上弦で「人間時代の善人度ランキング」を作ったら1位と最下位は誰?

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:47:45

    候補は新旧の上弦
    黒死牟 童磨 猗窩座 半天狗 玉壺 妓夫太郎 堕姫 鳴女 獪岳
    ついでに上弦ではないが無惨様を加えて計10人

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:49:52

    猗窩座1位、半天狗最下位でほぼ固定では?
    無惨様も人間時代から弩級のクズだったけど辛うじて同情できなくも無い境遇ではあったし。半天狗はそれすらない

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:50:53

    インチキだけど1位は童磨か?最下位は猗窩座と儂かな?

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:53:20

    猗窩座1位はないだろ
    いくら同情できる理由があっても70人近く殺してるのは現代でも100%死刑の重犯罪でしょ

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:53:28

    善人の定義がよく分からない
    犯した罪の重さなの?人を思いやる心があるかどうかなの?

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:54:09

    鬼狩りを善行とするならクズは善行も積んでいる
    カウンセリングを善行とするなら童磨も善行を積んでいる
    堕姫は身売りされた先で暴行したくらいしか悪行はしていなかった気がする

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:55:18

    誰もが最下位と思って開いたあの鬼の名前は~?

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:56:39

    自分勝手な理由で殺人してるのは下位だよな
    なので無惨、黒死牟、半天狗、玉壺、鳴女のうち誰かが最下位
    同情できるけど殺人してる猗窩座が5位
    1位は童磨、妓夫太郎、堕姫、獪岳のうち誰か

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:57:08

    堕姫は正当防衛と言い張ることもできなくはない範囲
    現代だったら確実に相手の方が悪いし

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:57:21

    >>4

    罪を犯してるかどうかじゃなくて、性格とかの話かと思ってた

    罪人でも性格が善良なのは両立可能な訳だし……罪基準でなるとそれらしい物は特に犯してない童磨が1位?

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:57:46

    行動を基準に善人とするのか性格を基準に善人とするのかで変わってくると思うんだけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:59:03

    性格面を含めても「親父のため」って理由なら窃盗も暴行も辞さずまったく悪びれない狛治は良い人とは言えないと思う

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:00:47

    >>12

    んな事言い始めたら他の連中の方がよっぽど……

    根本的にそういう思考というか感情が育ち切ってない梅ちゃんくらいじゃ無い?

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:01:02

    >>12

    親父さんも別に望んでないから親父に死んで欲しくない狛治が自分の為にした犯行だよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:01:17

    >>8

    妓夫太郎は人殺してるだろ


    獪岳みたいな間接的に人を殺してるパターンはどうするの?

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:02:39

    人間時代に「罪」らしきものを犯した描写が無いのって童磨だけか?

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:04:56

    描写や設定の範囲で犯した罪が比較的軽い/少ないのは童磨、堕姫、獪岳

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:07:27

    堕姫は襲われたならともかく、兄貴の悪口言われてむかついたから目潰ししてるので正当防衛とは言えんしなぁ
    獪岳も寺の金を盗んでる

    消去法で最も聖人なのは童磨になるのか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:14:40

    童磨が良く分からないな
    殺人は犯してないけど「極楽なんて存在しない」とか思いつつ泣き芸で儲を増やしてたのが善行とは思えない

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:16:34

    童磨は善も悪も何も感じてない空っぽな性格
    ただ人間時代の上弦連中は明確に「悪」に偏ってるので、プラマイゼロの童磨は相対的にマシと言えるかもしれない

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:17:13

    >>19

    言っちゃアレだけども宗教なんて基本そういう感じだろうし……言ってる本人が内心どう思ってようが、相手が救われてる気になってるなら悪行にはならないんじゃね?善行でも無いだろうけど


    +も-もなんも無いすっからかん状態なのよ童磨の人間時代

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:19:51

    騙してるとは言ってもやってることは懺悔を聞いてお布施をもらってたくらいで、生け贄を要求するとかそういう悪徳行為はしてないっぽいからな
    カウンセラーみたいなもんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:22:16

    いや待て、実は無惨様が1位じゃないのか
    医者を殴り殺した時点では既に鬼になってたわけだろ?
    つまり「人間時代」に限定すれば病弱で寝たきりだった無害な貴族でしかない

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:24:46

    >>23

    人間時代ですでに他人自殺に追い込んだりしてるぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:26:48

    童磨くん自分が必ず1位になれるインチキランキング作らないで

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:29:55

    >>9

    当時の遊郭の基準でも13歳の子を「買う」のは〝相当にまともではない行為”

    映画「赤ひげ」で同じくらいの年の子に遊女をやらせようとしたババアに

    主人公一行がガチギレしていた

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:29:58

    >>25

    罪らしい罪を犯してないから相対的にってだけで、性格面で評価するなら1位は確実にあり得ないぞ

    性格面だと堕姫(やらかした時は当時子供)か猗窩座(同じく当時子供&最後の時は正常な精神状態じゃなかった)のほぼ2択じゃない?

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:32:20

    >>27

    両親が目の前で無理心中したのに「部屋を汚すな」「臭い」しか感じなかった

    生まれながらに人心無だからなあ あいつ

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:33:55

    無惨様が妻を自殺させたのって人間時代だったのか…
    鬼になってからのことだと勘違いしてた

    てか病弱で寝たきりなのに妻がいたのか
    介護要員みたいなもんか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:33:59

    童磨が罪犯さなかったのって人間に興味無いからだからな

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:36:00

    >>29

    昔はそれなりに身分であれば成人したらほぼ自動的に結婚してたからなあ

    例外は仏門に入るとかしかない

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:36:26

    ランキングの中の上らへんに妓夫太郎がいるイメージ

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:37:17

    猗窩座トップはないでしょ
    情状酌量の余地はあるが敵道場の全員が一斉に井戸に毒入れたわけでもないのに皆殺しはあまりにも罪が大きすぎる
    キルスコアで言うと始祖の無惨と戦国生まれで侍やってた黒死牟に次ぐ

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:37:43

    でも人間に興味もってるから死体で芸術作品を作り始めるより、興味ないから何もしない方がずっとマシだよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:38:04

    なんという消極的な善人ランキング
    人の心と慈悲と理性を兼ね備えたやつが誰もいない
    まあそらそうか

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:39:05

    >>33

    無惨様だって、人間だった頃は直接的には誰も殺してないしな

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:39:17

    >>34

    無害ランキングなら童磨トップでいいんじゃない

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:40:03

    >>33

    猗窩座の一位云々は性格面の話だつってんでしょうが、罪がどうこうはまた別軸

    その皆殺し自体は精神ぶっ壊れて廃人一歩手前みたいな状態での行動だった訳だし。追い詰められた時に見せる姿は追い詰められた時の姿であってその人物の本性ではない

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:41:33

    猗窩座アンチor童磨儲の立てたスレ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:43:12

    アンチとか儲とか関係なくね?
    むしろ70人を惨殺してても聖人扱いするのが「猗窩座のファン」だとは思えないが

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:45:11

    えぇ、聖人扱いなんか誰もしてなくない

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:45:59

    >>40

    精神ぶっ壊れた状態で70人殺してても(本人の性格が)善人は別に何も矛盾しないやろ

    罪人には違いないけど、そこは別に相反する訳じゃない

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:48:19

    大切な人を殺されて何もしないのは善人なのか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:49:16

    でも「単に性格悪いだけの人」と「性格は良いけど窃盗&暴行&大量殺人犯」だったら前者の方がまだ善人だと言えるんじゃないかな…

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:50:38

    なんか急に猗窩座を聖人扱いするなみたいなスレが複数立ったけど同じ人なん?

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:51:36

    だから善人ってなんなんだよ
    性格悪いのに善い人なの?罪を犯したのに善人なの?

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:51:50

    >>28

    親が死んでも何も感じない人を善人と言って良いものかという問題はあるよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:51:55

    >>44

    他の面子が「単に性格が悪いだけの人」じゃなくて「性格悪い上にやらかしてる奴」か「シンプル狂人」しか居ないので関係無いですね……

    ついでに言えば猗窩座に関しちゃ上でも言われてるけど正常な判断できる状態では無かったし(子供&精神崩壊)

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:52:09

    このスレは別に猗窩座に焦点を当てたスレじゃなくね?
    猗窩座ファン(あるいはアンチ)は猗窩座しか興味ないのかもしれんが

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:52:47

    >>45

    ぽいね

    柱の善人スレはカモフラかな?

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:54:30

    俺には「猗窩座は悪くないだろう」って擁護してる人がたくさんいるように見えるが、それでも猗窩座ファンは不満なのか?
    少しでも悪く言われるのは嫌ってこと?

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:56:08

    「誰が一番善人だろう?」っていうランキング議論スレを「猗窩座アンチの仕業だ!」って言うのは語るに落ちてないか
    そんな議論をされたら猗窩座が叩かれてしまうって内心思ってるってことでしょ

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:56:46

    >>51

    罪人である事に関しちゃ特に反論は無くね?あくまでも性格面は善良って話であって

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:57:53

    善人度をキル数で測ろうとすることに限界を感じるスレ

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:58:22

    通報☆通報☆荒れそうなことくらい分かんだろー☆こんなスレ立てんな☆

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:59:13

    >>54

    キル数で語るなら獪岳と半天狗が童磨に続いて善人ってことになっちゃうし……

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:00:54

    猗窩座は良くも悪くも、総合的に真ん中ちょっと下くらいじゃね
    たとえ性格が良くても大虐殺をチャラにはできないだろうし

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:03:15

    鳴女と玉壺だったらどっちが上だろう?
    夫を殺すまではまともだった鳴女の方がまだ上位かな?

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:03:57

    でも上弦ってド級のクズが多いから、せこい窃盗クズの獪岳はトップ狙える位置にいると思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:06:54

    >>59

    童磨は人間に無関心だから結果的に無害

    獪岳は小物だから結果的に無害って感じだね

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:07:16

    >>59

    本質的にあくまでも子供ってだけの堕姫に勝てないと思う

    総合で考えるなら多分堕姫がぶっちぎりの1位、それ以外は性格か罪かその両方かのデバフがデカ過ぎる

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:09:52

    こうして見ると童磨と猗窩座って結構対比あるな
    0キルだけど親が死んでも特になんとも思わない童磨と親とか大切な人のために独りよがりな罪を繰り返し人を大勢殺した猗窩座
    それで結局行動と性格どっちが善人の基準なんですか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:10:22

    獪岳も窃盗した時は子供だったし、それ以降はちょっと口が悪いだけで鬼殺隊の任務はきっちりやってたみたいだし、人間時代なら堕姫とイーブンではなかろうか

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:11:37

    獪岳は仲間を鬼に売った点は加算されないのか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:11:44

    性格がやばい→無惨 童磨 獪岳
    犯罪歴がやばい→黒死牟 猗窩座 妓夫太郎 鳴女
    どっちもやばい→半天狗 玉壺
    どっちもやばくない→梅
    かな個人的には
    てわけで善人1位は梅で

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:12:55

    仏教だと「極楽を存在しないと思いながらこうすれば極楽に行けると教えを説く」のは地獄行きじゃなかったっけ?
    それなら童磨は人間時代から地獄行きで善人ではないと思う

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:14:03

    梅ちゃんはあの夜死んで良かった
    ともするともっとヤバイ事件を起こしていたかもしれない

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:16:23

    >>63

    追い出しで同情されてるけど子供でも盗みはアウトだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:19:58

    「子供でも罪は罪」「子供だから罪でも許すべき」はどちらが正解なのか結論出ないからなぁ
    「子供でも罪は罪」だとすれば、獪岳はもちろん猗窩座も堕姫もアウトになる

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:41:26

    >>63

    ちょっと口が悪いだけ…?

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:58:48

    とりあえず一番マシなのは梅ちゃんという所は決を取って良いかしら
    罪の度合いとそれに対する情状酌量の余地もあるし
    他は罪の度合いが凄いか人格破綻具合どちらを重視するかで割れてるけど

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:02:19

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:03:20

    上位(人殺ししてない)
    童磨 カルト宗教やってた
    堕姫 目玉刺した

    中位(明確な描写がないor直接ではない)
    黒死牟 戦国の武士、お館様殺しは鬼化後の想定
    獪岳 鬼に他人売る
    無惨 いびって自殺させる

    下位(人殺しした)
    妓夫太郎 妹の復讐で1人
    玉壺 からかわれた怒りで1人
    猗窩座 家族の復讐で67人
    黒死牟 戦国時代の武士+お館様を殺す
    鳴女 ロックのために複数
    半天狗 自己保身で複数


    とりあえず殺人の上中下で分けて、理由を加味して適当に順番つけた
    兄上のお館様殺しが人間時分だと下位になると思うがわからないのでとりあえず鬼になってから扱いにした

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:30:25

    >>73

    あれすまん、兄上が2人いる

    下位のは人間時代に殺したってことで

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:35:16

    兄上の内心は置いといてやった行動としては、おそらく裏切るまで悪事と呼べるようなことはしていなかったと思われる
    いやまぁ小さいながらも武家の棟梁が妻子も家も捨てたってのはアレなんですけど、弟目線では「地位をなげうって鬼狩りに参戦してくれた」だったろうし行動として悪とは言えない面もあるし

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:36:50

    ・そこまでお人よしの善人じゃない普通の人だけど悪事はしていないAさん
    ・内面はお人よしの善人なんだけど色々あって悪事をやってるBさん

    これどっちが善人なの?ってのがよく分からん

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:41:13

    「善人」という言葉に明確な基準がないからこそ複数の解釈が生まれて議論になるのだ
    単に刑法的な罪の重さだけで比較するなら童磨1位の猗窩座最下位でほぼ確定だろうし

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:42:37

    >>77

    殺人が重いからな

    窃盗もしてたし猗窩座は恋雪ちゃん関連で良い人の雰囲気あるけど元々罪人なんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:47:07

    モノローグとか見るとはくじさんは明らかに善人なんだけど、履歴書に書かれる賞罰歴は「改心しきれなかった悪人」なんだよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:49:13

    >>4

    事件は抹消されてるから罪を問われる事ないぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:54:21

    兄上の鬼殺入りは嫉妬心と自分が強くなりたい欲が動機という意味では善行じゃなくて自己都合なんだけど、全てをなげうって世のため陰で命を張る立場に飛び込んだという事象は超カッコいい善行

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:06:59

    戦国武将の戦での殺人って防衛戦でも攻撃戦でも同じ重さの罪になるのか?

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:01:59

    >>75

    兄上がガチで妻子も領土も全部放り出して鬼狩りになったんなら家族を大切に思ってて結構まともな感性してる縁壱は家臣の敵討ちで鬼狩りに加わってくれた的なとらえ方できないだろうし

    きちんと話付けてから惜しまれつつ出ていったか家臣を不可解な理由で大勢死なせた責任をとる形で放逐されたみたいな、傍から見たらまっとうな経緯があって鬼殺隊加入したように見えるだけの体裁は保ってたと思われる

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:18:47

    おま童磨は一位でコレ最低限鬼殺隊として鬼から人守ってたことになる兄上と獪岳も割と上に来るのでは?

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:20:38

    >>84

    功罪に重きをおくなら兄上と獪岳はある程度相殺されるべきよね人の命救った側面もあるわけだし

    本編での描写がアレだけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:24:56

    >>83

    義姉や甥姪、父の部下やその下の世代らを投げ捨てるってのは多分好意的に見ないだろうから、けじめはつけてそうだね

    兄上がいなくなっても回る算段はさすがにあったはず、まぁ若すぎる主君と支える臣下なんてあんま珍しくない時代だし

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:50:35

    縁壱の回想では、
    兄が参戦した
    →「それから間もなく、鬼の始祖を見つけた」
    →その後兄の裏切りを聞く

    なので、兄上の鬼殺期間はあんまり長くないかもしれない
    まぁ兄上は一から呼吸習得だし兄上の回想だとある程度ありそうだから、縁壱の「それから間もなく」が何年もあった可能性もあるんだが

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:14:11

    兄上のお館様を殺して首を持って無惨の元に行っておりって人間の時に恩人を殺してない?

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:40:25

    巌勝の時に襲撃してたなら「兄が鬼になったと聞かされた」って説明に違和感ない?

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:36:32

    >>71

    梅ちゃんは罪の重さはまだ軽い方だけど善行とかも特にないからなぁ…性格も自分と兄が良ければ他はどうでもよさそうだし子供だったのを考えても他の上弦とそんなに変わらないんじゃないかなぁ…

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