ガバも事故も多い謀略家｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:33:32

それが長兄ダイスダーグです

>>68

2二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:35:00

INTは高いがLUCは低そう

3二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:39:37

リアリスト装ってるけどこの人も野心に目が曇って現実(イヴァリースの窮状)が見えてないような気がする

>>9 >>49

4二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:40:19

家族大事だけどそれ以上に家が大事マン

5二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:41:05

野心最優先だけど家族愛自体は一応持ってた人

6二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:42:40

ダイスダーグ「なんだこの毒……し、死ぬ」
（これでラーグ公死んだんじゃ。チャンス！）

ラーグ公「何とか生きてるぞ」
ザルバッグ「ほっ」

ダースダーグ「それでは困るんですよ」ｸﾞｻｰｯ

ラーグ公「バルバネス殺しといい、貴様ーッ！」ﾊﾞﾀﾘ
ザルバッグ「」
ダイスダーグ「」（毒で限界きて倒れる）

毒散布は全く知らない件だったの面白すぎる

>>10

7二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:43:21

追加会話でザルバッグにボロクソに言われる兄貴

8二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:43:21

イヴァクロだとHP800ぐらいあるから人間キャラで最強なのでは？なヤツ
アドラメレクもHP3000くらいに爆上がりしてるけど一体しか居ないし囲んでるから順当に袋叩きで終わる悲哀

9二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:45:07

>>3

気がするって言うかまんまその通りだよ

野心で国を更に衰退させてんだからただのアホや

私の軍師としての謀略家としての為政者としての才能はどうなる！？とか言ってたけど

バレたりトチったりで才能そんなねえよって

>>14 >>18

10二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:45:13

>>6

なんなら骸旅団に襲われたのも関係ないんすよね

>>13 >>16

11二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:45:26

リメイクだと声がジョジョのポルナレフと同じ人なのか…
プレイしてて気が付かなかった…

12二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:46:25

ラムザとザルバックに追い詰められて詰られてる時の演技
ボイスも相まって小物感半端無くて笑った

>>135

13二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:47:46

>>10

ウィーグラフに出し抜かれてガチで死にかけたからなあそこは

14二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:47:57

>>9

実質敗戦国で借金塗れなのに内乱でさらに国力も人材も衰退させてるからな・・・

そんな事してる場合じゃねーだろってどっちの陣営もトップが愚者としか言いようがねえ

15二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:49:11

能力がない訳じゃないが王として君臨するには無理だろってくらい適性が無さ過ぎると思う絶妙なバランス

16二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:49:27

>>10

あれで下手したら死んでたという

無能ではないけど隙を突かれるエピソードが多い

17二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:51:52

まあ野心で目が曇ってるのは間違いないよな
本人が思ってるほどに軍師や謀略や為政者としての能力がある訳でもないのもその通り
作中通しても割と抜けが多い人だし
国の現状もあんま見えてない

18二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:52:33

>>9

ザルバッグの内心全く見抜けてないのもそうなんだけど

会談中に立ち聞きしてるザルバッグに気付かずそれをローファルに利用されてるのがな

本人はトップに立ちたがるけど支えるのが上手いタイプなのかもね

19二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:54:31

あんな泥舟状態の国のトップになりたいなんてよく思えるよな
罰ゲームみたいなもんやん

>>22

20二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:54:42

色んな意味で足元がお留守なんだよなあ
作中での負傷は目論見失敗もそうだが
主君目の前で殺しておいてザルバックに説明も碌に無しで何も思わずついてくるだろうって思ってた辺り
色々脇が甘すぎる

21二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:56:01

ディリータと比べて全く王の器じゃないから結局収まる所に収まってる
ラムザも王様やれるタイプじゃないし

22二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:56:45

>>19

リアルの歴史を見るにそういう物好きはどこにでも一定数居るんだろうな

>>23

23二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:58:18

>>22

今ならテッペン取れる！というタイプや俺ならなんとか出来る！というタイプまで色々いそうだな

24二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 20:58:28

同じ野心家だったディリータと比べると必死さが足りてない感
まあディリータもディリータで王にはなれたが大切だと思ったものは皆失って
最後は因果が巡って来るんだが

>>26

25二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:02:17

バルバネスの我らは王家の剣であるべきって言葉もダイスダーグの資質見抜いての言葉だったのかもね
実の息子相手にトップに立つ才能ないからラーグ公支えとけとは言えなかったとかで

>>29

26二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:07:35

>>24

ベオルブ家の長男とか環境的にめちゃくちゃ恵まれてるからな

必死にならずともだいたいは手に入る

27二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:13:15

まあダイスダーグに限らずイヴァリースの野心家は皆急ぎすぎて足元ぐらぐらではある
そんな中で聖天使の器を最低でもあと100年は探すつもりだったヴォルマルフは堅実なのかルカヴィ故の気の長さなのか

28二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:22:51

ディリータと正反対なのは単純に目立ち過ぎなところだと思うんだよな
獅子戦争期において概ねの勢力から警戒されないまま上手くやったのがディリータだとしたらだいだいの勢力と争った末に破滅したのがコイツという印象

エルムドア公爵襲わせて骸旅団に襲われてゴルターナ陣営をハメようとして神殿騎士団に狙われてラーグ公に謀反してザルバッグに謀反される
忙しすぎるんだよ兄さん…

29二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:24:05

>>25

武門のトップとしての決断力はあるけど付いてくる人間を納得させる絵の書き方ができない人って感じ

ザルバックはそれを弁えているし、ラムザは逆のタイプだから三人仲良く家を盛り立てられたら

また変わったよなぁ

30二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:38:28

というかなんで39にもなって大貴族の当主に妻子が居ないんだよ
ザルバッグは年が近いからベオルブ家の跡継ぎ候補が妾腹の弟しかいないぞ

31二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 21:38:57

国がガタガタだからこそ今ならてっぺん取れる！ってなっちゃったんだろう
本来ならベオルブ家って武勇褒め称えられたところで王家から見て陪臣でしかないし、そこまで評価上がったのもバルバネス→ザルバッグと名将が続いてその二人が活躍できる状況だったからでここ逃がしたら次の機会なんておそらくもうない
勿論ゴルターナ公もラーグ公も教皇も皆王家弱体化の今こそチャンス！で動いてるんだけどベオルブは本来なら狙える位置では全くない

>>36

32二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:05:58

父親と真反対なことをした結果、だいたい裏目に出てお家が実質つぶれるというダメな2代目ムーブをした男

33二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:15:26

ガフガリオンっていう面倒見の良さマックスで潔癖症な弟に現実もちゃんと教えてくれるSSR傭兵付けてくれたのは評価してあげても良いと思うの

>>42

34二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:24:03

目的の為ならいくらでも冷酷になれるように見えて弟達はなんだかんだ大事なのが裏目った人
ただわめいてるだけでなんの力もないラムザはともかくザルバッグは普通殺す

>>39 >>45

35二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:26:25

旅団に襲われてラムザが見舞いに来た時に言ったティータは助けるってラムザを安心させるため言ったけど助けられたら助けるって感じよね（結果的に無理だったけど）

36二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:32:42

>>31

タイミング的にラーグ公殺すのが早すぎたんだよな

オリナス王子の即位確定させてからラーグ公を傀儡＆風除けに使ってベオルブ家がラーグ公とオリナスを間接支配するとか、結婚とかで公爵家なり王家に取り入っていくとか出来たはずなのに謀反人になっちまった

37二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:40:49

ラーグ公はバルバネスを殺した件も知ってたっぽいので
始末できるなら早いうちにしておきたかったんじゃないかと思われる

38二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:46:20

わかりやすい派手な看板が好きだったんだろうなって
国の弱体化に目を瞑れば慎重に行動して裏側から実質国をコントロール出来る位置にいけなくは無かった
『自分が』上にいけるかもを我慢できなかった

39二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:47:49

>>34

わめいてるだけって言うがラムザってダイスダーグ的には仮想敵となる勢力壊滅させまくってるよな

あとザルバッグ＆ディリータもだがあちこちのヤバイ勢力に喧嘩売ってるラムザのこと聞いて「またあいつやりやがった！」な反応はするけど「あの勢力に喧嘩売って今度こそラムザもおしまいか」みたいな反応はあまりないんだよな

ベオルブ家の末弟としてそれくらい勝ち残って当然と思ってたのか、甘ちゃんだしワガママだけど本気で殺るとなったら手がつけられんって思ってたのか

>>53

40二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 22:57:31

ラムザ達ってやってる事を外から見れば高位貴族も教会幹部も無差別に虐殺していく通り魔集団だからな

41二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:03:34

頭がいい気は正直全然しない

42二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:12:41

>>33

「腕は確かで仕事第一ならラムザを死なせないだろ」

そしたら師匠的存在としても大当たりの大当たりだったという

43二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:18:45

神算鬼謀で思惑通りに事を運ぶ創作的な謀略家ではなく現実でいるような謀略家だな
歴史書とかだと古ければ古いほど未来を予見してるように描かれるタイプの英雄が多いけど
近現代史みたいに史料が充実する年代だと名将や賢人もガバが多くてリカバリーでなんとかしてる
まあバルバネスを上手く転がすのではなく毒殺という直球な手段を選ぶ時点で二流だとは思うけど

44二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:22:16

犬畜生にも劣る見下げ果てた男が弟からの最終評価なの草
まあ主君殺し目の前でやられた弟は言う権利あるよ

45二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:25:41

>>34

この人も情が深いというかむっちゃベオルブ家の人間だからなぁ

というか個人的にも上に行きたい所は強いけど

【ベオルブ家】が上に立つような感じ狙いだから兄弟を殺す気は決定的な対立無い限りはするつもり無かったんじゃね

46二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:00:08

どんなお題目があろうと野心のために父親を殺したという一点だけで当代はもちろん後世でもクソの中のクソの評価で妥当の男
しかも親父は夢想家に近い思想の持ち主だったとしてもそれを通すだけの大功と実力はあったし、健康ならば今もシドと同等の力はあったはずで、そんな人物を暗殺なんてもう国賊と言っていいレベルだろう

47二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:27:19

シドと同等と設定が気になりすぎるバルバネスの強さだよな
エールとかはげますを効果2倍で味方全体にかけるとか、範囲攻撃化＆ブレイク効果付きのジャンプで文字通り天から襲ってくる騎士だったとか？

48二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:16:14

その親父を野心で毒殺してさらに内戦まで始めた結果が
雷神シド（南天騎士団）　VS　ザルバッグ（北天騎士団）の対戦カードなんだから
冷静に考えてザルバックからしたら無茶振り大迷惑なんだよな
恩着せがましく言われるどころじゃねえ

49二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:17:08

>>3

野心というか一応現状見た上での手段ではあったんだと思うよ

「誰かがやらなきゃならンのだ」のガフガリオンがその誰かに選んでたわけだし

まぁガフガリオンはダイスダーグの次を見据えてた気もするけど

なんでダイスダーグの後継者に一番近いのがラムザなんですかねぇ…貴族の義務はどうした義務は！？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:29:32

別スレで出てた話題だけどシドとバルバネスの評判はあんま信用しない方がいいかも
五十年戦争の経緯とシドやダイスダーグの年齢踏まえると五十年戦争始まって10代のシドと一緒に５年戦って
その後年齢1桁前半ぐらいのダイスダーグに北天騎士団長譲って自分は一線退いたことになってるし

51二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:14:29

>>49

というかもう二十歳過ぎたし貴族として結婚とかせめて婚約者の一人も作っとくべきだよなあなんて時期に

なんであんたじゃなくて親父が子供作ってんですかダイスダーグ兄さん

>>79

52二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 08:12:51

五十年戦争で王と最上級貴族の信用が落ちて国が荒れてるんだから
信用あるベオルブ、オルランドゥ、エルムドアあたりの誰かが国まとめなきゃいかんってのは全うな意見ではある
可能性あるのが幼王と女王だから親政はできんから宰相か王配ポジになる必要があるし
ひょっとしてダイスダーグはオヴェリア狙いで配偶者持ってなかったのかも

>>77

53二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 08:28:47

>>39

ゲーム的な都合もあるだろうが負けイベント無いんだよなFFTって相手がどれだけ格上っぽくても候補生時代でもウィーグラフに撤退を選ばせて

ゼイレキレの滝でも突然裏切ったガフガリオン撤退させて以降も慎重な彼が念を入れて罠に嵌めてから戦闘開始してるのに倒せず

オーボンヌも神殿騎士が2人居てアルマ人質にでもせんと敗走も出来ないしその後もとにかく妹を盾にしないと交渉も出来ないとか強すぎなのよラムザ一行

ヴォルマルフなんなんだよコイツって頭抱えたろうなあ…

>>54 >>56 >>74 >>142

54二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 08:48:02

>>53

聖地ミュロンド戦でも強い！強すぎる！なんだこの強さは！？

まさか聖石(中に光の異形者達も封印されてる？)が手助けをしているのか！？って言ってたしな

実際はマラーク生き返らせる時に手助けしてくれただけって聞いたら更に頭をかかえそう

>>56 >>142

55二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 08:54:04

実際に親父とそっくりで強さも親父譲りならミュロンドの時には実質天騎士&雷神コンビという五十年戦争を敗戦をひっくり返して講話で戦争を終わらせたイヴァリース最強セットだからな…

56二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 09:17:42

>>53

>>54

聖石なんて持ってない頃からラムザ達って普通に強かったからな・・・

シナリオ上じゃマジで連戦連勝だし聖石の加護なんて得られる訳もないただの戦争への介入もそのまま力業で突破してるしでまあ化け物よ

57二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 09:22:08

ダイスダーグも謀略とかそういうのやらずに力でゴリ押した方がよかった説

58二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 09:58:27

あの時代はマジで誰も彼もが野望第一でぐちゃぐちゃだからそれこそラムザ的な思想で表で立ち回ったら即異端扱いで破滅だから大変よね

59二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 12:32:35

もしもダイスダーグが上手くやってラムザが北天騎士団に留まってたり戻ったりしてたら普通に戦争に勝ってた可能性高いよなあ
死んだ時までの記憶持って2周目ってなったらどう動くんだろうかね

>>137

60二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 12:46:24

本来ベオルブにしては頭良いぐらいなんだけど親父がその辺ダメ過ぎて拗らせちゃった感じ

61二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 12:51:59

迂闊な場面多過ぎるし爪も甘いからな
色々謀略張り巡らせた割に戦争は早々に膠着だし頭が良いようにも思えない
人材的に能力カンストしてそうな親父を自分の邪魔だから殺す判断も国家的には損失も良いとこだし
本人の野心の壮大に本人の能力が今一ついて行ってない奴

62二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 13:00:18

ローファル(恐らくヴォルマルフの指示)に聖石贈られる=こいつ欲深いから器になり得るし近い内に死ぬな…って思われてるからな

63二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 13:11:01

聖石やルカヴィみたいな埒外な力持った勢力がいなかったらダイスダーグはどこまでやれたんだろうな
割と王女誘拐狂言が嵌って早々にゴルターナ公が失脚して天下取ってたのかな

64二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 13:14:29

警護兵「何事ですか！？」

\ザルバッグが乱心した！/

警護兵「（えっ　じゃあどっちにつくにしてもこの化物兄弟の敵にならにゃあかんの？　マジで？）」

65二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 13:14:53

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 14:34:45

頭がいいのはわかるけど
蜘蛛の巣のように網張ってるトップ層相手に陰謀勝負できる感じではないというか

書類仕事とかが有能なのは間違いないから
謀略でのし上がるのではなく実績でいいポジ狙った方が

67二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 17:22:38

良くも悪くも伯爵相応の能力なんよ

68二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 18:10:36

>>1

改めてみてもなんか服のデザインが変に凝ってるんだよな長兄

ザルバッグは普通の騎士なのに

69二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 18:49:36

現実の歴史でもあんま幸せになった謀略家って思いつかない

>>71 >>75 >>93

70二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 19:35:46

今までダイスターグだと思ってたんだよ兄さん
フルボイスになって今気付いたんだごめん
ルードヴィッヒもルートヴィッヒだと思ってたけど

71二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 19:38:17

>>69

謀略が後世の人にバレてる時点でって話よ

72二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 19:39:17

バルバネスは息子の本性を知らずに逝けて幸せだった・・のか？

73二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 19:55:00

謀略がばれてる時点で後ろ暗い奴扱いだからなぁ……
後世で日記とかから実は悪い奴だった！って天寿全うしてから発覚でもしない限り碌な目には合わないだろ

74二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:00:49

>>53

負けイベントがないというか大局的な敗北を何度も繰り返してるんだけどそれを負けイベントに見せないように局所戦に分割して勝たせてる感じ

１章後半とか「ザルバッグ達より早くジークデン砦についてティータを取り戻せ」で間に合わず殺されましたって紛うことなき負けイベントだけど途中の足止め相手との連戦になってるから負けイベントがないように見える

75二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:03:53

>>69

毛利元就はどうだろう

結果的には毛利家最盛期を築き上げて、幕末まで家が存続したのも考えるとありだと思う

しいていうなら最愛の息子が早死して孫が期待に応えきれなかったぐらいか

76二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:05:08

父親に戦争馬鹿とか言ってるけど本人は戦争を起こした馬鹿じゃないですかやだー

>>85 >>94

77二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:14:02

>>52

考え方は間違ってはないんだよな

実際それをやったのが状況利用して0から信用を作ったディリータだったってだけで

>>81

78二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:18:07

負けイベントって概念でいえば坂道でミルウーダと倒すまで戦ってるのが負けなんだよな
目的考えたらミルウーダはスルーして強行突破が必要

79二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:29:20

>>51

想像だけど妻子いるにはいたけど内乱のゴタゴタかなんかで死んだんじゃない？

それが本編に必要ないからカットされたみたいな

80二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:34:10

まあそもそもFFTの話ってデュライ白書を元にしてアラズラムが語り部という設定があるから、登場人物の描写はあくまでデュライ白書の作者の筆加減でもあるのよな
オルランドゥが強いのとオーランが強い理由とも言われてる所以である

アラズラムのフルネームはアラズラム・J・デュライ、つまりご先祖様である

>>82 >>84 >>97 >>103

81二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:42:02

>>77

他人を利用しまくってやるって発言の割に

ラムザがやってくれるって幼馴染を信じて頼ってたり

オヴェリアのために何でもやってやるってラムザには言ってたりと

ギリギリのラインで情を捨てきれない感じが出てるんだけど

全然オヴェリアには伝わってないのが不幸すぎたなぁ・・・

実際ラムザ一党って雷神加入後はともかく加入前からルカヴィ二匹葬ってたりと信じるに値する戦果出してるけどさぁｗ

82二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:42:15

>>80

もしかしたら史実のダイスダーグはもうちょいまともだったかもしれないし作中以上に悪辣だったかもしれないんだよな

83二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:47:45

コイツは悪事に加担させる上司はいても自分を裏切ろうとする人間は誰一人いない中で自分から裏切る側に回って自滅してるからマジで救いようがない

>>92

84二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:50:18

>>80

子孫がいて学者やってるってことはオーランはちゃんと妻子と財産残して死んだんだよな

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 20:51:57

>>76

馬鹿っていうとあれだけど

すっげえ勢いよく悪事やってるなぁ感はある

「くそうッ　だれが敵だかさっぱりわからんッ、こうなりゃ誘拐してすりかえだーッ！」

「ど、どくでしにそう……あっラーグ公発見！うおおおーッ、いまだチャンスだアタックッ！！」

みたいな

謀略家気質＋頭ベオルブゆえの思いきりの良さでガンガンやり過ぎてるというか

86二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:01:51

>>84

まあたぶん嫁さんはバルマウフラと思われる

>>139

87二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:02:59

ベオルブ家跡取りの癖に腕っ節が弱かったこいつを周りがフォローしてたら軍師という人物評が出来上がって本人も自分が軍師タイプだと思い込んでしまった可能性も
スタイルは魔法剣士タイプらしいがFFTで一番それに近いジョブはベイオウーフのテンプルナイト（アビリティは魔法剣）だから極めれば火力は出ずとも凶悪な性能になった可能性も

>>89 >>91

88二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:03:22

>>84

と言うかあの調子だと、下手すれば処刑も偽装だったり・・・

89二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:11:47

>>87

まぁ、性能見ると割と脳筋気味だし(聖剣技＋剛剣＋数種魔法な辺り)

本人が思うほど謀略家適正はないんじゃなかろうか

一応策謀は巡らしているが強引過ぎて横入りが簡単過ぎるし

上手く行ったのって基本場当たり的に対象を始末した時とかばっかりだし

>>91

90二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:17:58

武門の棟梁ならクーデターでも起こした方が勝ち筋あった気がするわ
躯旅団に恩賞与えて北天騎士団に組み込んでオヴェリア暗殺を誘拐に変更して王女として擁立しつつラーグ公とオリナスは暗殺って感じで

91二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:26:45

>>87 >>89

ずっと戦争でバルバネスの前線投入価値が高過ぎたせいで

そのサポートみたいな裏方役の仕事に明け暮れることになった結果自分の適性を見誤ったのかもしれん

長男なのに長女みたいなタイプの人生送ってしまった

>>96

92二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:27:11

>>83

何なら本人は「弟たちがさぁ！家のために必死に頑張ってる俺の事裏切ってくるんだけど！！」とか思ってそう

93二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:28:21

>>69

秘密警察の祖と言われるジョゼフ・フーシェはそこそこ良かったんじゃないかな

船主の小倅から僧院の先生やった後飛びこんだ急進左派政党で粛清と処刑の嵐を体験するも権謀術数で切り抜けてナポレオンの配下に

そこで大臣になって秘密警察組織してその情報で蓄財して最後は公爵に成り上がった

最晩年は失脚するけど、子孫が現在まで公爵位保ったまま家を継いでるからある意味フランス革命トップクラスの勝ち組ではある

政治的には真っ黒だけどプライベートでは愛妻家で稼いだ財産にしては浪費とかの派手なエピソードはないんだよな

ちなみにルイ16世と最盛期のロベスピエールとナポレオンを死に追いやった人物と言われる

94二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:29:57

>>76

何かそこら辺含めて小物なんだよね

偉大な父に何一つ及んでないって感じで

95二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:38:20

バルバネスがちゃんと息子三人残したのにご覧の有様
まぁ南天騎士団長かつ伯爵でありながら跡取りの姿が影も形も見えないオルランドゥ家の方が遥かにヤバいのだが

>>105

96二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:39:38

>>91

軍官僚としては多分優秀だったんだろうけど、部門の棟梁ってコンプレックスがあって前線指揮とか調略とかやりたがるようになったのかもな

いまさら鍛錬しても父親と次男には武力で勝てなそうだし、各地からの報告聞く限りでは末弟もハチャメチャな戦力してるっぽいしで

97二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:44:34

>>80

歴史を元にオーランが色々盛ったデュライ白書を元にアラズラムが色々盛ったゾディアックブレイブストーリーを元に色々盛ったゲームだからな…

>>99

98二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:47:34

お前は”ベオルブ家”という看板はある…ただそれだけだ

99二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:51:51

>>97

オーラン

「ラムザがかわいそうや…あることないこと盛ったろ」

アラズラム

「ご先祖がかわいそうや…あることないこと盛ったろ」

世の中

「最近なんとかデュライさんの話が流行っとるらしいんや…もっと派手に盛ったろ」

100二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:55:09

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>>104

101二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:56:07

家族仲があんな風にさえならなければベオルブ三兄弟の智謀担当みたいな立ち位置で全然イケてたと思うんだけどなぁ

102二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:56:09

アラズラム先生ディリータに関してはどう思ってんやろ
立場的には先祖を陥れた怨敵だけど彼の葛藤に関してはやけに丁寧に描いてるし分からん…

103二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:58:00

>>80

終盤のオーランはディリータと組んで動いてるわけで

そのディリータを書かずにラムザに焦点を絞ってるあたりデュライ白書は教会の不正告発書の側面も強いのよ

だからオーランもアラズラムも教会と係争してたわけで

104二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 21:59:08

>>100

そもそも散々世話になったオーランががそんなん書けないだろうし、オーランの死後400年で公開だから

現代でいえば1500年ぐらいの薔薇戦争の400年後にハイラル朝が続いてたら不敬罪が現役なわけでボロクソになんて書けるわけがない

105二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:00:15

>>95

オルランドゥ家はなんとなく戦争末期に当主だけは無事だけど跡取りが次々と戦死したんじゃないかって印象

ゴルターナ公陣営だと突出して名声高いし、あえて死地や難所になる戦場に向かわせて勢力殺ごうって思惑が渦巻いててもおかしくはないし

だから知人の家の子だからって言ってもすんなりとオーランが養子になれたって感じ

>>106

106二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:05:40

>>105

そのオーランを跡取りに使命してないというのが更に不可解なのよね

ゴルターナ陣営の生命線である南天騎士団をまとめられる後釜をそう簡単に用意出来るとも思えんし（ディリータが即席で任命されてたけど）

>>108

107二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:11:20

狭義だと養子って跡取りとして迎えるものだけど、広義には猶子とかも含むからね？
というかオーラン・オルランドゥじゃなくてオーラン・デュライなとこ考えても単に親類いなくなった幼いオーランを養ったとかそんなんだと思われ

108二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:12:35

>>106

武門の家なんて先はないって考えてたのかもね…

109二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:20:55

バルバネス⇒ダイスダーグ⇒ザルバッグって流れがあるからそう思っちゃうけど別に北天騎士団と南天騎士団は世襲じゃないのでは？
ベオルブ家とオルランドゥ家の騎士団なんじゃなくて王国の騎士団だし

…そしてこれ考えるとダイスダーグが親父を戦争バカって言ってるのもなんとなくわかる
バルバネスが将軍でザルバッグが北天騎士団長…イグーロスの領主業誰がやってたんだよ
領主のバルバネス何やってんだよ

>>111 >>115

110二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:36:09

ラーグ公暗殺は決してライブ感でやったワケではない
モスフングスの毒散布があるのは知ってたしだからこそ何故か解毒薬持ってた
自分も毒で倒れることで嫌疑を薄めて雑兵に擦り付ける計画は最初からあったはず

ただその千載一遇の機会にクソ真面目が駆けつけることだけが想定外だった
想定外ではあるけど協力を反故にするワケにもいかないしチャンスには変わりないから
眼の前で暗殺するガバさらしたのは茶目っ気で許して

>>112

111二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:40:35

>>109

それこそ戦争してんだろう

だってそうしなきゃイヴァリース負けちゃうし

バルバネスが大活躍したおかげで何とか国が持った上で条約上は平等で講和出来たんだし

そこを責めるのは論外すぎるわ

>>118

112二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:40:50

>>110

暗殺に関してはもうやるしかなかったからやったけどザルバッグに関しては甘さに期待したのかもしれんね

というとやっぱダイスダーグもまた身内に甘いわ

113二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:44:04

まあやってる事見たらダイスダーグの方が余程戦争バカだからな
内戦なんて避けるべきなのに無用な戦争起こした挙句
早期決着も出来ず膠着状態で意味もない死者大量に出してる時点でバカそのものだわ

114二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:48:10

このスレやたら勘違いしてる人多いけど内戦は起こしてるんじゃなくて国王不在状態での既定路線だよ

115二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:53:46

>>109

北天騎士団と南天騎士団が王家直属なんて設定あった？

普通は王都や王家直轄領を王国騎士団が守って貴族の領地は領主が自前で騎士団組織して統治するもんだから北天騎士団はベオルブ伯爵家の騎士団だと思ってたけど

>>117

116二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:53:57

同じ人なだけでは？

117二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:56:04

>>115

北天騎士団の士官教育やってるのがガリランド王立アカデミー

ベオルブ家の騎士団育成に国王が金出してて領地の外でやってる

118二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 22:58:05

>>111

単なる役割分担してるだけだわなそこは

バルバネス、シド、ザルバック、エルムドアが活躍した戦果で何とかじり貧で最終的な講和引き出したんだし

戦力の要の一つのバルバネスが領主業のみ専念とかやってたらそのまま戦争負けて国がもっとひどい事になるだけ

119二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:11:00

北天と南天ってネーミングからして王国の二大騎士団って位置づけだろうから伯爵家の騎士団って感じでもないんだよな
オルランドゥを監禁したゴルターナ公が独断でディリータを北天騎士団長に任命してるから、もしかしたら獅子戦争の両雄であるラーグ公爵家とゴルターナ公爵家の騎士団で、代々北天騎士団長を歴任してきたのがベオルブ伯爵家ってことなのかも
オルランドゥは五十年戦争の活躍で伯爵に叙勲された一代貴族って設定ならあの年齢で跡取りが居ない事にも一応説明がつく

120二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:15:48

ブレイブストーリーの用語読んでない人って多いのかね
北天も南天もラーグやゴルダーナ公配下の騎士団って書かれてるし
何ならこの二つ以外にも恐らく東天と西天があってイヴァリースの4大騎士団としてあるはずなだが

>>124 >>129

121二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:16:31

ダイスダーグとか以前に獅子戦争の概要理解できてない人多そう

122二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:17:18

王家直属の騎士団はアグリアスが所属してるルザリア聖近衛騎士団だしな

123二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:19:49

なろうで騎士団長ってのが出てくるけど領地騎士団の団長って領主のことだよ

124二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 23:22:16

>>120

配下って陣営についてるってだけでは？