狛治っていい人みたいに扱われてるけど

1二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:06:05

大切な人のために盗みができたり大虐殺を実行できちゃうのは普通に身勝手だよな
正直動機が大切な人ってだけで同情されてるだけで他のクズと呼ばれてる上弦と大差ない

>>4 >>22 >>65 >>182 >>185

2二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:08:08

そらやったことだけ並べたら狛治は一番アカンよ
でもそれだけで人を判断できるほど人の評価って単純じゃない

3二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:08:12

本人が一番そう思ってるよ

4二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:08:16

>>1

まぁたくさん人を食べてるの確定だし、その人たちは誰かの息子で父親で兄弟だったわけだから

可哀想な過去はあっても鬼は可哀想だけではないわな

5二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:10:19

そのクズと呼ばれている上弦を落とすつもりはないけど少なくともそのクズな人達には人を献身的に介護して救うことはできないと思う

6二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:11:18

必要無い場面では普通に過ごせてるし恋雪さんの看病は真面目にやってるの見ると環境が悪かったが一番に出てくる
個人的感覚では自分だけなら幾らでも耐えられるし文句言わないけど大切な人が苦しむのだけは何としてでも防ぎたいって思いはやっぱりクズだと思えないなぁ

7二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:13:29

まぁカっとなると止まらんのは良くないことだしその側面で悪人とはいえるだろうが

8二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:13:39

狛治の時の人格のまま現代に問題のない家庭環境で生まれていたら周りからいい人として扱われてそうではある

9二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:18:36

狛治が100%悪くないとはいえない……それこそ盗んだ金の中には娘や父親のためにと必死に貯めてきた人もいたかもだし

とはいえだからと言って親父さんを見殺しにしろというのはあまりに酷だしやはり時代や環境が悪いに比重が大きいと思う

10二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:18:53

妓夫太郎と梅とかもそうだけど、可哀想な過去持ってる鬼っていい人みたいな扱いされてるけど別にそんな描写ないんだよね
まあ環境が良ければそれなりにいい人ではあったんだろうが

11二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:19:58

人間時代のキルレートは恐らく狛治が一番高いんだよな

>>21

12二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:20:07

父親想いが昂じて金をすられた人にもそれぞれの人生があるとか金を擦られたせいで家族のために薬を買えなかった人がいるかもとか全く考えられない思慮の浅さは間違いなく欠点
でもクズではないし間違いなく善性や美点も多くある
欠点と美点の欠点側が表出しやすい境遇と人並外れたフィジカルが悪い方にがっちり噛み合ってる

13二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:22:37

無理に擁護する儲ってやっぱ怖いわ
どうせ痛いとこ突かれたら狛治みたいにキレ散らかすんだろいな

>>15

14二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:24:07

大切な人の為なら人の道外れられる狛治の身勝手さ？は割と好き…

15二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:25:10

>>13

え？これが無理な擁護？誰も全面的なフォロー入れてなくないか？

16二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:26:00

最近はなんでもモンペがー儲がー！って言う人いるからほっといた方がいいよ

17二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:27:20

病弱な親父のために金が必要だ！で金盗まれても被害者側からしたら「うるせぇ知らんわボケ父親と一緒に◯ね」としか思わんわな… ハクジの場合はそれを実行に移せる肉体の強さがあったのが逆に不幸

18二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:28:47

本物のクズを見せてやる

19二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:30:01

そもそも狛治さんっていい人扱いされてたっけ
介護ヘルパー適正パネェみたいには読者から言われてたけど

20二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:30:45

もちろん犯した罪は重すぎるけど下心一切なく甲斐甲斐しく恋雪の看病するあの姿を見て「こいつは心底救いようのないクズだ」とは思えないんだよね
救われるはずの道があったからこそ人の道から外れてしまった成り行きに同情してるのであって
まあ必ずしも読者全員がお奉行様の目線で物語を見てるわけじゃないってこと

21二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:31:10

>>11

武士時代の兄上…

22二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:33:22

>>1は人間は追い詰められた時に本性を表すと考えるタイプとみた

23二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:36:45

アンチスレは規約違反だぞ坊主
人のことどうこう言う前に自分の襟を正せ

24二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:40:24

遭難して飢えをしのぐ為にカニバって生き長らえた人を人食いの鬼畜って言っちゃうタイプ

25二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:42:40

強いて言うなら環境が違えば盗みも殺人も働かない真っ当ないい人だったんだろうなーくらいで盗みや人殺しを肯定したり見ないふりして善人だなんて言ってる意見言う程あるか？少なくとも自分は一度も見たことないけど
やってることは援護しようのない悪いことだけどその思考に行き着くまでの理由には同情が出来る(のでその同情できる理由すらないからクズ扱いされてる他鬼とは扱いに違いが出る)ってくらいじゃないか

26二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:46:10

自分も猗窩座/狛治は正直好きではない積極的にクズクズと吹聴して回ろうとも思えないけどね
父親の薬盗みも毒盛られた復讐も全部自分本位
鬼になってからの女食わないも武人フレーバーっぽく作用しているけど結局恋雪のトラウマから偏食になってるだけに近い
父親も恋雪達も望んでないことを短絡的に行う
生まれ育ちの悪さもあると思うけどなるべく安定して生活ができるように努力するという方向に一切思考が動いていない
同じ立場ならじゃあルールを守れたのか?と問われると難しいから同情はする
どちらかと言えば鬼としてちゃんとクズな面もあるのに感動的な過去の部分だけトリミングして実は狛治はいい奴！してる層に辟易してしまった結果キャラとしても好きじゃなくなったのかも

>>27

27二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:53:45

>>26

あー　そんな感じならちょっとわからんでもない

クズは言い過ぎだと思うけど非の打ち所がない聖人もまた言い過ぎだよねってことなら同意出来る

（それでもあの境遇から心を入れ替えてやり直せそうだったのは凄いことだと思うけど）

28二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 12:58:36

そもそも聖人扱いしてるのみたことない

29二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:01:04

学ぶ機会はなかったとはいえ思考は短絡的だし、直情型で躊躇なく人を殴れるのは正直近所に住んでたらかなり怖い
とはいえほかの上弦と大差ないとまでいわれるといやさすがにそれは言い過ぎでは……？となる

非の打ち所がないとは原作では書かれてないし、大多数の読者もそう思ってるのでは？むしろ欠点のある、良くも悪くも人間らしい（それに加えて運がべらぼうに悪い）男として書かれてる気がする
平和な世に生まれてたら（すくなくとも毒殺事件がなかったら）あのまま平凡に充実した一生を送れてただろう普通の人

30二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:05:17

聖人ではないよな
欲求のためなら周りが見えなくなり暴走するという面が間違いなくある
ただその欲求というのが一貫して自分ではなくて肉親やら恩人やらが理由になっているという不思議な人物

31二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:08:11

狛犬好きなんだけど狛治の善性が強いからって猗窩座は人間の子供には優しい、猗窩座は一般人を殺さない、みたいにやたら聖人化しようとする人が多いのがな(あにまんではそうでもないけど)
そういう狛治が絶対しないようなことをさせられてるからこそ悲しい生き物なのに

32二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:10:19

狛治/猗窩座を同一として語るかどうかもひとつポイントな気がする
猗窩座としてやらかしたことは完全に擁護できない（女食わないから何？って感じだし）
が、猗窩座に狛治の記憶がない以上ほぼ別人と言ってもいいと思うんだよな
いろいろな偶然が重なってたまたま記憶が蘇ったけど、針の穴を通すくらいの確率だから基本的には漂白されたに等しいと思うし
ってなると、猗窩座の罪を狛治のものとするのは若干かわいそうかなと思う
それはそれとして生前もそれなりにやらかしてはいるので狛治がまったくの聖人とは言わないけどね

33二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:10:37

???「その上大事な人は誰1人守れん弱者だ
過大評価も甚だしいクズは孤独に地獄に堕ちるべきだと思わないか？だから誰も来ないでくれ！」

34二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:12:14

本当に善人なら鬼になれんでしょ言おうとしたけど
竈門みてると関係ないか

>>36

35二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:12:27

悲しい過去が判明した悪役に一定数過度に浄化したがるファンがつくのは割とあるある
とはいえ狛治推し界隈って比較的「流石に地獄行きもやむなし」の雰囲気強い感じはするが

36二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:12:48

>>34

そもそも鬼の適正に善悪は関係ないからな

37二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:16:11

学もない貧困層の子どもが短絡的思考で窃盗を繰り返すっていうのがリアルなんだよな
チンタラ働いてたら親父が間に合わないって考えに至ったのもわかるし
個人的には鬼ちゃんと同じ位置にいるわ

38二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:19:25

道場皆殺しだって言ってしまえば全員罰は受けるだろうけど殺されるほど酷くない奴もいるだろうしな

39二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:25:49

コイツはどっちかというと悪いというか愚かに分類されるタイプだと思う
その愚かさがあまりに一途なので一種のいじらしさを感じるよなって話に傾くとそれは美化じゃない？って思う人が出てくるのは分かる

40二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:51:11

こいつは別に聖人扱いも罪の過剰な擁護もされてなくないか？
境遇に同情はできるがそれはそれとしてやったことは悪なので地獄に行くのもやむなしという感じ
むしろ私だけに優しい殺人鬼みたいな感じで狛恋を推している人もいるように感じた

41二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:54:32

猗窩座や狛治ファンで狛犬を極端に聖人扱いしたり窃盗虐殺悪くないし地獄行きは可哀想レベルの擁護見たことねーよ
まだ童磨とか獪岳の方がいるだろそうゆうファン

>>52

42二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:57:11

聖人と言われると違うと思うが病人への考え方とか情状酌量のある部分を言い訳せず自身の罪を悔いてることとかは精神が善寄りじゃないどできないと思う
ただだからといって罪が許される訳ではない

43二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:05:05

本人も罪を認めてるというか地獄行きに納得してるしな
悪いこと何もしてない、って言ってる人は見たことない

44二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:09:35

善性はあるし同情点が多いし特に道場の連中皆殺しに関しては心情は理解出来るけど
それはそれとして(本人の認知通り)堪え性がなく衝動的に罪を重ねるタイプの奴だったし勿論鬼になってからの罪も含めてしっかり地獄で償うべきだとは思うしファンもそんな感じの空気だと感じる

45二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:13:44

当人は病気の親父は悪くない罪人は自分だと自覚はしてるけど子供が真面目に働いたら薬買えないし親父見殺しにすることになるからやっぱり時代と環境が違ったらなと思う

46二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:13:53

悪人と言われると擁護したくなるけど
罪人と言われるとしょうがないね、となる塩梅

47二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:17:29

時代や環境が違えば…って所にフォーカスして
仲間思いのいい奴やれてたよねって思えるタイプは好感の方が大きい
いやいや悪いことしたし実際短絡的に盗みも殺しもしたじゃんって感じるタイプは不快感の方が大きい

まとめたらこんな感じ

48二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:19:33

100%善or100%悪でしか物事を見れない・語れない人には好感が持てない

49二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:24:32

自暴自棄になりやすい罪人なのは間違いない
とはいえその自暴自棄になりやすい所を慶三さんが矯正してくれた（文字通りやっつけて生まれ変わらせた）から、あの事件さえなければ生まれ変わったままでいられたのかなって

50二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:28:41

鬼子母神みたいなもんでしょ
白か黒かだけで語るには難しい存在

51二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:28:59

こういうの見ると世界には善人と悪人の2種類しかいないんか？と言いたくなるねえ…

52二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:34:05

>>41

なんかそういうタイプのふんわりしたキャラディス絡めた上げをよく見るんだよな

童磨は女食うから悪辣だけど猗窩座は女に優しいよね～みたいな

いちいちそうじゃなくねってもの言いつけると空気悪くなるしべつに童磨を擁護したいわけじゃないから他じゃ何も言わんけど

ただキャラとファンに対するうっすらした「そうじゃなくね？」って気持ちが積み重なるというか

クズキャラに対する実はいい子だったんですう～みたいな擁護は局地的に極端で何言ってんだコイツらで終わるんだけど

事情が違えば…みたいなキャラに対するうっすらとした誤解と美化っていちいち否定するのもめんどいくらいに広まってて

めんどくさくてキャラごと遠巻きに見る感じになる

>>57

53二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:34:11

鬼の時の罪が帳消しになったとしても道場皆殺しで地獄行きになりそう
まあ鬼滅の地獄の倫理観で仇討ちが地獄に値する罪かどうかは知らんけど

54二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:39:25

女食わないことについてもそこまでageられてるか？
童磨が女を積極的に食うのは効率のためって最近はよく見るし猗窩座が女食わないのは恋雪と同じ属性だからって空気感でそこを擁護に使ってるのあんま見なくない？

55二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:42:17

狛治は大罪を犯したけどそれを悔いてる描写があるってのがイメージ向上にだいぶ貢献してる気がする
67人殺しだってそれをやったのは自分の弱さ故で地獄に行きたいって言ってるしそれを自覚してる人をこれ以上叩こうって気になれないというか
ここで仕方なかったんだとか開き直ってたらもっと同情する人少なかったと思うよ

56二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:42:32

情状酌量の余地はあるな程度の擁護を無理筋で全肯定する擁護として見做すとか極端が過ぎるわ

57二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:45:19

>>52

あにまんでもXでも実際そうゆう他責or頓珍漢擁護してるファン見るし…

58二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:46:42

あんまりファンに過剰に擁護されてると思ったことないな
どっちかつうと原作とかスピンオフとかでの待遇がかなりいいから作者先生は罪を憎んで人を憎まずのスタンスなのだなと思ったことはある

59二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:50:04

最終的に地獄で罪を裁かれる覚悟はあるけど窃盗や人間時代の殺人を当人たちに詫びる気はなさそうなのよねこの人
恋雪に対しては素直に謝れるのに

>>61 >>63

60二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:53:13

良い人だよね系の擁護よりも地獄で罰受けて来世で幸せになって欲しい層ばっかりの印象だけど

61二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:55:25

>>59

同じようなことXで獪岳推しが言ってたな

62二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:56:57

猗窩座だと盲目擁護のファンよりも屑なのに同情されてるのが許せない系の過激アンチの方が主張が極端で正直目につくわ

63二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:10:56

>>59

＞窃盗や人間時代の殺人を当人たちに詫びる気はなさそう

人間時代の殺人って剣道道場の面々の話？そらそうやろ命の恩人と妻殺されてんやぞ

窃盗については描写がないからなんともいえん

>>70

64二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:12:30

ぶっちゃけファンよりもワニの贔屓枠扱いで猗窩座狛犬嫌ってる他鬼推しモンペとやアンチが極端なこと言ってるイメージ

65二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:16:06

>>1

善人という言葉は定義があいまいな所もあり評価が分かれると思うけど

愛情深い人で自己犠牲を躊躇わないというのは事実だと思う

個人の意見だが仮に「自分が死ぬほど働いたら看病する人を雇えて薬も買えます」だったら盗みはしてないと思う

>>66

66二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:25:35

>>65

なんなら「お前の命と引き換えに親父の病気を治してやる」って言われたら受け入れそう

67二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:35:34

私利私欲の掟破りはしてないがそれはそれとして必要性を感じたら他人を蹴落とそうが関係なくエゴを通す（盗み等）
しかし必要性の部分が基本的には大切な人のためであるので要は身内びいきの独りよがり
当時の社会風習で武士階級は仇討ちOKだったけど、一般町民だし完全な私恨で復讐で殺人している

結局のところ自分のやりたいようにやってるわけで
地獄落ちて当然だけど根っからの悪人ではないというところじゃないすかね？

68二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:37:28

実際人生やり直して真っ当に生きれると言う希望を持たせた所にあの事件だからな....家族が毒殺されて冷静なれる親族がどこに居るよって話でもあるし....

>>69 >>71

69二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:40:51

>>68

相手を殺してやりたいとなる親族はいるけど実際に殺すのは異常者であり悪なんだ

間の悪いことに殺せる力を持ってたからもうね

まぁそういう方がすっきりするしエピソードとして好まれるのも人間だけどね

70二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:46:10

>>63

道場の人間って結局誰が毒入れたんだっけ

仇討ちとして許されるのは計画立てたやつと実行者までじゃない？

>>73

71二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:48:00

>>68

その前にさんざん嫌がらせして、恋雪を無理やり連れ出して発作出たら放置までしてたし

良くないことというのは大前提で、それでも気持ちは理解できる人は少なくないんじゃないかな

72二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:53:38

なんなら善玉の鬼殺隊のメンバーだって過酷な境遇の中で立派にやってるのもいるが、それはそれとしてどこか極端な性格だったりするんで、少なくとも聖人タイプのキャラ付けは避けてると思う
ある意味では一番聖人に近そうなお館様はボンバーするし

73二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:56:09

>>70

毒を入れたのは跡取り息子と門下生

計画を立てたというか焚き付けたのは門下生

67人のうち何人が関わってたかは明言されていない

全員が何かしら関わっていた可能性もあるし狛治カチコミ当日にその場にいただけで巻き込まれた奴もいたかもしれない

74二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:02:21

67人殺・害に関してもこのコマを見るに自暴自棄から出た行為だからな....殺すのは悪だとしても二度も大切な人達を失った人をクズに一括りにするのはなんだかなぁ.....

75二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:08:47

67人殺'害はやり過ぎでは？関係ない人もいたかもってたまに見るけど判明してるのは道場息子と門下生が共謀して毒を入れましたってことだけだからな
関係ない人もいたかもしれないが明言されてない以上そこを考えたってどうしようもなくね？と思う

76二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:16:14

接する相手次第で人間は聖人とクズのどちらか片方の面が色濃く出る例は現実でも散見されるからどちらの見方もきっと間違ってはないのよね
擁護できるポイントも叩ける材料もふんだんにあるキャラだから好きか嫌いかでいいと思うよ

77二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:27:22

規約違反のアンチスレ立てるスレ主も〇〇推しの方が〜Xで言ってた〜とか言ってる奴も正気かよ
ここはヲチスレじゃないぞ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:29:10

映画で人が増えて掲示板が賑わうのはいいけどキッズや荒らしもヲチするオタクも増えて何だかなあ

79二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:31:01

上弦になるには精神がそれ相応に人間離れしてないとな

>>91

80二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:31:32

>>77

アンチってほどでもないと思うぞ

考え方が極端ってだけで

まあ根拠のない批判意見に管理とか全くしてない時点で荒らし扱いされても文句は言えないが

81二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:31:38

ここで〇〇推しが〜って名前出して対立煽るあたり気持ち悪いなあと思うんだけど思ったよりいいねしてる奴多くてビックリするな
そういうの許容するとこなんだここ…

>>90

82二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:33:11

鬼滅カテ、Xで見たオタクや作品を持ち出して否定してもらいにいくアホ結構増えたからな最近
今更よ

>>88

83二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:35:23

ちょっと他と違う意見出しただけで荒らし扱いされるあにまん怖すぎる

>>84

84二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:37:13

>>83

こんなスレ建てておいて管理もしないのに荒らしじゃない扱いは無理あるよ

85二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:37:16

このスレも猗窩座推しが否定してもらうために立てた対立煽りスレにしか見えない
解散

>>86

86二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:38:40

>>85

だからそういう〇〇推しが〜みたいなのやめようぜ

いやまあお前に関しては普通に対立煽りだろうけど、上にいる奴らはガチっぽいし

>>88

87二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:39:17

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:40:43

>>86

>>82

89二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:40:48

悪い奴だけどクズでも無い

90二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:43:35

>>81

童磨推しと獪岳推しの方が〜猗窩座推しがこういう〜とか平気で上で言う奴いてビックリしたから思ったよりまともな人いて安心した

前者に関してはいいね結構ついてるの大分正気か？ここそんな民度悪かったっけ

>>92

91二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:46:14

>>79

生まれ育ちとか悲劇で情状酌量の余地はあるけど人間の頃から鬼に近い精神性はしてると思うわ

他責思考で罪に対して抵抗感全くないし反省もしてないから

92二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:48:12

>>90

どのカテも結構前からこんなだぞ

二次元以外とタフが母数の多さで悪目立ちしてるだけで目くそ鼻くそ

93二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:49:16

罪に対する抵抗感は確かにほぼ無さそうだけど
他責思考や反省してないは違くない？
むしろ極端な自己責任思考だから自分がやらなきゃで犯罪するのでは？

>>95

94二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:50:56

まあ子供だから、人の為だから、で盗みが正当化される訳じゃないからな
でもちゃんと子供の身なのにその分の体罰はきっかり受けてる訳だから盗みに関してはちゃんと裁かれてると思うよ

95二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:53:39

>>93

例えばだけど薬が高いから盗んだんだ、買えないって描写等から他責思考だと感じたわ。それに関して反省した描写はあったかな?上にもあがってるように罰は受けたけどね

>>96

96二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:55:30

>>95

それ単なる事実の確認か悪くても愚かさで他責思考って言うかなぁ……

97二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:56:55

逆に高くて買えない薬をどうしても手に入れたい時どういう振る舞いなら他責思考じゃなくなるんだ

>>99

98二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:57:51

強くなければ財布をすれねぇ！！←それはダメだろ

99二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:00:51

>>97

個人的に父親の為にやってるんじゃなくて自分が父親に元気になって欲しいから、生きて欲しいから自分のエゴで悪事働いてますってスタンスが明確なら他責ではないような気がする

狛治の認識が父親の為なのか父親の為という名の自分の為なのかまでは作中では描かれてないから結局わからんね

100二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:02:17

そもそも江戸時代なんてエゴの方が罪だぞ
上から下までお家の為にやおらが村の為にで動いてるんだぞ

>>101

101二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:03:34

>>100

朱子学の忠孝の概念とか孝子譚とか見せたら他責と思うのかね？

102二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:08:12

11歳の子供に「父親のために」を自分のエゴだって自覚してないとダメとか言ってんの正直怖いよ
小学五年生だぞ…？

>>105

103二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:10:52

狛治が他責思考の人間だったら最終的に自分が一番嫌いだわ…自分シねよ…(自害)のメンタルにはならないのではという気も

104二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:11:12

鬼滅って完全な善はいなくね？
炭治郎ですら偶に後暗いような事はある気がする

逆に完全悪も儂と道場息子くらいだろ

105二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:11:18

>>102

小学5年生でも盗んではいけませんくらいは分かるし悪いことしたらごめんなさいは言えるでしょ、狛治ボーイ開き直ってるし

それにこの時代15にもなれば成人なんだしもう立派な働き手の歳よ11は

>>107 >>110 >>169

106二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:14:35

盗みに関しては因果応報（罪人の入墨＋百叩きの刑を受けた上で父親が自殺）受けてるからそこまで自分はそこまでヘイトなかったな

107二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:16:57

>>105

盗みが悪いことじゃないと思ってないとは言ってない

「父親のために」を自分のエゴであると表現できないなら他責思考だって11歳に対して言ってることに引いてる

少なくともそこの切り分けは現代の大人でもできてない人そこそこいるだろ…

>>112 >>170

108二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:20:05

なんか病気の親父で変に同情されてるけどやってることは狛犬以上に叩かれてる獪岳と変わらないし常習犯な時点で獪岳よりクズだぞ

>>111 >>121

109二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:20:53

あれだろ
不良がたまにいい事すると額面以上にいい奴に見えるやつ

110二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:21:21

>>105

それが出来たら多分苦労はしないと言うか....逆に時代的考えてそう簡単に行くか？

多分普通に仕事しても薬を買うには時間が掛かると言う焦りもあったのかとも思ったりする....

111二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:22:11

>>108

獪岳が叩かれてるのは反省の色が見えないからだろ

112二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:22:16

>>107

えー、今してるのは鬼滅の刃の話でしょ

それに11歳でも父親に死んで欲しくないは自覚できるよ

現実でも自分は分けて考えられない人は嫌だけど、私は貴方の人間性を否定していないのに人の人間性を引くって表現で否定するのは良くないと思うなーそれは違うんじゃないか

まぁ納得できないなら反論しなくていいから流して猗窩座殿の罪について話そうよ

113二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:23:32

同情すべき点があるとすれば何かワケわからん内に鬼にされて記憶失っちゃったことかな

114二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:26:23

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:27:09

客観的に見ると悪中の悪なんだよな狛治
盗みも大量殺人も決して許されることじゃない
良い事もしたじゃないかという意見もあるかもしれないが、看病した親父も恋雪も死んでるから結果が全く伴っていないし

>>116 >>119

116二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:29:23

>>115

恋雪が死んだのを結果が伴ってない扱いはちょっと違うのでは

117二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:30:03

父親のためにが他責思考であることとそれはそれとして11歳の子供がそこまで考え至らないのも無理ないわなって考えは両立すると思うよ
狛治はその後も生きたんだから11歳時点じゃなくて成長してから当時の窃盗行為についてどう考えるかで判断していいと思うけど結局その部分は描かれずに終わったからなあ

118二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:30:27

いつか死ぬから意味なんてないレベルの暴論で笑う

119二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:30:46

>>115

恋雪が死んだのは結果どうこうじゃないだろ

剣術の跡取り息子が毒を井戸に入れたせい

恋雪は狛治の献身的な看病の結果、ごく普通に暮らせるようになったんだぞ

120二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:31:57

そもそも手放しで善人と言ってる人なんていなくて情状酌量の余地ある罪人という扱いをしている人が多いじゃん
もし違う環境だったらって可能性の話するのすら気に入らない？そんな悪人だと言い切りたいの？

121二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:35:24

>>108

別に罪に対して擁護してるわけでは無いけど、

読者視点で見ると結果はどうであれ、誰かの為にが行動原理だった狛治と終始我が身可愛さで行動してた獪岳ぐらいの差はあるよ....

122二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:37:10

このレスは削除されています

>>133 >>134

123二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:37:43

少なくとも道場の奴らについては皆殺しされて当然だとしか
井戸に毒とか下手したらその辺り一帯放棄しないといけないからな

>>125

124二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:37:53

誰に言ってるのか分からないけどたらればで狛治で良い環境で育てばのif考察は全然いいと思うよ
上手く行けば罪を犯さずに真っ当に父親を看病しながら恋雪や師範と出会う人生を送れた可能性はあるよね
それはそうとして情状酌量の余地があるにしろ本編で狛治は短絡に暴力を振るう他責思考の気がある犯罪者ですよねってお話

125二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:40:12

>>123

実行犯と計画犯が計67人居るって考えるのは流石に可笑しいわ

一人見せしめにしてやった奴を吐け、で良いのでは

もう何も考えられないほど追い込まれたから仕方ないよねって考えるタイプの人ならまぁいいや

>>128

126二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:40:32

どこら辺が他責思考なの？薬が高いのは事実だし、恋雪と師範が死んだのは隣の剣術道場が毒盛ったせいでしょ
それに親父の遺言も守れないし自暴自棄になって人を殺めたと自分で認めてるじゃん

127二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:42:04

善人じゃないは結構いろんな解釈の余地はあるし一理あると思うけど、クズと言うには色んな要素複雑すぎるんよ.....

>>129

128二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:42:36

>>125

武器持って待ち構えてる時点で同罪ですよ

そもそも街1つダメにしうる井戸毒は問答無用で死刑

まぁお前の今までのレスを見れば大体察するが

>>130

129二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:43:44

>>127

まぁ、一口に「コイツは善人！コイツはクズ！」なんて言えないよな

個人ごと基準や測定方法が違う正解のない問題だし

130二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:45:36

>>128

武器持って待ち構えてたっけ?そこはごめん普通に謝るわ

ただ同罪はないわ。あくまで実行犯と計画犯が罪重いでしょうよ、ソイツらが水源汚染した死罪でいいと思うよ

あとお前は辞めようよ普通に

131二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:45:43

鬼のちょっとしたスレ立てようかとも思ってたけどこんなスレ主と（スレ主の自演かもしれないけど）他キャラ推しが〜とか言っちゃうようなスレ民いるなら建てるの怖いわ
一日中暇な時じゃないと建てられんねーじゃんこれ

132二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:46:45

狛治が自分の悪事を親父や素流親子のせいにしてたか…？？

>>136

133二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:47:08

>>122

その例えなら受験勉強は受かることが目的だから落ちる=結果出てないはまだ分かるが看病は病気を治すことが目的だから狛治は目的達成してるな

恋雪が死んでしまったのはまた別の話で狛治どうこうではないね

134二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:47:59

>>122

だから寝込んでばかりだった恋雪が普通の日常生活が送れるようになったっていうのが結果じゃないの？

重病患ってた患者がほぼ完治しましたが、飲酒運転の車に轢かれたら、重病治療に当たってた医療関係者も患者家族の看病もぜんぶ無駄！って言うのか？

正気か？

>>137

135二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:48:48

いやまあ、67人全員でグルなら殺されてもそらしかたねーわってなるけど公式で明言されてないから普通に計画自体なんも知らない人もいたかもしんないから、もしその場合なら可哀想だなと思うよ
でも狛治も地獄にいくわ悲惨な目に遭ってるわでそこまでヘイト湧かないってだけ
後者の場合狛治に非が1あるとするなら主犯に9ある感じ

136二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:50:00

>>132

記憶が戻って正気になった状態だと自分のせいにしてるからな実際...

137二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:55:57

>>134

そうだね、医療関係者の努力も家族の看病も全部無駄だね

少し歩み寄るなら、患者の苦痛が一時的に和らいだくらいの結果は出てるんじゃないかな

俺は正気だしシラフだよ

努力は結果が伴って初めて意味が出るんじゃないかな

>>142 >>145 >>166 >>178

138二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:56:56

ガチのアンチきたな

139二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:57:41

もう引っ込みつかなくなってるじゃん

140二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:58:27

人はいずれ死ぬから全部無駄みたいな死生観の人なのかもしれない
もう狛治どころではなく全ての人間の営みを全否定だが

>>144

141二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:59:01

もう倫理観おかしくなってるから通報して消したほうが良いわ
スレも落とした方が良いんじゃね
埋めろ埋めろ

142二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:59:08

>>137

努力と結果の因果関係がおかしいよ

143二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:59:09

信.者が湧くとアンチが出る
世の心理也

144二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:59:26

>>140

無惨様かな

145二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:00:27

>>137

ラスボスみたいな思考してんな....

146二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:01:22

もはやアンチどうこうの問題か？
これを他の猗窩座アンチと一緒にするのは他の猗窩座アンチに失礼ではないか？
まともな思考持ってるやつならこれが何もかもの全否定なことくらいわかるだろ

147二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:01:39

狂人気取って悦に浸ってるところに水差すのもなんだけど
引き際見失って自棄起こしてるようにしか見えないな

148二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:02:32

人は死ぬから駄目ですわ…お前も鬼にならないか？

>>149

149二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:03:43

>>148

まさしくこの思考

なんで鬼滅読んでるんですかね？

真逆の思想ですよ

あれは死んでも残るものはある継承の物語だからな

150二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:04:21

このスレは猗窩座殿アンチスレを装った鬼の勧誘スレだった？

151二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:04:42

結局恋雪が毒で死んだから狛治の看病は無駄とかキャラ憎しでヤバいこと言ってないか？

>>154 >>156

152二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:05:33

自分に酔ってる奴はこれだから始末に負えん
常時酩酊してるも同然で酒飲みよりタチ悪いわ

153二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:06:26

狂人気取りだの自分に酔ってるだのひどい言われようだ
世の中結果が全てってのは別におかしい考えじゃないと思うんだがなぁ

>>155 >>157 >>160

154二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:07:31

>>151

マジでやばいよ、倫理観が終わっとるとしか言えんわ

猗窩座アンチですら一緒にはされたくないだろうよ

こんな狂人がいるのかよと思われる猗窩座アンチ界隈に同情するレベルでアレだわ

155二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:07:41

>>153

ならこれもお前さんが招いた結果だ

甘んじて受け入れるんだな

>>158

156二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:07:55

>>151

恋雪の看病が狛犬の善行扱いで評価されるのが嫌だったんだろ

157二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:08:52

>>153

さっさとお前の言動の結果を受け入れて消えろ

それがお前の主張ならぐだぐだ立つ鳥跡を濁すんじゃねえ

158二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:09:56

>>155

そうさせてもらいますわ

皆、自分の必死の努力を他人に踏み躙られたことがないようで羨ましい

>>160 >>161 >>163 >>171

159二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:12:17

猗窩座って最後の最期に自分が悪かったって気付けた=自責思考だけどそこに至るまでってどうだったっけ

160二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:12:19

>>153

>>158

この辺見た限り狂人言われて喜んでる構ってちゃんの荒らしなんだろうな

153とかすごい嬉しそうだね

161二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:13:35

>>158

アタオカごっこは控えめにな

ホンモノになるで

162二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:15:17

たとえ最期が悲劇で終わったとしても恋雪にとって寄り添って看病してもらった時間はかけがえのない思い出だし心は救われたと思うよ

163二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:15:34

>>158

必死の努力を踏み躙られることなんて当たり前だわ

そんなん日常なんだよ

それと人の生き死にという非日常を一緒にするんじゃねえ

164二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:18:55

人間•狛治には同情の余地があるが、悪鬼•猗窩座にはないというだけの話では？

165二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:19:41

うわぁ…うわあ…

現代生きてる自分の感覚からすると未成年だから〜でヘラヘラしてる屑どもよりもよほど「ちゃんと償ってこいよ」とはなる
基本的に鬼滅の鬼は一部除いて、真っ当に生きてくれていればなあ無念残念また来世

166二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:44:30

>>137

患者の苦痛が一時的に和らいだって結果が出てるなら意味あるじゃん

167二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:56:59

いつものスレ主これ定期

168二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:16:49

どれがどんなふうにとは言わないけど若い頃の自分みたいな人がいて勝手にダメージ受けてる

169二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:18:57

>>105

働き場所はそりゃあれど、薬代を稼げるほど貰える仕事が存在すると？

丁稚奉公だってあの年齢ならお給金はもらえんぞ

170二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:24:44

>>107

そもそも「自分の為に」なんて言ったら文字通り叩かれる社会なんだよな江戸時代って

エゴなんて発想すらあったかおかしい

てか鬼殺隊だってそれこそ他の人の為にって集団じゃん

171二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:28:17

>>158

何歳？たぶん中学生とかだよね？w

172二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:30:49

やらなきゃ肉親が死ぬって状況で仕方ないって諦めるのは美徳だろうがじゃあそれで罪を犯したからクズとは別にならん
恵まれすぎて想像力働かないんだろうな

>>174

173二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:31:30

これでスレ主が義務教育終了してるような歳だとしたら普通に福祉が必要なタイプの人間だと思うから、ひとまず精神科とか行って色々診断してもらったほうがいいと思うよ

174二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:36:14

>>172

獪岳の鬼下りもクズ扱いされてるけどあれは鬼殺隊だからだしな

普通の人間ならクズとはおもわん

175二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:25:55

獪岳のあれは子供間の私刑による追放で自暴自棄に加えて、「今からお前は死ぬが気に入らないやつを差し出せばお前は助かる」場合だからな
クビ宣告直後とかに同じ条件で気に入らん奴らが選択肢にあったら獪岳と同じ選択肢とるやつは何人もいそう

176二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:34:55

自分は11の頃に親の命と自分の人生を天秤にかける羽目になったことが無いから狛犬の境遇は普通に同情してる
金も他の家族も社会の助けもない無い子どもが必死に考えた策をクズと切り捨てる人間にはなりたくないしそう思えない感性に育ててくれた両親に感謝しているよ

177二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:41:15

このレスは削除されています

178二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:49:07

>>137

努力してこんな事してんだろうかこの方は

なんにせよ一つの言葉で括れる程鬼滅のキャラは簡単じゃないと思う

味方陣営の風柱とかもあれくらい苛烈だと周りにいてほしくないって人居るだろうし

逆に妓夫太郎と堕姫を生み出した童磨あたりは鬼殺隊から見たら敵でしかないけど無惨視点から見たら有能な部下だろうし

179二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:52:17

そういう態度出すの匿名掲示板だけにしといたほうがいいよ。いやそれも駄目だけど現実でやるよりは遥かに良いから
現実でやったら友達できないし失くすよ？

180二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:57:15

恋雪の親が自殺しても嫌がらせ継続した剣術道場の中にいるかもしれない（門下生たちが道場息子をけしかけた明言あるから可能性は低い）善人を思いやる前に殺された恋雪たちを思い遣ってやれよ
狛治の窃盗被害者は思いやれてるくせになんで道場の時は恋雪たちの犠牲をシカトしてるんだよ
狛治憎しが先行してダブスタになってないか？
しかも窃盗は刑罰を受けてるので何が気に入らないかわかんないんだよね、死刑になってほしかったのか？

>>181

181二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:48:52

>>180

一応江戸時代なら十両以上の盗みをしたら死刑の法律はあったはず

大抵は情状酌量の余地で減刑されて死刑までいく奴はほとんどいなかったらしいけど

>>183

182二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:49:45

>>1

ギリ高校生までなら許される幼稚さなところある

>>184

183二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:52:56

>>181