黒王軍かぁ 奴らを倒すのは至難の技だ

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:58:23

    えっ 補給線を断つだけでぐっちゃんぐっちゃんになるんですか

    えっ 生き残りを集めて国を作れば対抗策はあるんですか

    オトン…これ勝ち目結構あるんとちゃうかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/06(月) 23:59:22

    結局この人はイエースと関係あるのか教えてくれよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:00:25

    正直ハンニバルを好き勝手やらせてる時点で黒王陣営が勝てる気がしない…それが僕です
    廃棄物のメンツが全員纏めてかかってもハンニバルに邪魔ゴミされそうな格なんだよね酷くない?

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:01:09

    明智光秀に補給内政農業をやらせたらええやん…
    信長の野望だと明智光秀は内政もけっこうできた気がするのん

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:03:35

    >>4

    (大スキピオのコメント)

    農業はそんな一朝一夕で身につくものじゃないヤンケシバクヤンケ

    ヒャハハコイツら農業ごっこで誤魔化しててメッチャおもろいデェ!!

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:03:44

    >>4

    あれっ 巨根僧侶の役目は?

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:03:44

    まぁ黒王軍が凄い能力持ってるのは認めるけど ”漂流者”も偉人揃いやからな

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:04:03

    てこずって退却なんてしようものならハンニバルたちが散々食い荒らした後で戻れる場所なんてもうないんだよね
    そして黒王は力を使い過ぎて死んだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:04:47

    6巻終了時点でのドリフターズ…糞
    漂流者サイドが敗北して終わって勝ち目が全然見えないんや

    7巻終了時点でのドリフターズ=神
    初戦黒王軍など恐るるに足らないんや

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:06:30

    (爺と九郎のコメント)
    ヒャハハノッブが黒王と戦ってる間に後方ズタズタにして国作ったれ
    おーそれはオシャレやのう

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:06:42

    ムフフ 信長さん達が廃城に退却してきているからワシらはできることをしようね

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:08:10

    チート能力で無双しようとしたら史実チートの戦略家どもに盤面ぶち壊されるなんて刺激的でファンタスティックだろ?

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:08:14

    >>3

    流石最強ローマを相手に10年敵の本拠地で好き放題暴れ回っただけはある恐ろしさなんだよね凄くない?

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:10:54

    >>1

    あたぬか!

    現状黒王の能力だよりの国家?体制なのに黒王は能力使うほど消耗するしスキピオの言う通り化け物がそんなすぐに人間みたいな自給自足農業体制なんて確率できるわけがないんだよね詰みじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:12:07

    >>13

    ダメだろスキピオさりげなくハンニバル当て馬にして最強ローマとか自慢したら

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:13:05

    スキピオの指摘点は誰が読んでも確かにと納得行くものだったにも関わらず6巻~7巻のクソ長い間に読者は誰も言ってなかったんだよね 凄くない?

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:13:37

    >>11

    我が蕭何として第六天魔王のお墨付きを与えている

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:15:19

    >>17

    童貞人間のコメント「蕭何って誰だよ!」

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:16:07

    そもそも肝心の廃城攻略戦もノッブとお豊の親父コンビの遺産のせいで滅茶苦茶てこずりそうなのは大丈夫か?

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:16:46

    >>18

    まあ細かいことは気にしないで

    眼帯魔王も陳宮ポジやってますから

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:18:30

    >>19

    時間かければかけるほど黒王側不利なんだよね

    しかも信長側は最悪女エルフも戦力にして時間稼ぎするつもりでいる…

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:20:31

    ラスプーチン、アナスタシア、ジャンヌダルク、明智光秀が黒王軍を支える…
    なあオトン…このメンツで一番頼れそうな人材が光秀って黒王軍層薄すぎるんとちゃうかな?

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:25:16

    >>22

    まぁ気にしないで

    最期まで戦い続けた鬼の副長がい

    あっ 1発で己の誠で動き始めたっ

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:27:02

    お言葉ですがそれでもなおドリフ軍は綱渡ですよ
    そもそも国王本隊の規模がマジで桁違いだから廃城に到達されたら終わりなのは変わらないんだ
    結局末端を破壊できても肝心の国王が固めてる本陣を崩す方法が自滅狙いの消耗戦ぐらいしかないんだよね キツくない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:28:06

    >>22

    オカルトデカチン煽り耐性なし僧侶に、影の薄いデカパイ皇女、そして学のないフランス火刑娘と三日天下キンカン頭が黒王軍を支える

    普通に"不安"だ

    加えて味方だった土方歳三は離反して一応味方だった義経は裏切って後方を荒らしまくるしで踏んだり蹴ったりなんだよね最悪じゃない?

    そしてドリフの主要メンバーは欠けてないんだァ

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:29:04

    >>22

    うーんまともに領地を治めたり軍の指揮を執ったことあるのがコレトーだけだから仕方ない本当に仕方ない

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:29:11

    >>22

    まっ今廃城にいる漂流者もノッブと与市と晴明ぐらいだからバランスはとれてるんだけど

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:31:59

    だが黒王軍を侮るのは危険だぞ
    前回敗戦した時も黒王軍の戦力の前にかなり防衛線を崩されていたしなっヌッ
    ハッキリ言って兵の質・量ともに相手の方が圧倒的に上なんだハラハラが深まるんだ

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:32:33

    金属加工が出来るのに農業や陶器は作れないとか化け物どもの生活レベルいびつ過ぎい~っ

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:35:52

    イージーちゃん脳筋パーティー組んでるのに内政必要な目標掲げてるのが頭悪いと思ってんだ
    ただ滅ぼすだけの暴威だったらこんな苦労しなかったんやろなあ

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:36:15

    >>16

    正直序盤に普通に農耕やらやってるの見せられたし晴明がこいつら農耕始めとるヤンケヤバいヤンケってリアクション取ってたし

    銅の加工技術は普通に持ってたしで

    それが全部ハッタリのパフォーマンスですって気づく方が無理だと思われる

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:36:55

    そもそも多聞丸もスキピオも「少しでも長く国王軍足止めしなきゃ話になんねーよ」って消極的な論調なのに光明ひとつふたつ見えたぐらいで国王軍壊滅不可避とかはしゃぎすぎなんだよね
    不穏な要素ばら撒きまくって針の穴を通すような作戦を続けなきゃいけない時点でギリギリを超えたギリギリの戦いなんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:38:00

    >>29

    身に付いていないからマジで農業ごっこ止まりなんだよね、生産ラインが細いどころか断絶してない?

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:39:24

    穀物保存する容器なんてあの竜から取れる金属で作ればいいだけなんじゃないんスか?

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:39:25

    まあ気にしないで
    ヒラコーの作劇的に廃城戦始まったらお互いのネームドがガンガン死ぬのは既定路線ですから

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:39:45

    清明が見たときの農業は多分黒王がその場に居ること前提の農業だからそりゃやり方わかってるからちゃんとしてるはずなんだよね
    それ以降は無理ですって話だと思われる

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:40:47

    >>34

    お言葉ですが滅菌処理できない金属とか保存性ゴミですよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:41:26

    野生の蕭何を拾ってハンニバル・スキピオの変態兄弟カルタゴツインズ攻めてくるとかチートでもなきゃやってられないんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:42:54

    >>38

    ふざけんなっ なんか片方人類史を完全に履修してるやないかっ

    オラーッ出てこいや紫ーッ

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:47:32

    人間食ってたし農業に拘る必要なくないっスか?
    獲物が取れる環境なら狩猟採集生活でも全然困らないんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:49:00

    黒王軍側が現時点だとミッチー以外まともな将がいないんだよねジルは早々に戦死し義経は裏切り他の廃棄物どもは勝手に動くし勃起不全

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:52:42

    >>40

    …で、人類を滅ぼしたらどうするんですか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:52:54

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:55:16

    >>42

    人で間に合わせればいいってのは戦争中の話じゃないスかね

    人類滅ぼしたって事はもう敵がいないんだから普通に一つの場所を中心に集まって暮らして

    黒王が生み出した食糧食いつつゆっくり農耕学べばいいと思われるが…

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:55:36

    >>42

    全滅までは全然余裕あるヤンケシバクヤンケ

    その間に原始農業すら確立出来ないなら元から生き物としては終わってるのん

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:56:11

    >>40

    お前人間がどうしてここまで繁栄できたと思うとるんや

    食糧の安定供給ができたからやぞ

    狩が毎回うまく行くとは限らないし獲物だって毎回同じ量を捕れるわけじゃないから必然的に腹を満たせる人数は限られてくるんだよね

    その点、農耕は天候や環境に左右されるとはいえ大量生産が可能だから安定性が違うんだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:58:06

    >>46

    まっ気にしないで

    今めちゃくちゃ食糧がいるところに攻め込んでる所ですから

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:58:42

    一応人間どもにとって代わってバケモノ(オークやゴブリン、ワイバーン等)が新たな文明の担い手となるみたいなことを目標としてるからっスね
    農耕を教えて定住を促し、文字や宗教をでっちあげてるのはそのためなのん
    おそらく黒王たち廃棄物が来るまでのバケモノたちは狩猟採集や略奪ばかりで、そんな方法では人間の文明のような大きい統制の取れた存在になれないんじゃないっスかね
    あっなんで黒王たちがその目標にこだわるのかはまだ明かされてないのか、明かされていたけどワシが忘れてるだけなのかはわかんないから責任は取れないでヤンス

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 00:59:10

    >>46

    お言葉ですが安定した農業なんてここ百年くらいの話ですよ

    嘘か真か歴史的にみると農業より狩猟採集の方が安定してて楽だったと唱える歴史学者もいる

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:01:18

    人間同士の戦争と違って黒王軍は殺した相手がそのまま食糧になるわけっスからね
    あの裏切り野郎の家族も一人残して食われてたって言ってたしなっ

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:01:49

    >>49

    で、狩猟採集だけで繁栄した文明が実際にあるんですか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:03:14

    >>46

    ンゴーッ馬鹿だなぁ安定してきたのはここら100年でそれ以前は狩猟や採取の方が安定して好まれていたのが人類史なのに

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:04:15

    なんか…黒王軍舐めてるカス多くない?現状でも異常な進軍スピードで滅ぼして回ってるし金属加工技術も持ってるんだから農業含め人間を上回るなんて時間の問題ですよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:05:41

    >>53

    なんじゃあお前目が見えんのか

    劇中でもハンニバルが快進撃やってるだけで人類を滅ぼせるようなやりかたじゃないと言うとるやないかいっ

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:06:24

    軍隊という意味では黒王は舐められすぎだけど
    食料安定供給と文明開花に関しては黒王が舐め腐りすぎなんだ
    現代で飽和するほど食い物が溢れてるのはハーバーボッシュ法が確立したからで原始農業から始めるなら人口抑制しなきゃ自滅待ったなしなんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:06:41

    このまま黒王軍勝ったとしても人間の生活模倣してるだけから普通に身分や貧富の差が出来て内乱起きそうなんだよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:07:13

    >>51

    犬は逆にハーバーボッシュ以前に農業1本で安定繁栄した国を挙げてみろよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:08:01

    >>55

    >>56

    だから其処ら辺はガチガチに頭押さえて一定水準以上に文明が発展しないようにするって黒王が言ってるのん

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:10:15

    >>54

    なんじゃあこのバカは それを可能にしてるのが黒王だし人間を滅ぼした後にまたゆっくりと地盤固めすればいいだけですよ

    進軍しながらも文明が成立してるのは脅威を超えた脅威

    単純戦力でも前回敗戦した時も黒王軍の戦力の前にかなり防衛線を崩されていたしなっ

    ハッキリ言って兵の質・量、種族のポテンシャル全てに黒王の方が圧倒的に上なんだ絶望が深まるんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:11:00

    >>58

    文明発展以前に国が保てないと言ってるんですよ黒王先生

    というか現状兵站を黒王のチート奇跡に頼りまくってるから黒王が塩柱になったあとめちゃくちゃになるのは目に見えてるんだよね

    とりあえず保存用の陶器を作るのが火球の案件なのにそれを提言する廃棄物が誰もいないのは長期的に見ると終わってるのん

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:13:02

    農業に夢みすぎなマネモブ多すぎい~っ
    あんなもんハーバーボッシュ法以前は植物の奴隷扱いの仕事で安定供給なんて夢物語を超えた夢物語だったんやでもうちっと20世紀最大の発明をリスペクトしてくれや

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:13:11

    黒王が近いうちに死にそうってルールは撤回されたんスか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:14:55

    安定供給とか大嘘連投してる奴頭悪くておもしれーよ
    ハーバーボッシュ法できるまで農業での安定供給で成り立つ国や文明なんて存在しないの知らないのん?

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:15:18

    >>59

    もしかして原作読んでないタイプ?

    あくまで文明の真似事をしてるだけであって亜人たちが文明を成立させてるわけじゃないんだよね

    スキピオが農耕というのは一朝一夕で出来るモノじゃないと指摘したのと同じで文明も直ぐに根付くわけじゃないのん

    例えば貨幣にしても青銅を小さな延べ棒にしてるだけなんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:16:36

    農業"だけ"で国が回せるようになれるのは近年のことでも、農業"なし"にそれなりに広大な領域国家を成り立たせるのは不可能なんだよね当たり前じゃない?
    遊牧民ですら交易相手の農耕民がいることが前提だしなっ(ヌッ
    そりゃ長い目で見れば農業を学んで文明活動をやっていけるようになっても、現状は黒王が生み出す穀物が生命線だから補給線切ってメチャクチャにするのん…って話なんだァ

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:17:15

    >>63

    現代日本人の定石だ

    なんかイメージだけで狩猟採集より農業の方が安定してると勘違いしてたりする…

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:18:11

    なんか農耕ができなきゃ滅ぶって言ってる人多いけど
    農耕がパフォーマンスって事は要は魔物達の数は狩猟で普通に維持できる程度なんじゃないんスか?
    黒王が数百年前くらいからいて魔物の人口爆発を起こしたとかなら話は違うとは思うけどね

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:18:56

    戦記物はいつも解釈で乱闘がはじまる… マネモブも並の読者だったのね

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:19:17

    >>65

    その攻め込む場所に大量の食糧(人間)が転がってるって話じゃないのん?

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:20:41

    >>63

    >>66

    なんじゃあお前ローマを知らんのか

    ローマがあそこまで大きな国になれたのはそれこそ大規模な農耕が可能になったからなんだよね

    というかエジプトにしろメソポタミアにしろ大きな文明は狩猟採取だけじゃとてもじゃないけど人口を賄えないから農耕をやってるって言うのは純然たる事実なのん

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:20:47

    >>64

    あっ(未読と自己紹介始めたから)もう結構ですありがとうございました

    金属加工技持ってる種族が永遠に農業技術持たないなんてある訳ねぇだろうがよえーっ 農業定着なんて後から詳細に学び定着させればいいだけの話なんだよね馬鹿じゃない?

    農業で安定供給とか無知な嘘ついてるアホ並の前提条件設けるのやめてもらって良いスか?

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:21:16

    >>67

    何を言っているこのバカは

    いやマジで何を言ってるのん?

    黒王が軍隊作って多民族超規模国家に無理やり統合できてる理由は黒王のもたらすチートのおかげにすぎないけど

    その黒王は短命なのは明言されてるから仮にドリフに勝てたところでどう考えても文明組み上げる前に崩壊するんスよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:22:07

    >>71

    じゃあなんで今現在亜人達は農耕技術持ってないんスか

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:23:04

    >>73

    初期の方にエルフが稲作してなかったスか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:23:37

    >>72

    しかし…とりあえず人間滅ぼせば魔物の天下っスよね?

    んで別に黒王の生み出す食糧がなきゃ全滅!なんてことは流石に起こるとはおもってないっスよね?

    そこから魔物が滅びるって事は考えにくいし教えりゃポーズでも文明的な行動は取れる程度の頭はあるとはわかってますよね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:25:02

    >>73

    いいまでその必要が無くとも自給自足できてたから必要無かっただけの話っスね

    元々金属加工技術は持つ優れた知性と文明はあるんだから黒王の庇護の元で種族数が増え農業教えられたら定着しますよ


    これまでの文明が必ずしもポテンシャル否定する要素にはならないこと理解できないタイプ?

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:25:30

    黒王軍に勝てるかどうかって話が黒王軍が勝っても文明を作るなんて無理にすり替わっていルと申します

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:25:39

    >>75

    怒らないで下さいね

    多民族国家無理やりまとめて内乱起きないワケないじゃないですか


    って信長がちゃんと言及してるんだ

    食い物問題以前にまとめ役いなくなったら文字書きもろくにできない亜人たちがどうやって国体を保てるのか教えてくれよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:26:45

    「前線にいる黒王が後方に食料を送って連中は何とかやっているのん。我々の常識とは真逆やのォ」「(改めて言われてみれば)ですねぇ」って作中で言われてたのを忘れてるタイプ?
    少なくとも前線で黒王が必死こいて穀物生み出さないと廃棄物の配下であるオークやゴブリンどもはやっていけないってのは事実なんだよね
    だからこそスキピオが提案した補給線荒らしが有効なんだ後方の困窮が深まるんだ
    黒王が数百年前に現れてバケモノどもに文明を教えていれば農業や貨幣経済を構築した可能性はゼロではないけれど、今現在は表面だけをなぞった真似事でしかないってだけヤンケ

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:26:48

    >>78

    だからこそ「宗教」の出番なのだと思われるが…めちゃくちゃおあつらえ向きじゃない?

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:26:49

    >>76

    で、どうやって数を増やすんです?

    まさか保存技術を持ってない彼らに人間を保存しろなんて無茶な事言う気じゃないでしょ?

    人間を家畜化しておくにしろ、その家畜の飼料は何処から持ってくるんスか?

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:27:29

    >>70

    それは因果が逆っスね

    大きな国はその人口を維持するために奴隷まで使って大規模な農耕をやらざるを得なかったってだけなのん

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:27:36

    黒王以外の廃棄物が魔物をまとめて国を作る展開は無いのん?

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:28:23

    >>77

    勝てるかどうかなんて黒王が城に到達するまで

    ハンニバルや豊久たちがどれだけ後陣潰せるかでしかないんだ

    撹乱が不十分な状態で廃城に来たら終わり

    半壊ぐらいまでいけてたら野戦軍込みでなんとかなるかもねぐらいの話なんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:29:39

    >>81

    そこがわからないところなんスよね

    金属の加工は普通にやってるのにそのへん全くできないとかそもそも教わってないとしか思えないし

    むしろ黒王は農耕とか根付かせる気は全くないんじゃないんスか?

    目標としてる文明レベルが相当低いタイプ?と思われる

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:29:41

    >>80

    結局内乱の火種じゃねーかよえーっ!?

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:30:45

    黒王軍の考察…聞いています
    深掘りすればするほどオルテを建国したちょび髭の凄さが浮き彫りになると

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:31:16

    >>82

    あの……文明って言うのはいきなり出現する訳じゃなくて小さなコミュニティから出発してそれがどんどん大きくなっていくんスよ

    んで、その大きくなっていく過程で狩猟採集だけじゃ食糧を賄えないから農耕を始めていくんスよ


    因果が逆も何もそれが普通だろうがよ えーーーっ

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:32:57

    亜人達にも種族差は存在するから一斉に農耕やらせたところで格差は生じるんだよね
    適材適所で役割分担しても労働階級と知識階級が生まれるんだ
    黒王のチートで永遠に食料供給しない限りどうしようもないと思うのが俺なんだ

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:33:07

    >>88

    そのペースが異常すぎるから「(農耕なんてそう簡単に)できるわきゃねえだろうがあーっ」ってスキピオが言ってるしその通りだったんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:33:50

    >>85

    とりあえず人間全滅させるための武具のための知識は教えたけどそれ以外は教えねーよバカヤロー

    って感じがあるよねパパ

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:34:48

    そもそも魔物の生態が明らかになってないから議論できないと考えられる

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:35:56

    >>91

    そもそも兵器開発と人間の残虐性故に人間を見捨ててるって言ってるから文明レベルを上げるつもりはないんだよね

    仮にイエーッスその人だとしても救世主の玄人ではあっても政治の素人なんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:37:26

    >>88

    しかしハーバーボッシュ以前は生み出せる作物は安定しないし量にも限りがあったのです

    "食糧を賄えないから農耕をはじめた"というより" 農耕を始めたから食糧を農耕に頼らざるを得なくなった"という感覚

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:37:27

    お言葉ですが狩猟採集と比べて農業が安定してないってのも、古代メソポタミアでカスみたいな麦擬きを栽培していた頃とかそこら辺まで遡ってようやくタメを張れるレベルですよ
    現代レベルの農業効率が叩きだせるようになったのはごく最近の話とはいえ、スキピオやハンニバルの頃には余裕で農耕生活の方が狩猟採集生活より安定してるんだよね当たり前じゃない?

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:38:58

    >>95

    肥沃な三日月地帯はですねぇ…

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:39:17

    木いちごおじいちゃんボケてても別格な頭脳が強調されてて強キャラ感が一切薄れないんだ
    恐怖が深まるんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:40:33

    >>95

    安定しなかったとこは滅んでるんだから残った国が農業で安定したのなんて当然を超えた当然

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:40:36

    人類を見限ってるから亜人達を使って平和な世界を創りたい
    その為に亜人達にある程度の文明を育むが一定以上の発展はしないようにしようっていうのが黒王の考えなのん
    だから農耕や商業の概念を教えてるし戦争のやり方も教えてるけど、何もかもが急ぎ過ぎて杜撰になってるって話なんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:43:34

    >>95

    …安定していたのが偶然生き残っただけの話ですね🍞

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:45:03

    >>99

    改めて文字にすると無理難題を超えた無理難題で笑えてくるのが俺なんだよね

    現実的にこれを叶えたいならイージーは政治できる参謀を三人ぐらい黒王にあてがってやるべきだったと考えられる

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:51:18

    >>98

    ……で、狩猟と採集だけで安定してた大国はあるんですか?

    結局食料供給の手段は多いに越したことがないんだから農業がなきゃ大国が維持できないなんてのは分かりきったことヤンケシバクヤンケ

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 01:57:25

    >>102

    だからさあ農業だけで安定した大国もないんだよ

    マンパワーで無料やり維持してただけだしハーバーボッシュ以前は生み出せる作物の量に物理的な限界があったから安定した農業なんて夢物語なんだよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:03:52

    >>103

    だ、だから別に農業だけでとは言ってませんよね

    狩猟も採集も狩りも必要でどれも安定しないのは前提として、それでも比較的安定させられるのは農業なんだからそれを欠いて大国なんて運営できないって話をしてるんですよ

    黒王軍だって人間狩ってるのに黒王の奇跡なきゃ食料事情が詰んでるのは描写されてますよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:05:11

    >>103

    マンパワーのゴリ押ししてなんとかなる農業とマンパワーでゴリ押ししてもどうにもならない狩猟採集を比較するなら、農業の方が安定してるというのは自明の理ですね🍞

    少なくともドリフターズの登場人物が生きていたどの時代においても食料の安定供給手段としては農業がダントツなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

    ほいだら農業以外の手段で同じように人々の腹を満たす手段を言ってもらおうかあーーん?

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:05:26

    今現在の食糧問題と将来化け物が農耕で食ってけるかの問題を混同してルと申します
    スキピオは化け物共が将来農耕を確立するだけの能力があることに関しては否定してないんだよね
    あくまで漂流者と戦ってる間の拠点の食糧を農耕だけで賄うには未熟すぎるって言ってるだけなんだ
    確かにハーバー・ボッシュ法もなしに農耕だけで全員を食わせるのは無理筋だけど黒王的にはそれでもいいんじゃないスかね
    だって人口増大は黒王にとっては不安の種でしょう

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:05:28

    ちょっと木苺じいちゃん多すぎじゃないスか?
    スキピオを呼んでくるべきだと思われるが…

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:10:32

    獲物がなきゃいくらマンパワーがあっても狩には限界があるんやリョコウバトをみてみい
    だけど農業とそれに付随した畜産はマンパワーと土地があればいくらでも広げていけるんだよね

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:11:12

    >>105

    すんませんマンパワーでごり押しても農業じゃ大国は維持できないんス

    ハーバーボッシュ以前に食料の安定供給手段としては農業がダントツとか大言壮語を超えた大言壮語

    賄えなかった分の人間は普通に死んでるだけっス忌憚のない意見って奴っス

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:11:55

    まあ人類滅ぼした後は戦争で数も減ってるだろうし適当な農業でそこそこの数居るくらいに収まるんじゃないスか
    金属加工が先にあるから食料の奪い合いになったりそもそもの武器の奪い合いとかはしらない

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:12:56

    >>109

    そのエビデンスは?

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:13:19

    >>108

    面白いならばハーバー・ボッシュ法無しで現在人口の食糧を賄ってもらいましょう

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:14:52

    >>111

    …ハーバー・ボッシュ法という明確なエビデンスがありますねパンッ

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:16:16

    現代になるまで大量の穀物を安定して収穫するのは困難だった←ハーバーボッシュは偉大やのォですねぇ

    国家を支える食料供給手段は農業よりも漁業や狩猟などのほかの手段の方が安定している←欺瞞だ


    これだけの話っスよね?


    >>109

    賄えなかった人間を切り捨てても農業は最低数万人の人間を有する国家や領邦という大規模集団を養うことはできたんだよね

    農業に頼らず同規模のコミュニティを維持した集団が同じだけ存在したのか教えてくれよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:16:17

    >>113

    それなんのエビデンスになるんスか?

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:16:40

    >>110

    例え黒王側が勝ったとしても戦争による富が忘れられず内戦が発生する可能性があると思われるが…

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:19:15

    >>116

    さあね…ただ武器だけは修理も出来るだろうし奪い合いが起こりそうなのは確かだ

    一周回って食料の奪い合いから集まりになって〜みたいな歴史を一からやり直す感じになると思われるが…

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:20:25

    狩猟は点在する小規模集団を合計すると人数は多いけどそもそも大規模コミュニティは農業が無ければ作られないってだけなタイプ?

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:20:50

    農業のみで数百万数千万の人間を養えなかったのは事実を超えた事実だけど、農業なしに数千数万の人間を養うのが不可能なのは当たり前の話っスよね
    現代と比べて農業が安定していないのは間違いないけれど、他の手段と比べて安定していないと主張するのはお変クですよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:21:21

    >>112

    馬鹿は極論を超えた極論が好きっスね

    黒王軍が奇跡を前提とした数を維持してるように現在の地球はハーバー・ボッシュ法を前提に維持されてるんだからそこ引っこ抜かれたら数減るのは分かりきってますよね

    ハーバー・ボッシュ法で人類が爆発的に増えたのはそうだけどそれ以前でも世界人口は増えてたし、それぞれの時代で大国と呼ばれたエジプトやローマを始めとする国々は農業やってたのは歴史学んでるなら知ってると思われるが……

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:22:18

    植民地作って奴隷達にプランテーションさせたらいいやんけ

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:23:23

    国王が出してる食料に及ばないにしてもある程度食えるだけの食料は確保しないと餓死と混乱で亜人の先行き真っ暗なのは大丈夫か?
    しかも意外でもなく人間は絶滅した後…

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:25:47

    >>120

    おいおい馬鹿な極論を言ったのはマンパワーと土地さえあればマイ・ペンライ!した>>108ヤンケシバクヤンケ

    ワシに安価するのは的外れだと思われるが…

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:26:52

    >>119

    >>120

    長文の割にハーバーボッシュ法無しに農業で人口を支えるのは不可能という結論を崩せてはいないですね

    忌憚のない意見って奴ッス

    中身のない者ほど文章の長さを誇る!(オトン書き文字)

  • 125二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:27:11

    嘘か真か知らないが窒素肥料の合成がなかったら世界人口は現在の半分程度だったと唱える科学者もいる

  • 126二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:27:29

    なんかウダウダ言ってるけど誰か>>102に答えられる狩猟儲マネモブはいないんスか?

    狩猟と採取だけでローマ並みの国体を維持できてた大国があるなら一発で失神KOさせられますよね

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:30:48

    >>124

    あの…横からですけどハーバーボッシュ法がなくても農業だけで人口を支えるのは可能とは誰も言ってないと思うんスけど

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:31:07

    嘘か真かは知らないが人口は食料供給能力のギリギリまで増えるという科学者も居る
    食料供給能力低下したら人口も当然減るんだくやしか

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:32:31

    >>126

    農業だけで大国維持した例を農業儲マネモブが挙げた方が早いのん

    まぁ奴隷と土地使いまくりのローマですら無理なんだらそんな国存在するわけないんやけどなブへへへへ

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:33:01

    >>121

    お言葉ですが黒王軍では人間は奴隷ではなく家畜ですよ

    しかも人類絶滅させる気だから家畜として生きられるのすら今だけなんだ

    黒王軍勝利後は家畜にされてる人間すら処分されるかもしれないんだ

    人間を食料として見てるから裏切り公子の家族のように人間同士なら取引材料として生命を保証する人質ですら

    喰ったり欠損したりでろくに人質扱いすらできないんだ

    植民地作ってプランテーションなんて人間社会での奴隷に対する扱いすら夢物語なんだ悍ましいだろうが所詮人喰いの化け物の集団なんだ

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:35:44

    日本人キャラ多す

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:37:42

    >>127

    ◇この農業は国を安定して支えられるは…?

    ったく…嘘つくのやめようよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:37:52

    >>129

    農業の方が安定してるとは言われてても農業だけなんて言ってるのは極小数ですよね🍞

    そもそも農業がなきゃ大国が保てないのは歴史が証明してるのに、狩猟の方が安定してるとか言い張るトンチンカンなマネモブが出てきてから流れがおかしくなったと思われるが……

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:38:16

    ハーバーボッシュ連呼君は一体古代や中世の国家がどんな手段によって食料を確保していたのか逃げずに答えてくれよ
    農業がそれらの国家群の食料供給を支えられていなかったというならいったい何が支えていたのか逃げずに答えてくれよ
    まさか最近聞きかじったハーバーボッシュを取り敢えず口に出したら引っ込みがつかなくなったというわけじゃないでしょ?

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:38:36

    >>131

    たまたまほんやくコンニャクがあったから現地人や外国人と連携取れてるだけだからね

    紫なりに気を使った結果なのかもしれないね

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:42:19

    ワシ…この流れに心当たりがあるんや

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:43:42

    長文・ラッシュだ
    冷笑・ドラゴンを放てッ

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:45:05

    >>132

    えっ農業は国を安定して支えられる=農業だけで人口を維持できると言ってると解釈したってことですか

    どんな思考回路しとんねん

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:45:06

    あーっドリフ世界の食糧供給事情の話だったのに現実すべりしてて訳わかんねぇよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:46:48

    この不毛なレスバの大元と思しきレスですら農業は食料を安定して得られるとしか言ってなくて農業のみで国が成り立つなんて主張してないんだよね
    自分の論理の破綻を隠すために相手を主張を捻じ曲げるんだ屁理屈が深まるんだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:47:42

    別にハーバーボッシュ法があったって農耕は安定なんかしてないんだよね
    現代でも天候や病害で田んぼ全滅なんてよくあるでしょう
    それでも飢えずに済んでるのは貯蔵、流通、治水、品種改良といった文明の積み重ねがあるからっス
    黒王軍には文明が無い これは差別ではない差異だ

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:48:03

    >>138

    怒らないでくださいね?言い換えたらそうなるんですよ

    農業で国を支えられる=狩猟も農業でくに支えることの一つや! って読み解く方が馬鹿ですよ

    どういう思考回路してるんスか?

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:48:39

    戦記物の定石だ
    知識マウントと読解力不足と論点ずらしで延々とレスバを続ける…
    おそらく人が争いをやめない理由を身をもって示していると思われるが…

  • 144二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 02:51:24

    >>140

    時代や地域人口によっては農業で食料を安定して得られるは歴史的に間違ってるのは事実っスからね

    そこから大国の維持には~とか農業のみで~とか条件をどんどん足してくから話が逸れてくのんな

  • 145二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:30:51

    >>121

    おそらく植民地の抑えや監視のために駐留する化け物が奴隷農民を食って農地が荼毘に付すと思われるが…

  • 146二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 03:39:19

    ワシ廃棄物になりそうでこの状態をなんとかできる指揮官経験もある偉人知ってるんやっ
    ワラキア公ヴラド・ツェペシュやっ!!!

  • 147二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 05:21:21

    肥料が大量に作れない時代では土地や管理や技術が必要な米や麦だけじゃなく
    肥沃ではない土地では牧畜もセットでやってたのが人間社会と考えられるが…
    まっ牧畜が出来てたら黒王に食糧依存してる訳がないからバランスは取れてるんだけどね

  • 148二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:10:18

    ベテランの域に達した漫画家の常だ
    若い頃はバトルものらしく特能ボボパンで満足してたのが
    資料たくさん読んでるうちに個人の特能ごときで戦略的優位は覆すのは至難とわからされる

  • 149二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:14:16

    >>16 >>31

    はるあきがいい感じにミスリード要員になってたんだよね

    農耕はポーズだけだったし人類殲滅もぜんぜん出来てないんや

    しかもはるあきは所詮陰陽師だから見当違いをしていてもさほど株が下がるわけでもない・・・!

  • 150二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:25:50

    >>146

    ヴラド公のコメント「あっEASYとワシの姿被ってるし…バー様が呼んでるから無理でやんス」

  • 151二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:33:40

    >>146

    ヴラド「黒王(イエス)…糞! コイツ斃した後 人間(ドリフ)にワシの心の臓腑を抉ってもらうわ」ニコッ

    イージー「ふざけんなやボゲ滓!!」

  • 152二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:37:32

    >>146

    人間の抵抗に感動して素敵だやはり人間は素晴らしいとか言ったり

    化け物を倒す人間を気に入って裏切りそうなんスけど…いいんスか、こいつで…

  • 153二次元好きの匿名さん25/10/07(火) 06:44:05

    そこでだ >>146の代わりに吸血鬼でニンジャで優れた統治者のレッドドラゴン=サンを呼ぶことにした

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