【ネタバレ注意】Vol.6「過ぎ去りし刻のオラトリオ」編第2章「あの刻に告げし決別」感想・考察スレ part5

今まで挙がってなさそうなところだと
「日常とは、奇跡の連続なのだということを」っていうミネ団長のセリフは
ティザーPVの演出を思い起こさせたし
「私達は、本来『共感』しながら生きていくもの」っていうウイのセリフは
最終編の連邦生徒会長のセリフ「理解できない他人(もの)を通じて、己(たがい)の理解を得ることができる方法」を
思い起こさせて原点回帰っぽいところがあったりするのかもなと思った
先生も先生してるしね

72二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 00:48:56

>>70

団長の救護対象の中に暴れて周りに迷惑かけてる生徒もいるあたり災いを内包してるというもありえる気もする

73二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 00:50:41

>>70

ただ、タイミング的に【ヨハネのミネが天使を撃ち落して、残りの天使が三人になってる】っていうのを前提に考えると復活前にミネが言ったことをわざわいの部分に当てはめるのが自然になるんだよね

74二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 00:54:27

そうだよな
ハピエン厨の逸般人や他人の幸せを祈る天使が奇跡を起こしたんだ

その逆の、負の感情が世界を捻じ曲げることもあるよな…

75二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 01:12:36

マイアが追放される前の浄化だって言ってるとこでAかBか先生擁護派の子が聞いてないって言ってたけどミスかな？それか浄化とかラッパ以外の何かについてかな？

76二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 01:45:16

なんかこれラッパが鳴り響いて世界の終焉が始まってもアリウスという閉じた世界が終わるだけな気もしてきたな
ラッパ聞こえてるのが新しい知識を学ぶことでアリウスという揺り籠から巣立てる子だけってのもそれっぽい

>>77 >>105

77二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 01:51:47

>>76

終焉を知らせるラッパが鳴ってるのに聞こえないならそこから避難なり対策できない子及びその地域はそのまま丸ごと滅却ね、ってなるのは筋が通ってると言えば通っているけどさあ

>>78

78二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 02:04:14

>>77

天罰下す時あるあるだよな

神託が聞こえぬ者に救いは無いの

79二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 02:11:20

良いように解釈していいなら今までのアリウスとしてのしがらみ全てを撃ち滅ぼして新たな世界への一歩を踏み出す切っ掛けって事にしてくれ
ミネ団長達が現れたのはその前触れや

あのラッパちゃん達は巡り巡って新しい世界への御者

80二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 02:23:56

現象に意味を求めるのは人の悪い癖とも言うけど、どうしてもあの天使の存在にはなんらかの意義のようなものを感じてならない
仮にあの天使の撃破条件が天使の問いかけに対して自分の回答を持つ事なら、あれは実質天使の形をとった試練と言えるんじゃないか？
それに直前まであんな詰めるような言動しておいて、ミネ団長が回答を出すと何かリアクションを取るでも無くただ黙ってやられた辺り回答の内容よりも回答を持っていることの方が肝要なのか？

81二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 02:32:52

バニタスの本質はこの世界は虚しいものであるがこの世界でキミたちは生きていくしかないんだみたいな感じなんだっけか
であればどう生きていくのかという自分なりの答えを持つことが重要ってのはそうかもしれない

82二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 03:03:12

スバルが見つけた外典に「天使とはアリウス生の心の内の象徴」みたいな教義が書かれてあった辺り、本来のアリウス流の黙示録解釈は「世界の終わりとは新しい知識を得てその人のそれまでの世界が崩れて新しい世界に変わることの象徴」的な考えという可能性もありそうなんだよな。だとすると外の知識を受け入れられた子だけにラッパが聞こえたのも筋が通る（受け入れなかった子には世界の終わり自体が発生してないからラッパが鳴らない）
だったらラッパを聞いたアリウス生に天使が襲い掛かるのは不自然だけど、この辺は「天使とはアリウス生の心の内の象徴」という教義に引っ張られてアリウス外のものを拒絶するようになってしまっているのかもしれない

>>83

83二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 03:15:40

>>82

間違えた。正しくは「天使とは、汝ら自身を象徴する存在に過ぎぬ」だ。でも意味はそこまで変わらない…？

>>84

84二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 03:18:59

>>83

これ一瞬「お前らのモチーフは天使やで」って言ってるのかと思って、え？キャラデザのメタい話か？と一瞬ビビったけど、別枠で天使の話題が出てきてたから冷静に成れた。

85二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 04:32:41

アリウス編ってなんで章で分かれてるんだろ
アビドス編みたいに同じ章で更新待ちの状況と変わらないような

>>102

86二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 05:00:22

今までならpartで分けてそうなのが章になってるのは不思議ではあるけど何か問題あるわけでもないしそんなに気にすることかな？

>>87

87二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 05:03:51

>>86

問題あると気になるのは別だよ

アビドスとデカグラマトンが1章を小分けにして更新まだ？ってなったから今度は試しに1章を短くしてみたとか？

88二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 05:08:10

2章あるってのは事前の情報であったから昨日1章やったけどまさかの3章待ちになるとは思わなかった
ぶっちゃけpartじゃないからキリよく終わると思ってたよね

89二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:55:53

最初のロイヤルブラッドはどの派閥の血筋だったんだろう
話を聞く限り現存するアリウス生徒は非和解派の子孫が中心だろうからやっぱり非和解派なんだろうか
ポルタパシスの建物にある何かがアツコに圧をかけていたのは非和解派の代表とみなされたから？

今ポルタパシスにある圧をかける何かは和解派のものなんだろうか

>>93 >>103

90二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:01:08

1章と2章で作中時間経過が有ったりするのかなって思ったけど別にそういうわけでもなく…まぁ気にはなるよね

91二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:50:34

単純に長いから分けてるのでは
Xでもオラトリオちょっとテキスト量多くてきついって言ってる人いたぢ

92二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:53:33

ばにたすの本来の解釈って
この世は虚しい=絶対の価値観などない
だから自分の心に従って生きなさいってことなんだろうか

93二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:31:54

>>89

ポルタパシス完成直前になって内戦勃発→非和解派が勝利って流れなんで、元々和解派は主流（生徒会長も和解派or中立）でポルタパシスの建設スタートしたのが、完成直前に生徒会長の代替わりが起きて非和解派に担ぎ出されたとかなのかな

94二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:33:13

今回のスバルのスチルのシーン心が痛かった
あの子あの環境にこれ以上居たら本当に壊れちゃうよ…

>>98

95二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:36:16

アリウスが弾圧された理由がゲヘナに対する想いから来るものでトリニティは本来ゲヘナと和平の方向を見据えてたんだとしたら悲し過ぎるわな
結局アリウスが消えた後もトリニティはゲヘナと険悪なままなんだし

96二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:38:48

マイアもボロッボロにされてたけどそれでも強い子だった
前日に集団の圧で追放されて居場所なくなった上でアリスク、図書委員会の生徒たちにも聞いてもらった方が決められるって言うのが、2章最初での先生の話がちゃんと生きている感じがする

97二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:44:09

そういやアツコだけが違和感を感じ取ってそうなシーンでマイアも反応してたけど
もしかしてマイアってロイヤルブラッドだったりする？本人すら知らないだけで

>>99

98二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:59:38

>>94

よもやマイアより危うい子だとは思わなんだ

溺れてるのに投げられたロープに手を伸ばそうとしない人をどう助ければ良いんだろうな……

99二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:11:31

>>97

アツコほどダイレクトに影響出てないにしろ何かしら感じてるのを「濃さ」による違いと考えると

遠目の先祖のどっかにロイヤルブラッドのご落胤がいるとかかもしれない

100二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:19:38

アリウスの話やるならせめて過去の過激派な言動、粛清、逃避行、内戦、ベアト台頭、トリニティヘイトあたりを掘り下げて欲しい
アリウスが被害者として書くならそこハッキリさせないと負けて不貞腐れてるガキにしか見えない

>>106

101二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:31:32

多分それ思ってるのあなただけですよ

102二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:31:48

>>85

単純にオラトリオでアリウス周りの話を終わらせるからじゃない？

下手に1〜2章で終わらせても続きはまだあるんじゃないかと思う人たちはいるだろうしこれ以上ありませんよって意味で3章まで章分けしたとか

103二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:38:33

>>89

裁くものの血筋なんて言われてたりしたからユスティナ説もあったっけな

脱出支援だけじゃなく最後まで付き合った子がいたとかなら慕われてもおかしくはないが

104二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:39:59

>>9

やっぱ浮かぶよねプッチ神父

105二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:43:42

>>76

アリウスの教えや環境に疑いを持つ者だけがアリウスが重要視していた黙示録のラッパを聴けるって普通逆じゃね？って思ってたけど、巣から飛び立てない者に救いは無いって考えなら納得がいく

>>125

106二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:45:04

>>100

アリウスはそもそもそういう描き方されてないよ

被害者で加害者でついでに憎しみの半分は己に向いてるみたいな話だからキモは被害者かどうかじゃなくて積み重なった因縁にどうケリを付けるかよ

まあ次回でユスティナあたりの話くらいはやりそうだけど過去実際何があったかを知るのはその解消の手段の一つに過ぎないから別に全部を詳らかにする必要もない

>>122

107二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:58:59

本当に僻地でみんな協力して懸命に生きてアリウスを守っていたならスバル達の言い分もわかるけど
内戦始めるわ余所者のベアおばの独裁許すわトリニティとゲヘナに喧嘩売って負けるわ
いい所が全くねえんだわ

108二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:16:47

スバルたちの世代が酷い目にあう大体の原因は前の世代のやらかしだが
かといって本人たちに非がないかと言われたら微妙…

109二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:17:03

1章でトリニティはアリウスを地獄へ追い込んだ罪人
現トリニティの連中はその地獄を作った自覚を持たない連中

みたいな話が2章だと
トリニティの和解派を滅亡させた非和解派が勝利して今の歴史を築いたことが明らかになった

和解派の人達からすれば非和解派の連中はアリウスに対するトリニティと何も変わらない

スバルが言っていたトリニティへの批判がそのまま跳ね返ってきそうな展開になってるんだよな

110二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:25:07

正しくあった者だけが救われる物語じゃないってことはエデン条約編の時から一貫してる気がする

>>111

111二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:28:09

>>110

ずっと正しくて誰も傷つけなかった奴なんていないんだからそうじゃないと誰1人救われないのよ

112二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:29:07

アリウス側がグッダグダすぎてトリニティがわり食うだけの話になってるな

>>114

113二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:33:43

そもそもまとまりが無いからからアリウスは数十年も内線してたわけで…
どうしようもねえな

>>120

114二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:42:50

>>112

ミネ団長は負傷したけど今のとこだいたい事件自体はアリウス内の話で収まってない？

まあみんなでそうなるように気を遣って立ち回ってるからなんだけどさ

115二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:44:02

メインの中で一番規模が小さい話かも

>>116

116二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:47:24

>>115

言うてメインストーリーの内、エデン条約編と最終編以外は

各学園内での話ではあるからなぁ

(パヴァーヌは放置してるとキヴォトス全体に影響出そうだったけど)

>>117

117二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:50:59

>>116

どこもほっとけば最終的にキヴォトス全体を巻き込みそうなアレではあるけどだいたいその前に解決してるからなあ

118二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:52:02

Domine
[ラテン語]主よ
[キヴォトス]ミネする。ぶち救護すの隠語。

なんて、ふと思う

119二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:59:43

オラトリオ1章を見る限りキヴォトス市民の中だとエデン条約ぐらいしか大きい事件にカウントしてないみたいだからな
メインストーリーの事件
どこも自治区内で解決しているからそんなに話題になってないんだろうな

120二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:13:25

>>113

むしろ逆、まとまりすぎてる（コミュニティが小さすぎて纏まらざるを得ない）から揉める

地理や生活環境に余裕がなくて、他の学園みたいに仲のいいグループで好き勝手して他とは適度に距離を置くってのができない

121二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:15:47

オラトリオ編で改めて思ったけど、やっぱアリスクって戦闘部隊としては上澄みの一つなんだろうな
正直、始まる前はスバルとかがかなり強くて、戦闘面でもクロウするのかと思ってたけど先生の指揮込みとはいえ全然問題にならなかったし
まあそもそもアリウスの中でいくつか部隊はあるんだろうけど、エデン条約で一番重要なところの作戦任されてるだけあってアリウスの中で一番強い部隊なんだな
まあそもそもサオリがかなり強いのがでかいか

>>123

122二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:33:36

>>106

そもそもエデン条約の時にアツコ自身が言ってるんだよね

「これは私たちの憎しみじゃない」って(原文確認してないから、少し違うかも)

意味としては、アリウス生徒は破門され、追放された

それによって苦しみの中で生き、数百年の怨嗟が積み重なり、それを晴らすためにトリニティを攻撃する

という風に教育されてきているけど、アツコが言うようにそれは過去から引き継がれたもので、彼女たち自身が直接トリニティに何かされたわけではないし、現在のトリニティもその時の当事者はもう誰もいない

そんな過去の憎悪と怨嗟にずっと縛られるべきではないって話だと思うだ

同時に、今回も書かれてるように現在は過去の礎のものに出来たものだから、そんな理屈だけで納得出来るわけではないのもその通りではあるって話

123二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:35:07

>>121