- 1二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:03:50
- 2二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:08:16
まぁHP回復しか防御手段の無いバサカだから落ちる時は落ちるよね…
- 3二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:09:04
宝具時間よりはオベロンとのシナジーじゃないか金時の評価は
まあ宝具重なってないとびっくりするくらい火力出ないんだけど - 4二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:13:28
真の運用までの道程が長過ぎる
完全体2連射のためにフレ厳選とかまでしてんのかなガチ廃人は - 5二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:20:05
瞬間火力だけが強みのシンプルな男だからな
ウチの金時はレベル120グランドだが使う場所は攻略とかじゃないってのは分かる - 6二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:22:50
ぶっちゃけ攻略サイトというか攻略目線で言ったらバサカ運用じゃなくてメタジャンとかみたいなの上位になるけど
それはそれで正しいのかって言われたら別に………ってなるしなぁ - 7二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:24:50
- 8二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:31:03
割とバーサーカーでいいっていうの自体がそもそもコスパ的にって頭につく部分もあるしなぁ
リリスレベルでスキル盛り盛り誰でも特攻でようやくというか、宝具レベル低いなら有利クラスの方がというか
まぁそれもその有利クラス引くくらいならバーサーカーの方が〜みたいな水掛論じみた話になるんだけどさ - 9二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:32:49
初心者向けの単体バサカつったらヴラドとかバサキャスとかのがよほど向いてはいる
- 10二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:35:14
正直今から性能目的で狙うなら絶対リリスの方が強いからな…
極限まで突き詰めた周回がやりたい人以外まず狙う必要がない - 11二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:35:40
攻略で単体バサカ使う時はやられる前にやれスタイルだし、バサトリアのゲージ割りつつ特殊行動を対粛清で抑えられるのは攻略向きだけど
周回ならどうせ被ダメ無いし単体宝具の最上位には置いていいと思う - 12二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:39:16
ウチのカルデアの金時が中々活躍の機会に恵まれない
怪力と動物会話のスキルレベルが10に達していないから
すまない金時、でも英雄の証食べ過ぎな君が悪いんだよ - 13二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:43:30
まぁスタンがあるから攻略に不向きってわけではない
- 14二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:44:32
今だと各種色サポーターとオベロン引いたらロウヒとリリス重ねろになるのかな
- 15二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 03:44:42
平安京の時の現地人金時くらいスタン連発してくれたら最高なんだけどね
- 16二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 04:03:02
あそこって前まで周回と攻略とかで分けて評価してなかったっけ?
初心者目線ならその方が良かったと思うけどな - 17二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 04:15:26
高難易度向けサポのページはまだある
総合のランキングが戴冠戦重視になって正直初心者には勧めづらいページになった
変則が増えたとはいえ流石に今でも総合で見たら単体バサカより全体バサカの方が優先度上だろ - 18二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:12:37
- 19二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:19:58
言うてエアプの神ゲーよりかはましだぞ...あそこカエサルがセイバー宝具ランキング7位だし マジでどんな計算してる?
- 20二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:32:39
でも人理修復RTAでは大活躍だし…
- 21二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:36:57
アプメのランキング表でも初年度に絞って、イベ追加実装の沖田さん除くとセイバーの上から7番目だから…多分そういうことですね
神ゲー、公式のゲーム攻略リレーに名を連ねたからにはまともな情報出して欲しい
- 22二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:49:17
羅生門イベでフレサポ強制編成だったけど
当時初心者の俺にはマシュのタゲ集中エミアサのスケープゴートでタゲズラしても守りきれず落ちる儚い命だと思って数年過ごしてたよ
雑に使って強いタイプのバサカでは無いよな - 23二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 06:56:30
初心者が使っても強い性能である事と初心者にオススメしてガチャ引かせるかと言われたら≠なんだよな
攻略サイトのランキングって出来る限りのリソースを注ぎ込んだ上でどれだけの事が出来るかとそのキャラが輝けるクエストがどれだけあるかで評価してるからオルガマリーや金時なんかはランキングとしてはそうなんだけど初心者向けかと言われると違うのでは?ってなっちゃう - 24二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 07:20:04
オルガマリーに関しては攻略でも使いやすい性能だと思う
- 25二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 07:48:24
金時は攻撃重視のバフ内容と宝具時間が強み
じゃあけどこれは初心者向けとは言えんわね 初心者に火事場猫飯勧めるようなもん - 26二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 07:50:36
オルガマリーは所長形態なら宝具5前提なだけで大統領運用するならそこまで高い宝具レベルは求められんだろ
- 27二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:26:47
攻略サイト、真面目にやればやるほど廃人になるだろうしな
- 28二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:48:52
オルガマリーは宝具レベル1でも夏イベの90++を光コヤン借りるだけで回れる編成上がってたし大統領形態なら宝具レベル低くても使えるよ
- 29二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:51:30
似たようなのだと最大手のアプメだとオベロン>キャストリアになってるのも似たような罠
高難易度周回したいならオベロンは最強キャラだけど初心者がとりあえず最初に狙うサポーターとしては絶対キャストリアのが良い
- 30二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:54:54
まだ宝具5前提とか言ってるのはオルガマリーエアプだろう
攻略に強い大統領は確定クリ殴りのがメインだから宝具5じゃなくても余裕で強いぞ
宝具5必要なのは所長を90++周回に採用出来るレベルにしたいときだけ
- 31二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:57:32
金時同様速さで高評価になってるスーバニとかも初心者がランク位置だけ見て引いたら後悔する奴
- 32二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 08:59:42
やっぱり初心者向けのおすすめtier表も欲しいよなぁ
自分は福袋おすすめ動画とか漁って優先度覚えたような気がするけど今だと選択肢も増えてるしもっと難しそう - 33二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:01:55
攻略サイトなんて防御スキルもなく特攻入らんと火力の出ないモルガンの評価がやたら高かったりと執筆者の趣味が出る滅茶苦茶なモンだからな
- 34二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:03:22
- 35二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:08:46
金時は流石にスキル強化くれよ
化石しかねぇじゃねぇか - 36二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:11:39
- 37二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:12:07
言うほど所長はサポートメインで宝具撃つ事もそんな無いから宝具5じゃなくても充分活躍できると思われるが……
- 38二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:13:23
- 39二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:15:28
ストーリー攻略の為の育成なんて種火と再臨素材とスキル石程度あれば十分だぞ
- 40二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:17:24
正直ストーリーの攻略は好きな鯖引いてフレから借りればなんとかなるし…
- 41二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:17:49
初心者なら周回速度以上にどこまでのクエに対応出来るかの周回範囲のが圧倒的に大事だろう
- 42二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:18:46
ストーリー攻略のために周回必須とか言ってる時点で滲み出るエアプ臭
- 43二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:19:40
強みの一つの全体攻撃バフ30捨てるとかマジ?
B鯖でPT組むなら所長宝具使わずにスキル1スキル3した方が異種バフの関係上結果的に火力伸びるけどB鯖以外ならスキル1と宝具のバフの組み合わせの方がバフ量増えるだろ
- 44二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:20:22
- 45二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:23:25
周年から真面目に再開した結果キャストリアいないしロウヒロウヒリリスの横並べQパでストーリーは大体粉砕してる
たまにオルガマリーと水着スカディとオベロン - 46二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:24:53
- 47二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:25:16
シンプルに強いがシンプル故にギミック対応力とかはあんま無いからな
- 48二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:25:53
それだけで評価されてるなら金時宝具強化前の評価もっと高いぞ
金時が評価されてるのは速さとnp50に加えて現環境基準で運用に耐える火力があるからだが
実際金時宝具強化前の平安以前だとインフレについていけず評価下がってたし
- 49二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:26:59
オベロン宝具で無敵付与する代わりに睡眠も付与してくれるから分かってれば高難易度での遅延に使えたりするんだけどね
あのデメリットだらけの性能は初心者向けではない - 50二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:27:39
- 51二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:30:31
長期戦のA(キャストリアやジャンヌ、バサトリアなど 無敵や回復、粛正防御)
中期戦のQ(ロウヒやリリス、水着ティアマトやカズラなど 無敵や回避、クリなどはあるがHP回復がやや乏しい)
短期戦のB(金時やコヤン、オベロン神ジュナなど とにかく特攻や敵に関係ないNP供給ですり潰す デメリット持ちが多い)
こんな印象 - 52二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:31:00
- 53二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:31:02
アタッカー潰してまでやることじゃねえな
- 54二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:31:12
攻撃バフ(3T/20%)
スター獲得(50個)
敵全体宝具封印付与(1T/確率100%)
HP回復量ダウン(3T/50%)
NP配布(30%)
OC1増加(1回/3T)
Bバフ(3T/30%)
exバフ(3T/100%)
クリバフ(3T/50%)
NP獲得量up(3T/50%)
無敵(1回/3T)
弱体無効(3T)
宝具レベル問わず今だけ配れるキャラが金時と同種の評価受けるってマジ? - 55二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:31:38
複数ゲージのボスが増えてくるとオダチェンで裏から出してNP70をアタッカーに渡せるオベロンはストーリーでも強かった
- 56二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:35:05
- 57二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:35:36
- 58二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:35:36
Bバフ配るのにNP100以上消費するのとか省くあたり恣意的なものを感じるな
- 59二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:36:57
孔明+他インフラサポの誰かは引けてる前提でオベロンを+αの最後のダメ押し役が欲しくなったりしたら引くのはそういう場面もあるし確かに強いよ
けど汎用的なサポとしてはデメリットの使いづらさのが勝るから初心者向けではない
- 60二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:40:55
- 61二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:42:19
- 62二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:43:27
- 63二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:43:58
- 64二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:45:49
- 65二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:46:47
クラスコ全開放レベル120宝具5にしたらガチおすすめだけど普通育成なら普通にリリス引いた方がいい
でも最強金時作ると本当に早いからストレスなくなる
宝具だいたい時間半分は強い - 66二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:47:34
ストーリー理解に支障ないと思って放置してたら夏イベで???ってなったから含めるかどうかは個人の感覚によると思うわ
- 67二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:47:46
一定の周回が必要になるのはそうなんだけど、そのレベルは別に金時じゃなくてもバサキャスだろうがリリスだろうが好きなの引いて回せばいい程度なんだよね
- 68二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:48:57
- 69二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:49:48
- 70二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:49:50
- 71二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:50:52
- 72二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:51:29
リリスバサトリア金時は使い分けできるから好きなの引いていい
誰でもいいならリリスがいい
全体は所長がいい、それと強い全体バサカも一体作っときたい
結局使い分けよ、オダチェンありならもっとゆるい - 73二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 09:52:41
- 74二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 10:07:33
- 75二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 10:09:19
- 76二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 10:10:19
- 77二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 10:10:34
デイリーミッションのチケットとピュアプリと冠位戴冠でかなり素材集まるから、箱イベとレイド以外で6積みやる効率低くなった
戴冠戦と育成キャンペーンやりまくってる人は箱イベすらいらんってなりがち……
- 78二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 10:12:48
編成幅が縛られる時点で5積みならもっと良いのあるだろ
- 79二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:33:51
金時は性能もだけどイケメンだしゴールデンな精神だろぉぉぉ?(ダル絡み)
うーん初心者にはバサカ限定ならリリスかバサキャスがいいんじゃないかなぁ あっそれはそれとしてゴールデンを脳にぶち込んで地獄界曼荼羅を布教したりますよ... - 80二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 11:53:08
天井リセットしないなら300連で宝具3〜4狙いさせるのはアリか?
天井リセットするのがなあ…… - 81二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:14:23
今年のピックアップで運良く金時を宝具5にできたから今更完全体目指して育成始めたけどLv110でも戴冠戦周回の快適度が爆上がりした
でも単体狂を持ってないとか単にストーリー攻略したいだけならバサキャスかリリスを手に入れた方がいい
金時はある程度手持ちが揃ってきて周回の快適度を上げたくなった時に引くかどうか検討するって感じ - 82二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:23:59
真面目にやってる廃人目線だからこそ一般人との評価が噛み合わなくなるのが悩ましいよね
アクセス数稼ぎに必要とはいえランキング作るのってやっぱり難しい - 83二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:25:50
いいや92割9分9厘だね
- 84二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:30:53
金時はコスパ求めて一騎だけアタッカーのパーフェクトを作るなら?って点では汎用性で他の追随を許さないと思うけど
2とか3をそこそこ作るならいくらでも他の最適解居るタイプだからな
好きならリソース全ツッパしていいけど性能だけなら条件付きでおすすめになる - 85二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:31:45
エアプメディアが大概なランキングなのは今更だけどもオルガマリーも過大評価扱いしてるあにまんも大概なんだよね、S1があるから大統領だと基準低い側だし
何度も言われてるがオルガマリーの宝具5基準は所長で使う場合(人・星抜きだと等倍火力としても素宝具1で2万行かないのはかなり低火力な為) - 86二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:36:30
- 87二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:37:50
宝具5の120金時を借りればストーリーでも2部の中でもだいたい強いぜ!
自分で作るなら面倒だぜ! - 88二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:49:45
2部ストーリーで何も考えず借りるならカレスコロウヒとかのNP配布量多めの強い全体宝具だろうし、単体が欲しくて借りるならバサキャスかリリスなんだよなぁ
複数ゲージだらけの2部でバフが1ターンしか持たない金時はキツイ - 89二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:52:32
B鯖を借りるにしてもシエルが居るからまず金時が攻略側に入ることは無いな
Sリコレも最適解3ターンとかならバサトリアかシエルがほぼ攻略してたし - 90二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:53:23
パーフェクト金時は宝具連射出来なくてもクリ殴りとかただのB殴りとかでもゴリゴリ相手削るけど
この辺って初心者はやらないからな
そういう意味でも今は初心者向けじゃないキャラだけど
1部の頃の初心者向けイメージが残ってるのはありそう - 91二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:54:32
- 92二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:56:10
- 93二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:06:57
その辺ってプレイヤースキルでなんとでもなるじゃん?
オベロンは最悪後ろに置いて引っ張ってくるのでもいいから前衛の枠空けられるし
金時は金時じゃなくてもいいけど金時でもやれるっていう汎用性の高さ+宝具速度が玄人好みで評価されるんだと思うわ
けど初心者には向いてないから本当に罠
- 94二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:08:47
うるせぇエイリークバニヤン金時で種火刑務所に帰るぞ!
- 95二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:17:22
金時はとにかく速さ重視で汎用性なんか度外視する人向けの典型例だろ
同条件比較で特攻なしリリスと2,000dしか変わらないんだぞ。当然特攻が入ればリリスの方が圧倒的にダメージ出るしそうなれば突破可能範囲が増える=より汎用的に使える
そういう競合がいる金時を「汎用性で他の追随を許さない」って評価出来るとは思えないんだが
- 96二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:18:51
金時好きだけど初心者には向かないかなぁ...とりあえずバサキャスorリリスおすすめだよーん
- 97二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:24:07
そもそもストーリー攻略中レベルの初心者は単体バサカ狙う前にサポと全体バサカ重ね優先じゃないかと思うの
今90++周回を見据えて宝具5作るつもりで引き始めるならリリスだけどストーリー攻略のお供に宝具1でいいから単体宝具が欲しいってことならバサトリアが良いと思ってるんだけど、これはバサトリア推しの贔屓目? - 98二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:30:52
上にある通りモンハンの猫火事場でしょ やりこみプレイまで来てようやく視野に入るレベル
まぁTAでしか使わないからちょっとズレてるとも言えるが、FGOの猫火事場はマイケル鶴 バゼットやね
多分 MHなら伏魔響命が一番近いわ 攻略サイトで最強最強言われてるところまで似てるし - 99二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:33:02
アプメの最強ランキングは周回偏重評価なうえに速度とかポチ数まで重視した廃人目線のランキングしてる
最強ランキングを一番あてにしてるのって右も左も初心者のはずなのにその初心者が参考にしちゃいけない罠が多すぎて汎用的な最強ランキングとしては不適切過ぎる - 100二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:35:52
メイン攻略はフレンドのアタッカーと自前サポーターでなんとかなる、コンテ石もある
周回がメインのゲームだけどポチ数やら宝具時間のために宝具重ねられる人じゃないと金時はおすすめはできない
逆にそこに価値を見出せるなら絶対に薦める
まぁその前に全体バサカと所長ゲットした方がいいのであくまで単体が必要になったときの話 - 101二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:36:27
ストーリー攻略においては自分もバサキャスが自前単体バサカでは最強だと思う
リリスはストーリーボスが弱体無効・行動不能無効・精神異常無効で魅了効かない敵が地味に多いうえにワンパン火力特化で連射力に難があるからストーリー攻略って観点だと一歩劣る
- 102二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:37:46
性能でリリスとバサキャスをおすすめした上で金時の良さを脳にぶち込むのが正解かな❤...
- 103二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:38:38
バサキャスはスキル1でも凸龍脈でNP90だし場持ちも良いからストーリー攻略なら石効率良いよね
- 104二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:38:42
バサトリアは宝具に人類の脅威特攻あるし実際ストーリーだとあり
- 105二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:39:13
石に釣られて走った復帰勢だけど今のシステムだとメインストーリーは野良の最適な完全体借りれるしコンテ石あるから攻略面の必須度の評価は難しい
- 106二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:44:46
なら定石通り3色サポが最優先なのね
- 107二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:56:12
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:59:27
周回しないようなプレイヤーの配慮というか
速度や手間気にするほど周回に重きを置く領域にいるプレイヤーとストーリーと並行しつつそこまで速度も手間も気にせずぼちぼち周回する程度のプレイヤーでの評価の違いの話だから
- 109二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:00:34
まあ評価基準のところで周回基準なのは強調してるしストーリーなんてキャストリアいればいいだろ的なことも書いてるしな
- 110二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:09:54
ランキングページ久々に見たけど周回編成採用数ランキングとか出来ててちょっとおもろかった
ワンクリックで行けないのは残念だけど - 111二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:10:00
- 112二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:12:05
メインは巡礼鯖と野良フレで攻略可能
コンテ石も豊富
高難易度はそれ以外のイベントやオルガマリークエストとかになると思うけどそこまでやってる人は多分周回もやってるからやっぱりサポーターの次は周回用鯖でいいような - 113二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:02:09
個人的には「引くべき」まで言うくらいおすすめの鯖ってキャストリア光コヤンオベロンまでだな
その3体すらいなきゃいないでどうとでもなる
FGOに限らずソシャゲ全般そうだけどこのキャラがいないとまあまあしんどいor最適周回できないはあってもこのキャラがいないと詰むはないからね
- 114二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:54:24
自分は割と良いと思うわ
キャラが全く揃ってない初心者向けのページだろうから必須サポーターと宝具1でも90++を回れるアタッカーとアタッカーに相性の良いサポーターって感じで代用効きにくいキャラがまとまってて良いと思う
ただモルガンは強いとは思うけどキャストリアいれば高難易度はどうにかなるから優先度下がる気もする
- 115二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:59:48
まず宝具演出の時間を考慮してる時点で人選ぶんだよな
- 116二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:15:14
宝具時間は聖晶石割って周回する人以外はそんなに気にするものじゃないよね
- 117二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:19:55