ナーロッパとそうじゃないファンタジー世界の明確な基準ってあんの？

デジタル的なステータス表示も無いし「〇〇スキルがうんたらかんたら」的なクドい説明も無いからね。加えて「過去に転生者・転移者が来て何かやった」結果の不自然な近現代要素も無い。だから「テンプレ寄りのファンタジー世界」ではあっても「なろうテンプレに塗れたなろうファンタジー世界」じゃないからナーロッパ扱いされない。

70二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:03:41

断言しても良いけどナーロッパって言葉を使う人はフリーレンがなろうに掲載されてたとしたらナーロッパ扱いするよ

>>72

71二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:27:01

ナーロッパってくらいだからなろう風ファンタジー世界が一般イメージなんだろう
じゃあなろう風とは何かなるとドラクエとかのゲーム的世界に近いんだよな

72二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:28:49

>>70

フリーレンはナーロッパっぽくない？

いや悪い意味で言ってる訳じゃなくてフリーレン自体がドラクエなどの王道ファンタジー世界を基盤にしてる作風だしその系譜なら分類としてはナーロッパだよな

>>77

73二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:33:36

一口にナーロッパって言っても幅は広いからな
あくまでライトなファンタジー世界からスキルやチート、ステータスオープンがある世界までどれも一括りになってるのが現状だ

74二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:21:06

ナーロッパ作品の源流はロードス島戦記などのソードワールドシリーズの影響が大きいと思いますね。
あとはゼロの使い魔の影響も大きいようです。
現代から召喚された少年が主人公であることなど、まさになろうファンタジーとの共通点が多いですから。

中国モチーフの作品に関しては、そもそも日本では三国志などの中華世界を舞台にした作品がそもそも人気で、漫画やアニメになった作品もそもそも多いですから日本人にとってはイメージしやすいでしょうね。
実際なろうでも薬屋など女性向けの後宮を舞台にした作品には中華風世界を舞台にした作品は多いですからね。

75二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:49:04

アンチがナーロッパだと思えば銀英伝も封神演義もナーロッパになるよ
実際には違うとかアンチには関係ないからね

76二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:10:35

中世ヨーロッパ風異世界＝暗い汚い危険
ナーロッパ＝明るい清潔安全
くらいのイメージがあるかな
あとは現代人の感覚が通じるかどうかかな

77二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:32:55

>>72

いや70の言ってるのは定義どうこうじゃなくて

元々ナーロッパとか言ってる奴はなろうをバカにするために言ってるだけで

フリーレンレベルの作品でもなろうでやってたらナーロッパ扱いされてるよって話だと思う

78二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:40:43

古典ハイファン系との比較なら冒険者ギルドとか冒険者ランクとかのテンプレの有無もイメージには関わってくるかな

79二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:45:43

>>7

アーサー王はペイドン山の戦いがモデルだから6世紀

80二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:53:08

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:01:46

「華やかな王宮で貴族達が舞踏会をやってる」とか
日本の中世西洋風ファンタジーの起源にはたぶんシンデレラの類もあると思うんだよな
そういう意味では和製ハイファン代表みたいなロードス島戦記の時代で既に日本独自路線に進んでいるんだ

82二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:02:54

ナーロッパという単語が若いだけで、共通認識的な異世界像はずっとずっと昔から馬鹿にする奴は80年代頃に日本でブームになるより時点からいた
物語の舞台に凝るファンタジーというのは思考実験を重視するSF的な創作で、この点でトールキンは崇敬されてるが、
同時代からシンプルな剣と魔法の世界で主人公が大暴れする作品はあったし、その系譜はTRPGからゲームに広がって今に至る
ナーロッパという単語が若いが、これに類する感覚自体はファンタジーにずっとついて回るものだよ

83二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:31:24

そういう原理主義的な比較と考え方で馬鹿にしてるんじゃなくて一括りにして馬鹿にするために馬鹿にしてるもんだからちょっと違うでしょ

>>111

84二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:49:12

>>57

近代って列車や銃バンバン出てくるからって意味で言ったつもりなんだが

ナーロッパって剣と魔法のファンタジー、チートを添えて…みたいな感じじゃん

これナーロッパ呼びしたらそいつらが馬鹿にされるだけだよ

魔導列車や魔法銃がごく一部に出てくるとかなら分かるけどさ

>>86 >>101

85二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:51:21

バカにする意味でナーロッパ使う人はそりゃ多いがそうでない世界観の端的な説明としてナーロッパって使う人もいるのよね
自分はナーロッパをそういう用語として使ってるし

>>110

86二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:58:57

>>84

そもそもナーロッパ呼称を使う奴は嫌いな作品を馬鹿にしたいだけだからそんなこれあったらナーロッパこれなかったナーロッパじゃ無いなんて基準ないぞ

>>88

87二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:01:02

中身関係なくなろうでしょ？から生まれた言葉だしな

88二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:01:55

>>86

え、じゃあ中華ファンタジーや超未来宇宙戦争ものとかもナーロッパって呼ぶの

こわ

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:19:46

>>88

ナーロッパの街って全部同じ形？みたいに町の中に川が流れてるからこれはなろうですね間違いないって言う馬鹿が湧く程度には何でもそうなるよ

流石にスペースオペラ系で見た事はないけど未開惑星の描写であれこれケチ付けてたのがいた記憶はある

90二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:52:02

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:53:06

>>88

どこがヨーロッパやねんって感じの薬屋のひとりごとですら言われてるの見たことあるからまあはい

>>93

92二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:19:45

胎界主のロックヘイムは種族やアイテムやキャラの名称はヨーロッパモチーフが多いけど、ヨーロッパ要素あるのはキナモムムだけ
他の国は地球(ソロモンヘイム)のどの国や地域にも似てない独自文明の世界

万能植物であるネプリと魔法則を基盤とした文明だから、地球=ソロモンヘイムとは全く違う文明なんだよな

93二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:43:03

>>91

西洋と中国の違いすらわからないのかよ…

>>94 >>99 >>102

94二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:55:24

>>93

なろうであればナーロッパだぞ

95二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:19:46

なんかナーロッパとなろう系混ざってない？
ナーロッパは舞台限定やろ

>>96 >>105

96二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:25:57

>>95

ぶっちゃけ蔑称で使ってる側は混ざってるというかそこら辺区別してないからな

どういう場面で使われてるかで言えば別に西洋的な舞台に限られてないのが実態だし…

97二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:33:39

結局は造語なんだから使ってる人が一定数いるならその意味も含める必要があるんだ

98二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:15:31

フリーレン世界はナーロッパっぽくないけどフリーレン自体はなろうっぽくはあると思う

99二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:59:14

>>93

はなっから叩くことだけが目的のアホにそんなこと分かるはずないだろ

100二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:02:55

箇条書きマジックとか切り取り使えばなんだってなろうっぽくなるしそれ即ちナーロッパなんだよ
玉石混交ではあるけどそういった物語を書いてみようって思って浮かぶ共通ファンタジー世界そのものを揶揄してるんだから定義なんてないし定まるわけねえのよ

101二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:40:10

>>84

転生者知識あるとはいえ鉄道引かれてたりTCG開発されて遊ばれてる世界観の賢者の弟子を名乗る賢者ですら言われるんだぞ

102二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:42:25

>>93

ナーロッパ呼びの奴にそんな知性はない

103二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:43:49

今じゃもうゲームの世界関係なくても強いならなんでもチート呼びされるしな
ナーロッパとそうじゃないファンタジー世界の明確な基準なんてあっても関係ないよ

104二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:45:49

もしかしてそいつらヨーロッパって単語を知らないんじゃないか？
どう考えても一般常識の範疇だが最近はバカでも使えるSNSの普及で信じられないくらい物知らないやつがいることが判明してるからな

105二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:46:35

>>95

それって貴方の感想ですよね？

イエローキャブって調べてみて？

106二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:47:45

時代劇の江戸時代も江戸初期から末期までの文化ごちゃまぜだから歴史マニアからは割と馬鹿にされてたらしいよ

107二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:47:51

まずナーロッパ呼びが他人を批判するのにもテンプレ使い始めてる怖い奴だから…等々他人を馬鹿にするのに他人の言葉と考え使い始めたあたりヤバいわよ！

108二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:59:53

ロードス島戦記とかスレイヤーズとかゼロの使い魔とか今ならナーロッパ呼ばわりされるやつでしょ

109二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:10:57

なんか違うって言ってる人がいるけど、フリーレンをなろうコミカライズだと思ってる人たちは実際にいるぞ
アニメ放映中、なろうだと思ってた人たちは普通に出てきたし、その延長線上でナーロッパ呼ばわりしてた人たちは普通にいる

良くも悪くも『テンプレ』だと感じるファンタジーは中身関係なく全部ナーロッパ呼ばわりする人達は間違いなくいて、別に『なろう』出身なのか否かは関係なかったりする
近代戦記物で、理想郷出身の幼女戦記だって、web出身でＴＳ転生ＴＵＥＥＥものだから、なろうなろうって言われてたしね

>>114

110二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:52:37

>>85

転生した主人公がテンプレっぽい異世界に感じる印象として

ナーロッパみたいなの、は凄く分かりやすいよねえ

俺はフリーレンをコミカライズだと思っててなろうとカクヨムで原作小説探した事はある

今の時代、ゲームのお約束的な舞台設定なんて決して珍しくないんだけどなあ

111二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:04:33

>>83

元々ファンタジーは時々極めて優れた傑作が出てイメージを作ってるだけで、なろうまで続いてるヒロイックファンタジーの系譜は基本一括りで馬鹿にされてるジャンルだと思うんだ

ナーロッパって単語は便利だけど、なろうを悪い意味で特別視するのは他のファンタジー作品を神聖視し過ぎじゃないのかなあと

112二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:31:01