのん

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:13:15

    えっ実例なんですか?世の中ってのは広えなあ…

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:14:40

    趣味嗜好は自由でいいと思う反面 嘆くのは理解不能という衝動に駆られる!
    おそらくそういう芸風であると確立した作者でないと誰であろうとそうなると思われるが…

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:16:00

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:16:26

    メインヒロインに思い入れ抱けなくなったらもうそれは長く描写占有するゴミなんだよね
    存在価値がんほられてるそれと変わらなくなると思われるが…

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:17:43

    ひろみさんみたいに汚れてたって女神様路線で戦い抜くべきだったと思われるが…

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:20:08

    最初から鬼畜系ならまだしもレイプされたヒロインなんて作中でもメタ的にも扱いの難易度が高すぎるものを安易に出すべきではなかったと考えられる

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:25:28

    >>28

    下手に優しくするのもあれだし…勃起不全

    やはりメンタルカウンセラー編に突入するしかないか

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:29:07

    でも俺創作する側が「えっこれ普通の価値観じゃないんですか?」とかいってるの嫌いなんだよね
    価値観がズレてることを自覚してないってことは絶対それ以外のシーンもズレまくってて面白くないでしょう?

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:30:03

    >>30

    ククク…

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:33:27

    そもそも…芯のあるダークファンタジーを書こうという人間が読者の反応程度で揺らぐ芯の無さで大丈夫か?

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:35:39

    ふうん俺にはストライクということか

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:36:51

    ワシ…最近ヒロインが敵にレイプッされて処女喪失したノクターン作品に覚えがあるんや…

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:37:34

    >>1

    怒らないでくださいね

    20万字で愛着の湧いたヒロインをぽっと出の馬の骨に襲わせてレイプ展開という痴情の絡れとしか言いようがない因縁の敵が出来たから物語の深みが出るとか馬鹿じゃないですか

    それで深みが出るなら苦労しないんだよ蛆虫野郎ーっ!!

  • 36125/10/06(月) 17:37:57

    >>28

    当時のワシはレイプが最適解だと思ったんだよね

    宿敵のキャラ作りに必要なのは文量かインパクトのどちらかでしょう

    ワシはどうせ文字数掛けるくらいなら手っ取り早くインパクトを重視したかったんだァ

    でインパクトを創出するには仲間を失う、レイプ、欠損、能力を奪われるとか色々候補があったけど欠損はワシ自身があまり好みじゃなかったし能力奪取はチート転生物だったから明らかに読者層には嫌われそうだし仲間喪失もその時の主人公サイドには仲間キャラがそう居なかったから新たに関係性の深い仲間を作るならどっちにしろ文字数が必要だったのん

    そうするとヒロインかサブヒロインを失わせるかになるけどサブだとその時はまだ関係性が培われてないからカタルシスが生まれないし自動的にヒロインを消費することになったんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:39:34

    まあ気にしないで 急に変な性癖開示はプロ作家や漫画家もやってますから

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:41:15

    怒らないで聞いてくださいね
    なんでチート転生物でそんなに敵役のキャラを立てようと思ったんですか?

    ノクターンのチート転生ハーレムの敵なんてボポパンを盛り上げる添え物以上のこと期待されとらんやんけ、なにムキになっとんねん

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:42:16

    ダークファンタジーでその設定ならもろにベルセルクがお手本やってくれてるヤンケ
    単純に衝撃展開を乗り越えられるほどの面白さがなかった力量不足だったんだと思われるが…

  • 40125/10/06(月) 17:42:48

    >>38

    オリジナリティを出したいと思うのは創作者ならあるあるだからやん…

    大衆迎合と自分の欲求忠実でハーフハーフくらいの割合でやってましたね

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:44:15

    しゃあけどイッチは中途半端なのがあかんわっ
    レイプッでマク無くしたくらいじゃ殺したい感が薄いやろ
    誘拐されてやねぇ…
    人体改造されてやねぇ…
    コロシテ状態にするのもうまいでっ

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:44:30

    >>39

    文字だけで勝負する小説で文字数連なるのが嫌だったって笑っちゃうよねパパ

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:45:45

    >>40

    オリジナリティ出そうとしてシコリティが減ったらノクターンでは本末転倒だと思うのが……俺なんだっ


    あと、ヒロインがレイプっされた復讐を話の軸にしたいなら

    サブヒロイン出してメインヒロインの影を薄くするのは軸をボケさせると思うんやが大丈夫か?

    汚されたヒロインをそれでも大切にする主人公……神 って路線に集中したほうが良かったような気がするのお

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:46:59

    >>40

    主人公に魅力出すのが難しいチートものでメインヒロインという訴求力を切り捨てるという判断が大衆に迎合できているかを認識できてハッピーハッピーヤンケ

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:47:20

    >>29

    もはやただの劣化ベルセルクですやん…

  • 46125/10/06(月) 17:47:57

    >>42

    面白い

    では最低10万字は掛けてもらいましょう

    もちろんメチャクチャシナリオの展開によって量は際限なく広がる


    省エネと言ったら聞こえは悪いけどね ワシは物語の本筋に力を入れたかったの

    本当の理想をそのまま書いたら100万字くらいは行ってそうだから幾ら何でも話になんねーよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:48:46

    >>36

    ふうん、要するに手を抜いて安易にインパクトを求めた結果読者が離れたという事か

    己の悪因悪果を呪えって思ったね

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:49:22

    序盤でやるなら人を選ぶとは思うけどいいんじゃないっスか
    中盤以降でやるならセンスないっスね

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:50:10

    >>44

    どっちかっていうと、非処女ヒロインは嫌われるだろうって日和ったのが良くないよねパパ

    作者のやりたい展開の犠牲になったんだから、メインヒロインの子をもっと大事にしてあげたら良かったと思うのん

  • 50125/10/06(月) 17:51:29

    >>48

    まあなんだかんだここまで批判されてるし結果としてブクマは減ったから間違ってるって自覚はあるのんな

    >>49

    しかし…実際嫌われるのです

    だからサブに交代させたのです

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:51:57

    ウィンヴルガスレの話と思ったのに

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:52:11

    >>46

    確かに取捨選択は必要だけど…よりによって力を入れなきゃいけない部分を削ってメインヒロイン犠牲で代用したから>>1の状態へ陥ったように見えるのは大丈夫か?

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:52:23

    ヘタクソのベルセルク…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:52:45

    見事に他責ぎみの思考で次には活かされなさそうでリラックスできますね

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:53:23

    >>46

    いやちょっと待てよ

    ”物語の本筋”に早く持っていくために”レイプ展開”を利用……?


    レイプっなんて劇物、取り入れるならむしろ本筋にまで昇華してくれな入れる意味があらへんやんけシバクヤンケ

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:53:55

    怒らないでくださいね
    因縁だの物語に芯だの言ってるけどヒロイン降格してる時点で信念もなにもないじゃないですか

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:53:59

    >>1

    とりあえず未来の被害者をなくすためにNTRタグを付けろ…鬼龍のように

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:54:28

    並の創作者が扱うには難しすぎる話だったかもしれないね
    ベルセルクの作者並みの力量があればよかったのかもしれないね

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:54:29

    ヒロインレイプ展開…聞いています 平成の遺物と

  • 60125/10/06(月) 17:54:31

    >>55

    戦記要素があったから本筋というとやっぱり大国間の政争や軍略関係だったのん

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:54:37

    >>49

    ウム 非処女になったあと露骨にヒロインを切り替えたら主人公がただのクズに見えてしまうんだナァ

    主人公の好感度はヒロインの好感度よりある意味重要な時もあるからお前死ぬよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:54:40

    >>50

    怒らないで下さいね 20万字分思い入れのあったメインヒロインを猿展開で退場ッさせてそこまで思い入れのないサブヒロインをすべらせても愛着とか湧くわけないじゃないですか

  • 63125/10/06(月) 17:56:34

    >>62

    そこからサブヒロインの描写には力を入れたんだァ元から出てた分と合わせたら元ヒロインの2倍くらいはあると思ってもらおうかァ

    番外編とかでもなるだけ描写は増やしたから魅力は生じてきた…と思う そう願いたいですねガチでね

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:56:53

    20万字もあるのにレイプ展開を入れないと物語に芯が出ないって、
    それまでの20万字は芯もないブレブレのチンカスの塊ってことっスか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:58:02

    怒らないでくださいね、戦記要素があるならそれこそメインヒロインじゃない親しい人をいくらでも犠牲にできるじゃないですか

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:58:14

    >>60

    ノクターンで戦記やっといてどこぞの侯爵嫡男を見習う気がなさそうなのは大丈夫か?


    あれも政争や軍略の方がメインだけど、その分舐めるなメスブタぁっする時は徹底的の都合良く抜けるようにしてるのん

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:58:44

    問題は「ヒロインが非処女になった事」とは違うところにあるッ 全ての元凶は「主人公が一途でない事」 お前だッ

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 17:59:55

    批判覚悟でやったんならその結果を甘んじて受け入れて書き続けろやえーっ
    そもそも落とすべきターンで読者のボルテージが下がったならある程度狙い通りでしかないですよね?
    後の巻き返しに自信がないなら創作者なんかやめちまえって思ったね

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:00:30

    >>63

    だからさぁ

    そもそもメインヒロインに20万字の積み重ねがあるならレイプ展開がなくても魅力はあったんだよ

    それをムフッ めんどくさいから猿展開で雑に展開を進めようねしてわざわざサブヒロイン持ってきて1からまた積み上げるのは馬鹿じゃないですか

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:00:35

    ノクターンの戦記でダークファンタジーってことは主人公他のメスブタとやってたんっスよね?

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:00:39

    >>46

    どうしてヒロインの芯を形成するネームド相手のレイプ描写を物語の本筋に入れなかったの?

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:01:44

    話を聞く限りそのサブヒロインの方が本来のメインヒロインで
    メインヒロインは所詮前座でしかなかったという風にしか思えないんスかえど…いいんスかこれ

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:02:06

    言い訳がましい凡愚は死んでくれって思ったね

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:02:07

    >>67

    ウム……

    ”ヒロインを汚された復讐”をライバルとの因縁にするのに、”汚されたヒロインの描写がフェードアウト”なんてされたら、

    「メインヒロインが大事じゃないように見えて復讐とか因縁にも薄っぺらさが出る」と思われるが……

    人を選ぶ作風だろうが、メインヒロイン一本で行った方が話の一貫性が出たと思うのん

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:03:05

    言っちゃあ悪いけど今時雑なレイプ展開なんて猿先生でもやらないっスよ
    …いや多分やらないんじゃないかなやらないと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:03:23

    もしかして一番ダメなのはレイプ描写ではなくレイプされたメインヒロインをサブヒロインが取って代わったことじゃないんスか?

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:03:38

    最初からヒロインをレイプッする展開にするつもりがあったならダクファンとか残酷描写みたいな大雑把な括りのタグじゃなくてしっかり明記しておくべきだしそうじゃなかったならそんな展開にするべきじゃないで終わりっスね

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:04:38

    "敵への憎悪を増幅するためにわざわざヒロインの処女を散らさせたのに、サブヒロインを用意してダメージと憎悪を軽減させる"みたいな論理は俺には理解不能

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:05:41

    というかレイプしたから因縁の相手としてつまんねーよとしか思えないのん
    やっぱりアホが奇をてらった所でゴミが出来上がるだけっスね
    忌憚のない意見ってヤツっス

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:05:41

    ノクターンならそこから慰めックスに行くとかすれば良かったんじゃないっスか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:06:05

    >>63

    えっサブヒロインの出番が増えただけじゃなくて完全にヒロイン交代したんですか?

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:07:00

    気にさわったあやまります
    でも…ノクターンでつく読者なんて作品読みに来てるんじゃなくてメインヒロインに魅力感じてるのが相当数ですよね?

  • 83125/10/06(月) 18:07:23

    >>72

    結果的にはそうなったっス

    当初はメインの方をちゃんと最後まで用いるつもりだったしそのくらいの気概で書いたから宿敵のレイプに使えたってのがあるんだけどね!

    >>80

    書いてないけど慰め含めたSEX自体はさせてるんだよね

    ただメインからは陥落しただけスね

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:07:43

    話に芯を入れるためにメインヒロインにレイプ展開を入れたのに
    サブヒロインに分量を割くとか、芯がブレ過ぎてわけわかんねーよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:07:46

    ヒロイン完全交代するならボボパンだけじゃなくて普通に殺すところまで行った方がかなり納まりは良かったと思われるが……
    ヒロインが死んだならヒロイン交代もある程度は飲み込めるのん

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:08:40

    >>78

    うむ…ショックを受ける主人公をサブヒロインが献身的に支えてその結果揺れ動く心…みたいな流れなら少しは面白くなりそうだと思ったのに

    肝心の作者にろくな展望がなさそうだから話になんねーよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:09:05

    この期に及んで気概を口にする蛮勇は認めるが…作品が裏切っているのは大丈夫か?

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:09:13

    >>83

    雑に使い捨てられた程度で終わるヒロインで敵キャラとの因縁作りとかおかしいと思わなかったのん?

    ワシは自分よりこんなに頭の悪い人間見るの初めてっスよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:09:24

    メインヒロインがレイーップされて主人公がライバルに憎悪を抱く…まぁええやろ
    それ以降メインヒロインがフェードアウトしてサブヒロインと関係を深め始めた…怒らないでくださいね 汚されたヒロイン捨てて新しい女に乗り換えたようにしか見えないじゃないですか

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:09:52

    ノクターンはこんな感じの猿展開に満ちていルと申します
    絶対に回避できない寝取らせで妻が寝取られた最強戦士の主人公が間男をパンチ一発で許したことになった作品を思い出したのん

  • 91125/10/06(月) 18:09:53

    >>85

    ウム…改めて悔悟の念というか、どれだけ愚弄されようと自分の創作人生の中で一番の大作であることには変わりないから、だからこそ殺した方がよかったってのも含めて要所要所「ああしとけばよかった」は思い始めてるのんな

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:10:17

    へーっ因縁作りのために文字数割くのはめんどくさがるのにヒロイン滑りのためには文字数割けるんだ……(ヌーッ

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:10:22

    これでもワタシは慎重派でね 「陰陽師騒動」「ノクターン」で検索してみたよ

    その結果……1の言ってる事は大分事実と異なる事が分かった

    まっ 実際ヒロインレイプ寝取り炎上騒動はあったからバランスは取れてないんだけどね


    『現代陰陽師は転生リードで無双する』の炎上について。~好奇心旺盛な人間どもと祭りに参加したいアホに向けて~ - 雑炊閣下備忘録kakuyomu.jp www.amazon.co.jp 1.この記事について 2.作品解説 3.突然の炎上 4.作中の家系について 5.作中の秘術について 6.婚約 7.婚約破棄 8.そして炎上へ 9.燃料の追加 10.コメント欄閉鎖 11.展開の何がいけなかったか 12.作者のコメントの何がいけなかったか 13.今後の展開について 14.終わりに 1.この記事について Web小説『現代陰陽師は転生リードで無双する』が炎上している。 この記事は、偶然にも約2ヶ月前からこの小説を読み始め、ちょうど現行のエピソードに追いついたとたんにこの炎上騒動に遭遇したこの俺が、いまから小説を読み始める(3年…zousuikakka.hatenablog.com
    【ネタバレ閲覧注意】現代陰陽師第8章の恋愛関係あらすじ/爪隠しの近況ノート - カクヨム【ネタバレ閲覧注意!】

     掲題の件について、予想はしていましたが感想で不安を訴える方が多かったです。

     なので、この先安心して読みたい方向けに第8章の恋愛関係のあらすじを公開します。

     この先本編…
    kakuyomu.jp

    ひょっとして1は自分が作者だと思ってる異常者なんじゃないっスか?

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:11:06

    レイ・プ展開って劇薬過ぎて逆にメインヒロインにしか使えない荒業だと思ってたけどまさかそれを以ってヒロイン脱落だと考えてるタイプ?
    どこまで浅はかなんだテメェとテメェの主人公は

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:11:26

    >>83

    交代後のヒロインのころを”当初の気概が折れたからテコ入れ迎合のために出したキャラ”と呼んでいるように見えるが、それはそれで大丈夫か?


    骨太ストーリーを作りたいわりにキャラの扱いが雑に思えるし

    キャラの扱いが雑ならお気楽ボポパンの方がシコれるだけマシなのんな

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:11:54

    >>91!もうダメや!その作品は捨ててアカウントも変えて今度は失敗しないようにこの展開おかしいんじゃないスか?読者にとって需要ないんじゃないスか?と自分の作品に逐一疑問を持って作ることをオススメするのん

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:12:29

    >>93

    待てよ

    1は別に自分が陰陽師の作者だとは一言も言ってなくて、陰陽師の騒動を見てメインヒロイン非処女ってこんなに嫌われるんだナァとぼんやり愚痴ってるだけなんだぜ

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:12:34

    >>93

    おそらく自分の展開が批判された後に別口で陰陽師の炎上見て世論に気づいたってだけの話だと思われるが…

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:12:49

    レイプっ展開で非処女になるのは別にいいんだよ…問題はメインヒロインから下ろした挙句ヒロインすげ替えを行なったところだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:13:10

    レイプ展開というどん底だからこそ、主人公とメインヒロインが立ち上がった時にカタルシスが高まるんだ、愛も深まるんだ
    怒らないでくださいね、あっさりヒロインを乗り換えたらカタルシスも糞も無いじゃないですか

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:13:45

    なんか虚淵玄や広江礼威と同類の匂いがするのん…

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:14:45

    >>100

    ウム……落として上げる展開だと思ってたら落としたまんま切り捨てられたみたいに見えるよねパパ


    せめて慰めっクスはちゃんと描写してやれよあーっ

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:14:57

    雑なレイ◯展開で人気が落ちた作品に雑に新ヒロインを投入しろ!
    読者から見ればやってる事はこういう事っスよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:16:26

    猿展開を愚弄するカテゴリに身を投じておきながら猿展開がなんなのか逐一考えなかった己の悪因悪果を呪え

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:16:35

    キミにはプロットの相談や登校前の査読のできる友達を作ることを紹介するよ
    実際プロット書いてる時は自分でも大きな穴に気付かないことは結構あるんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:17:06

    愚弄しか出来ないから読ませて褒めさせて欲しいですね…ガチでね

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:17:11

    ぶっちゃけどんだけ話の出来が良かろうがその展開は確実にブクマ減ってたからそれについては責める気はないけどねっ
    あなたの作品他の部分もちょっとツッコミ所が多すぎるの

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:17:31

    予想外に読者人気を得てしまったサブヒロインとかでもないのに読者の気持ちを勝手に先読みしてメインヒロイン滑りさせるみたいな論理は俺には理解不能
    そもそも一度自分で作品のメインヒロインに添えたからには毛利蘭とか井上織姫みたいに例え世論に反対されたとしても押し切って突っ切るくらいの気概を見せろと思ったね

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:18:38

    メインヒロイン犯されて敵との因縁作ったのにそのヒロインを降ろして別の女を用意する…ううんどういうことだ 本当にどういうことだ

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:18:57

    比較するのもアレだけど…ベルセルクでいうならキャスカをフェードアウトさせてファルネーゼやシールケとくっつくガッツみたいなもんスかね

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:19:57

    素直に殺しておくか人気落ちても一途を貫いたほうが結果的にブクマが戻ってくると思うのが俺なんだよね
    貫き通す方がそれはそれで好感が持てるでしょう?

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:20:14

    これ実際には投稿してなくて観測気球飛ばしてるだけなんじゃないスか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:20:15

    非処女ヒロインが嫌われる理由が分析出来てなかったから安易にサブヒロインを出せばいいと考えて負けた…それだけだ
    陵辱で非処女になった場合は身体を許す程の好意を持った誰かが主人公以外に存在した訳ではないのん

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:20:32

    よしっ、原作最強主人公に犯されるだけの調子乗りなヒロインを作ったぜ
    後は40万文字かけて最強主人公の子供達とのほのぼの青春ストーリーを書くだけだ

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:20:32

    実際のところ20万文字以上書ける体力があって、100減る程度にはブクマも持っている時点でそれなりに上澄みなんだァ
    反省しながらも頑張ってほしいところだけど、正直ここからの軌道修正は困難を超えた困難なんだよね
    サブヒロインを負けヒロイン空間送りにして再びメインヒロインとの仲を深めるしかないと思われるが……

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:21:02

    君に参考として佐藤賢一の傭兵ピエールをお勧めするよ
    レイプから始まった恋の初期ヒロインは別のにレイプされて殺されるしメインヒロインのジャンヌもレイプされるけど読後感は無茶苦茶いいのん

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:21:06

    >>97 >>98

    1の作品も陰陽師も一番の問題は作者がやりたい展開のために無理矢理ちゃぶ台全部ひっくり返すことなんだよね

    これやられると怒りよりも本当に白けて全部どうでも良くなるっス

    1がNTRどうこうが受けなかったって言ってる時点でなんか根本的なズレを感じるんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:22:16

    キャラに愛着を持たせたらあとはそれが損なわれないようなストーリーをやるしかないんだよね
    えっ、そこから嫌われるまでを計算しないでやりたいことを優先するんですか?
    えっ、なら初めからそういう話として書けばよかったやん…

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:22:32

    気の毒ではあるけどそういうのこそサブヒロインの役目なんだよね…それで主人公が奮起した後フェードアウトしてエンディングに立ち直ったところをちょっと出すだけでもいいの
    メインヒロインでその展開をやるのは余程の技量がない限り至難の業だ

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:22:33

    ミ…ミーにはサブヒロインにんほってメインを引きずり落とすためにレイプッしたように見える…
    って読者が結構いるような気がするんだよねもちろんめちゃくちゃ偏見

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:23:21

    タグに寝取られとか胸糞とかあるとか、あらすじでそういうことを示唆してるならいいっすよ

    突然したならもう読まなくなってもおかしくないと思われるが…

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:23:31

    そもそも二十万字かけてヒロインを敵に食わせるなら読者が阿鼻叫喚して狙い通りくらいで良いと思うが…
    NTRや凌辱に向いてないのにワルぶってるだけなんじゃないスか

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:23:59

    >>119

    待てよ問題はそこじゃなくてサブヒロインを台頭させて物語の道筋をあやふやにしたことなんだぜ

    メインヒロインで書こうとした姿勢に関しては好感が持てるのん

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:24:49

    >>117

    思いつきで話変えるようなことされると作者との信頼関係がなくなるんだよね

    この展開猿くない? まあええやろこの作者やし

    までいける作者なんて一握りなんだ

  • 125二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:25:40

    >>123

    だから力量がないならやるなって話やん

  • 126二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:25:49

    >>120

    正直このスレのスレ主の主張を知らなければこれにしか見えないのん

    メインヒロインの2倍近くの描写ってのも「あぁ結局このヒロインのことが書きたかったんだな」って思っちゃうしな(ヌッ

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:26:01

    >>121

    過酷描写ありだからタグに関してはいいんじゃないスか

    確かにNTRとか追加は欲しいけどね グビッ グビッ

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:26:33

    嫌われると分かってる手法を取るんなら変に日和らずに爆死させる勢いでちゃんとやり切るべきっスね
    忌憚のない意見って奴っス
    そうすれば爆発の中で付いてきてくれる奴も出てくるのん

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:26:53

    あくまで過去でレイプされただけの非処女ヒロインでも
    読者を選ぶのに作中でレイプされたら読者が離れるに決まってるくないっスか?

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:27:01

    >>122

    実際一冊分くらいかけたヒロインをNTRされたり陵辱されてブチギレた主人公が…みたいな重苦しいけどニッチな需要作品を求めてる読者はいるのんな

    まあニッチ需要やから大衆人気は出ないんやけどなブヘヘ

    でもそういう読者が最後までついてきたりしてくれるんだ絆が深まるんだ

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:27:18

    創作なんて自分の好きなことやりたいだけ書いたらいいんじゃないッスか

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:28:19

    レイプされた結果、ヒロインが男性恐怖症になってやねぇ…主人公の事も拒絶してやねぇ…
    でも最終的には立ち直るどころか一皮むけるのもウマイで

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:28:56

    >>124

    >この展開猿くない? まあええやろこの作者やしまでいける作者

    それは猿先生のことを言うとんのかい

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:29:54

    そこでだ…ヒロインはすべて非処女にすることにした
    もちろんめちゃくちゃ爆死

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:29:57

    >>132

    ワシはこの光の物語が見たいんやっ

    なにっ>>1の作品ではサブヒロインが台頭している

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:32:49

    そもそもヒロインがレイプされた!こいつは因縁の相手だ!って発想が昭和のヤンキー漫画みたいでやんした

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:33:31

    ワシ…後から出てきたサブヒロインがメインヒロインの座を奪う作品に心当たりがあるんや

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:39:20

    ここからサブヒロインを猿空間送りにしてメインヒロインに回帰するのが正解か、もう変にふらふらするよりは割り切ってサブヒロインに全力を出すのが正解か、正直分からないのは俺なんだよね
    今までの話から考えるに1が全力を出せそうなのは後者だからもういっそ当初の予定通り後者のサブヒロイン激推しで行くしかないんじゃねぇかと思ってんだ

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:40:05

    批判コメントが、ヒロインがかわいそうとか感情的なものか、冷静に内容について語ってるものなのか教えろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:42:47

    >>138

    お言葉ですがもう元のメインヒロイン推しは残ってないだろうからサブヒロインを推していくしかありませんよ

    ここから戻したらサブヒロイン派からも見限られるんだ読者がいなくなるんだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:43:19

    >>137

    その技はやめろーっ

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:43:55

    洗脳して敵の手駒として闘わされて洗脳解除出来たあとも気に病んでるくらいで十分だと思うのが俺なんだよね
    レ◯プとか復讐してもカタルシスないよ笑

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:44:49

    とにかく妥協しておいて他人の反応に愚痴るのはやめた方がいいぞ!!
    他人のせいにしていたいならしょうがないが

  • 144125/10/06(月) 18:54:02

    >>138

    もう完結済みなのん

    サブヒロイン一直線で最終的にはいい評価も多く頂けてハッピーハッピーやんケ

    ただPV見るに明らかにレイプ〜それから数話辺りで新規の読者が消えていったから残念だけど受け入れられない人は多そうでしたね…

    >>139

    言葉の強い物から理性的なお気持ちコメントまであった…

    露骨に「はーっ1モブよ!死 ね!」とかは言われなかったけどマジで意味わかんねーよ読むの辞めるーよは言われたっスね

    その話を掲載してから半年してついたコメだったから不意打ち感あって殊更心にキましたね…ガチでね

  • 145二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:54:39

    >>110

    アルカパの宿屋の幼馴染がお馬さんに汚されたからサラボナの富豪ルドマンのお嬢さんに乗り替えるのん じゃないスかね

  • 146二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:56:10

    >>144

    ムフフ 完結済みなら良かったのん

    この反省を生かして次の作品のところへ行けッ

  • 147二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:57:50

    >>144

    なにっ、完結させている!

    >>1ボー批判にも折れずの完結尊敬するよ

    次はもっと上手くできたらいいのんな

  • 148二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 18:59:37

    安易なレイプ展開に走るって・・・ま、まさか・・・

  • 149125/10/06(月) 19:00:15

    >>146

    >>147

    温かい言葉とっても嬉しいのん…

    マネモブアリガトーッ

  • 150二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:02:38

    絵にかいたような猿展開で笑ってしまう
    猿作品はまさにそういうのばっかりだけどね、それはマネモブも別に好きじゃないし何なら愚弄対象なの
    とにかくやりたい展開のためにキャラを作っては使い捨てるのはやめたほうがいいぞ!ウケたいワケじゃないならしょうがないが

  • 151二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:03:34

    割と胸糞悪くなって読むのやめたけど結局じゃないと彼氏はどうなったんスか?

  • 152二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:04:01

    はーっ特定したいのぉ
    あらかじめ作者ブロックしておきたいからね

  • 153二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:06:21

    追放ものとかがそうっスけど胸糞展開はタグどころかタイトルに入れて一行目から「ヒロインがボパパンされた」からはじめてそこから上がっていく構成じゃないと無理を超えた無理なんだよね当然じゃない?
    NTR異常愛者ですら不意打ちNTRにはキレるくらい看板と中身の合致ってのは大事なんだこれは差別ではない差異だ

  • 154二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:07:27

    おおっぴらに重要キャラに泥を塗るのは止めとけよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:07:44

    >>144

    不意打ち喰らったのは読者の方だと思われるが…

  • 156二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:11:23

    もしかしたらジンキみたいにヒロインレイプを売りにしていくのがいいのかもしれないね

  • 157二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:13:38

    ノクタ作品でヒロインが処女のまま長々と続いてるのはちょっと笑うのん
    それでいてそれなりにブクマありそうだから中々凄いと思うッスね

  • 158二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:14:14

    俺は長編作品を完結させられるやつは無条件で尊敬する
    たとえ猿展開だとしてもちゃんと風呂敷を畳めることは作者に求められる能力の中でも最上のものだからな

  • 159二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:14:50

    >>153

    ウム…どん底から這い上がるタイプのストーリーはまず序章として底に落ちる現在を書いた後に

    いきなり過去編に飛んで積み上げをやって現代に戻って改めて底に落とす構成が多いんだなあ

    いきなりレイプッしてびっくりさせたるがしたいなら初回でブッこんだほうがビックリするんだ

    途中でブッ込んだらビックリと言うより困惑が勝つ これは差別ではない差異だ

  • 160二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:14:54

    被害者意識があるのがダメだと思われるが…

  • 161二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:17:49

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:18:41

    >>157

    ノクタ作品でメインヒロインの処女を20万字保つのもすごいけどそれで感想もらえるくらい読者付けられる技量はもっとすごいっスね

    忌憚のない意見ってやつっス

  • 163二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:20:10

    待てよ、陰陽師の方はこれから好転していくかもしれないんだぜ!

  • 164二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:20:16

    >>159

    愚弄対象になった>>1の作品もレイプッ展開を冒頭にコピペするだけで一気に様になるんだよね

    構成の妙を感じますね…

  • 165二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:22:38

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:23:09

    これでも私は慎重派でね
    実際に20万字以上、1000pt以上、残酷な描写あり、完結済みなどの条件で検索させてもらったよ
    その結果、探すのが面倒くさいということが分かった

  • 167二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:23:18

    >>163

    正直期待できないっスね

    例の婚約者の話がまともにされなくて迷走してる感があるのん

  • 168二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:26:53

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:31:32

    待てよ ダークファンタジーのタグ付けしててチート転生モノで戦記要素があるっぽいんだぜ

  • 170二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:34:33

    似たようなのを見たことがあるのが俺なんだよね
    女キャラを奴隷として扱うのが珍しくないファンタジーっぽい異世界の話なんだけど小便を主人が世話して肌の膀胱部分に手を添えるみたいな描写があったのん
    少しずつ主人公がそれに慣れてたところに敵組織の襲撃があってドラクエ5みたいに主人公石化 ヒロインは攫われて時代が経過して再登場した際には敵の子供を産んでたみたいな話だった筈っス
    タグでの警告も無かったと思うので不意打ち気味に食らった覚えがある それがボクです
    もちろん滅茶苦茶叩いた

  • 171二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:41:29

    なんか似たような話を聞いたことがあるのがオレなんだよね

    どこぞのやる夫スレ作者が昔ガンダムSS書いてて>>1みたいなヒロイン寝取られ描写したらアホほど炎上したんだよね、ひどくない?とか言ってたんだぁ

    それで作者がスレで出した感想はガ、ガンオタって怖いんだな・・・だったらしいから自業自得やないけー!ってツッコミ祭りだったんだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:43:58

    聞いてる感じ中古になったから捨てたようにしか見えないのは好感が持てない
    それはそれとして批判を受け止めて書き進めて完結させたのには好感が持てる

  • 173二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:44:59

    >>170

    懐かしいを超えた懐かしい

    最近更新してて驚いたのは俺なんだよね

  • 174二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:45:12

    お気持ちスレの定石だ
    自身の過失は隠したり過少申告し被害は大げさに言い立てる…
    まぁ今回は当然を越えた当然な材料を初手申告してるから当てはまらないんだけどね

  • 175二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 19:46:01

    >>173

    犬は詳細を教えろよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:01:19

    人生で初めて書いたヒロインを病気持ちのカスたちにレイプさせて感染させた後に堕胎させたんだァ…
    その後、主人公と結ばれたからハッピーハッピーやんケって展開の後に
    病気で死なせて主人公が独り生きていくエンドにしたらそこそこ人気出て驚いたのは俺なんだよね

  • 177125/10/06(月) 20:02:05

    >>176

    何を言うとるんじゃあっ

  • 178二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:03:34

    悲劇に終わってもきっちりメインヒロインとの愛は貫いてるからね
    ニッチ需要は満たせるのさ

  • 179二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:03:54

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:05:25

    >>177

    お前と違ってブレブレなカス主人公じゃないからやん

    処女厨のゴミ野郎より好感が持てる

  • 181二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:11:26

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:12:16

    >>177

    >>179

    ムフフ…実在するのん

  • 183二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:12:42

    犬は詳細を載せろよ
    死ぬほど愚弄した上でブロックするからな

  • 184二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:16:32

    モノが違うよモノが
    全て失った状態から1話がスタートするベルセルクさんと積み重ねを期待されてたスレ小説とでは読者が感じる裏切りの気持ちが違う

  • 185二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:17:06

    >>180

    主人公ならどんなに汚れてたって女神様だと思ってる方が好感が持てるよねパパ

  • 186二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:17:21

    ちなみにちゃんとタグでの警告とヒロインが死ぬことを1話で提示してるからマイ・ペンライ!

  • 187二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:17:33

    >>176

    実にまともなビターエンドヤンケしばくヤンケ

    非処女だから無条件に嫌われるんやない、好意を主人公以外に許してるから嫌われるんやっ

  • 18817025/10/06(月) 20:18:02

    >>175

    これでも私は慎重派でね 何年も前にノクターンノベルスで見た覚えがあるから徹底的に検索させてもらったよ

    その結果この小説であることがわかった

    https://novel18.syosetu.com/n0428n/

    該当部分は第二章最期の話なのん

  • 189二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:34:39

    >>188

    感謝するよマネモブ…

    ムフフ心をかき乱してくるのん

  • 190二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:11:43

    こういうのって結構上手く描けてたりするから冷静に見てる作者の想定より読者へのダメージが大きいんだよね
    まあ有料の作品だったら金の分読むけど無料だと低評価して作者ごとブロックして終わりが大多数なんだけどね

  • 191二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:38:56

    これでも私は慎重派でね
    1000ポイント台の作品でのブクマ数の傾向を調べさせてもらったよ
    その結果、実数での100減少は全体割合で二割を超える可能性もあるのがわかった
    逆に完結させたのがすごくない?

  • 192二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:58:25

    ちらっと適当なの読んでみたけど面白いヤンケ その辺の二次創作より読み応えあるんだよね
    ノクターンじゃなくて別のサイトや媒体だったらもっと良かったかもしれないね

  • 193二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:31:58

    >>188

    昔読んでたけど、該当の場面は正直かなりキツかったっスね…

    まぁ根本的にその世界の奴隷への扱いが悍ましいから、クリーンな人はそこまで辿り着けないからバランスは取れてるんだけどね

  • 194二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:14:43

    >>40

    まんまこれで笑ってしまったのは俺なんだよね

  • 195二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:28:03

    >>194

    てかこの系統ならベルセルクやジョジョでもうやってるんだよね

  • 196二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:58:20

    スレ完走によってとりあえず読者の心は揺さぶれたことが証明できたのんね

  • 197二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:11:45

    次に作品を書くならもっとまともな主人公にすれば良いと思われる…レイプされたからって女捨てて別の女行くような奴に好感が持てるわけないんだよね

  • 198二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:11:48

    作品ではなく作者が前面に出ての結果なのは大丈夫か?

  • 199二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:12:34

    >>1は筆折れよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:13:19

    >>200なら未来永劫残るゴミ作

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