ワシ、忠臣蔵の元ネタの赤穂事件について調べたんスよ

1二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:10:56

えっ「遺恨があった」と言っただけで詳しい内容は言ってなかったんスか
吉良上野介が「乱心したのだと思われるが……」と言ったのに乗っかってればワンチャン切腹免れたんスか

>>3

2二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:14:13

ハッキリ言って逆恨みを超えた逆恨み
それが赤穂事件です

>>8 >>24

3二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:23:04

>>1

悪いねえ　それをすると当人と家と家臣と親類の面子が死ぬんだよ

切腹させてもらったのは幕府の温情だと思われるが…

4二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:23:58

確かに吉良が金銭面に関して問題（自宅の改修費用を子供が養子になった上杉家に押し付けた）があった人物なのは間違いなさそうだけどね‼　ｸﾞﾋﾞｯ　ｸﾞﾋﾞｯ

討ち入り後にかつて吉良から勅使饗応の際の指導を受けた大名たちが「吉良か　当家も意地汚く金をせびられたぞ」って言い出したり、裁定者である江戸幕府が松の廊下での刃傷事件でよく調べもせずに浅野側だけを罰する決定を拙速に出しておいて後になってから浅野家の遺臣たちの討ち入りを援助するかのように吉良の邸宅を江戸郊外の本所松坂町に移す決定をしたりとかみっともない要素が多過

5二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:25:26

遺恨だろうと乱心だろうと殿中で刃物振り回すんじゃねえよバカヤロー

6二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:26:52

ちなみに討ち入りした遺臣たちはほとんど再就職出来なかった人たちで浅野がやらかした後すぐに再就職出来た人たちは当たり前だけど討ち入りに参加してないらしいよ

>>27

7二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:28:27

ようは再就職出来なかった連中の起こしたテロじゃねえかよエーッ！！

>>9 >>18

8二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:28:44

>>2

断定できるほどのエビデンスどこへ！

9二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:34:07

>>7

いいんだ　面子で生きている武士にはそれが許される

10二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:36:38

吉良自体が言うほどウジ虫でもなかったって本当ですか

11二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:39:11

浅野の是非は置いても47人でよってたかって爺リンチする絵面に問題があるよねパパ

>>14

12二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:40:29

（上杉綱憲のコメント）
せっかく養子になって改易寸前の上杉家を救ったのにオトンを救えなかったせいで後世に愚弄されるなんてこ…こんなの許せない

13二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:40:36

江戸市民の娯楽になった以外は誰も幸せにならなかったんだ
満足か？

14二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:42:26

>>11

あれっ武士は常在戦場でしょ？そんなこと言っちゃダメダメェ

ハッキリ言ってあんたとその家臣ども弱すぎ…超弱エ〜

15二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:43:01

ちなみに「喧嘩両成敗扱いで浅野も吉良も双方切腹じゃないスか？」って言われるけど刀に手をかけて振り回したのは浅野だけだから喧嘩扱いされなかったらしいよ

16二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:45:48

江戸モブ「おもしれーよ」

17二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:46:52

吉良は将軍から見舞いの言葉もらってるんスね

18二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:47:34

>>7

大石さんも苦しんだと思うよ

再就職できずに暴走しそうなメンバーを上手くいなしながらバカ殿の弟に浅野家を復興してもらおうと頑張っていたから

あっバカ殿の弟も領地没収されたぁ

も…もう就職失敗組を抑えられないから討ち入りするしかない…

19二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:50:57

さすがに話作ってる人たちも70の爺さんに武装した無職47人が襲撃するのはアレだと思ったのか吉良側の清水一学をアホみたいに盛ってるんだよね

20二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:50:58

あたおかに殿中で切りつけられて被害者を罰しろとか変なクスリでもやってるのか

>>22

21二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:55:24

綱吉「むふっ大好きなオカンを従一位にしたいから朝廷の使者をもてなすのん　えっ使者の方が来てるのに浅野が刃傷事件を起こした？　切腹決定だGOーーーーーーー！！！」

22二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:55:55

>>20

朝廷との儀式中で面子潰されたとはいえ即日切腹でろくに調べてないからあたおかも一説に過ぎないんだ…だから…すまない

まあだから好き勝手脚色できるからバランスは取れてるんだけどね

23二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 07:58:59

ちなみに朝廷は吉良を吉良っていたから刃傷事件を聞いて喜んでいたらしいよ

24二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:15:47

>>2

逆恨みの蛆虫ジャワティー鬼龍ではあろうとまだ(本人にとって)恩義に報いるための仇討ち(のつもり)する気ならまだマシで再就職のための箔付けでやってるやつも大勢いたんだよね、酷くない？

>>26

25二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:19:28

どう見ても再就職できなかった奴らのただの逆恨みなのに日本における復讐譚の代名詞みたいになってしまった、そんな忠臣蔵を埃に思う
幕府も苦労したと思うよ、どう見てもライン超えの行為をやらかした蛆虫どもを体裁のためにある程度敬意を払った扱いをするしかなかった上にそれで四苦八苦してる様を一般市民にネタにされ嘲笑されたんだからね

26二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:20:01

>>24

就職活動説には致命的な弱点がある

親子揃って討ち入りしてる連中が結構な数いることや

討ち入りした当人が処罰されるのは当然として再就職の望みを託すはずの子まで巻き込んでるのは状況証拠として微妙だと思われるが…

>>27

27二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:21:29

>>26

しゃあけど>>6があるのです

もうヤケになるか仇討ちする自分に酔っててまともな判断できなかったんじゃないスか？

>>28 >>53

28二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:23:08

>>27

だから就職活動とは言えないと思うんだよね

29二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:23:26

吉良を一方的に悪役にするなと喚きつつ浪士達を一方的に悪役呼ばわりするのどうかと思うのんな
珍説の味よね

>>30 >>31

30二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:25:30

>>29

うーん吉良名君説なんかも後世の創作が強いらしいし人気コンテンツには評価の逆転が付きものだから仕方がない　ほんとうに仕方がない

31二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:25:55

>>29

実際のところはどっちが正しいっぽいのか教えてくれよ

>>38

32二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:29:47

刃渡り30センチ無い刀で鉄の輪が入った烏帽子越しに切り掛かったけど浅野は乱心ではないということになっている
ああ遺言もきれてるぜ
「此段兼て為知可申候得共、今日不得止事候故、為知不申候、不審に可存候由」伝タフ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:43:55

細川家当主が殺されたり江戸城でちょいちょい刃傷沙汰が起きてるのはもう江戸城に刀の持ち込み禁止しろよバカヤロー

>>39

34二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:46:07

>>32

犬は続きを言えよ

35二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:51:18

こういうヤバい事をするくらいなら伊達家ぐらいウルトラCの解答を用意しとけって思ったね

36二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:51:32

怒らないで下さいね　60手前のジジイをきっちりボボパンできない時点で武士の面目丸潰れじゃないですか

37二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:53:49

ウム…吉良にしゃあっ！て斬り掛かって切腹になって大石らがテロ起こしたこれだけなんだ
江戸の奴らにはプロレスかなんかに見えてたせいで色々創作されたんだ

>>40

38二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:54:40

>>31

結局処罰されたんだから赤穂浪士が悪いで終わりじゃないスか？

39二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:55:53

はあ？おかしいだろ >>33ップ

武士が刀を腰に下げてないとか軟弱者を超えた軟弱者

40二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 08:58:04

>>37

当時の市民の幕府への鬱憤をぶつけるいいネタになったのもデカいんだよね

今でいえば政府や政治家のやらかしを愚弄する奴らみたいなもんなんだ

41二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:10:29

浅野容疑者は殿中の短い刀でしゃあっ！と吉良おじのケツを突かずに斬り掛かってるのも謎というか戦国の技が失われて久しいというか

>>45 >>56

42二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:14:41

吉良が抜刀しなかった＝喧嘩じゃない、この時点で浅野の動機なんてどうでもいいんや

43二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:20:06

堀部安兵衛という敵討ちを2回もやった人生も珍しいと思うのが俺だ

44二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:32:13

浅野は脳に疾患があったのかもしれないね
そうでもなきゃ普通はどれだけ腹に据えかねていようと
殿中で刀で斬りかかる様な真似しないからね

>>47

45二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:33:31

>>41

戦国の技なんて江戸初期の島原の乱の時点で

若造「投石対策に布をかけてやったぜこれで守備は完璧だ」

爺「ボケーッ布なんてかけたら火矢を打たれたら被害が拡大するやろうが！

籠城戦なんて火矢対策の陣を組んだらあとは相手の自滅を待つだけの簡単な戦なのに何故こんな簡単なことも分からないの？本当に何故？」

とか戦国生き残り爺がぶち切れるレベルで失われとるヤンケ

>>56

46二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:40:12

先に手を出した方が悪いッ

小学生から言われることよ！

>>48 >>50 >>51 >>64

47二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:47:58

>>44

殿中での刀傷沙汰かあ　結構あるぞ

48二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:49:17

>>46

うーんやらかしたら両方悪いは幕府から言い出したことだからしょうがない本当にしょうがない

49二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:50:25

そういうおもしろイベントにちょくちょく遭遇する　そんな独眼竜一門を誇りに思う

50二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:51:54

>>46

自力救済を禁じられた哀れな家畜の価値観なんだよね

戦場を生きる武士の価値観とは違う　これは差別じゃない差異だ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 09:58:31

>>46

お言葉ですが吉良が衆道で先に手を出した可能性もありますよ

52二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:00:54

>>50

戦場、どこに！

53二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:11:04

>>27

討ち入り前に浪士たちが家族に送った手紙にはハッキリと死を覚悟した内容が書かれている　これは差別じゃない差異だ

www.city.ako.lg.jp

茅野和助→手柄を立てて死‎ねれば幸せなんだなァ　あっ家督は甥っ子が継いで欲しいでやんす

大高源五→吉良を討つということは大げさに言えば将軍の裁定にケチをつけるということ　家族も罰を受けることを覚悟しろ…ワシのように

曽我金助→生きて悪名を背負うのと死んで義をまっとうするなら後者を選ぶのん

岡野金右衛門→ワシが死んでも大っぴらに悲しむなよ　主君のために命を捨てることは両親への奉公にもなるとされているからな

54二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:14:11

ジジイ一人を奇襲しといて殺せないとか、俺なら恥ずかしくてその場で切腹しちゃうっスね
千代田の刃傷なんか同じく殿中で刀を抜いてるけど、失敗したら即座に腹を切ってて見事なのん

>>59

55二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:22:17

日本人が好きなのは「忠臣蔵」であって「赤穂浪士討ち入り事件」じゃないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

56二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 10:25:47

>>41

>>45

そもそも大阪冬の陣の時点で竹束や鉄楯用意しないで攻め寄って

火縄銃相手に損害出して家康に怒られてるやん…

57二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:41:33

山本常朝が吉良が病死してたらどうするつもりだったのって葉隠でダメ出しするのに笑ったのが俺なんだよね

58二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 11:51:10

浅野…糞…
流血などのケガレの概念を嫌う朝廷の使者を招いてる時に流血沙汰を起こしたんや

59二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:07:11

>>54

斬るんじゃなくて刺せって思ったね

>>62

60二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:44:27

物語が面白ければ史実は何でもいいですよ

61二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 12:47:58

呼ばれた医者が有能だぞ
「あっワシは腹が減ったので粥が食いたいでやんす」
「しゃあっ粥を持ってきたで吉良ボー、朝から何も食ってないんやってな」

ちなみに「おいっ吉良殿の飯を用意してくれっ」て言ったら手続きが500億倍面倒になるらしいよ

62二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 20:56:33

>>59

うむ…

武士道不心得もいい所なんだ　バカ殿が深まるんだ

63二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 21:10:41

俺は”特注の刀で計画的に大老を刺殺した”稲葉正休だ
俺は”人違いで細川の当主を殺した”板倉勝該だ
"世直し大明神"佐野政言
職場でのいじめは…この"千代田の刃傷"の松平外記が許さないよ

64二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 21:13:06

>>46

吉良と浅野の殿さまって小学校行ってたんスか？

65二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 21:13:57

せめて吉良を殺れてればまだ良かったってネタじゃなかったんスか？

66二次元好きの匿名さん25/10/09(木) 21:19:50

浅野長矩

やはりお前は浅野の血を引いておらぬ

下劣で不浄なDNAを受け継いでいる

内藤忠勝 - Wikipediaja.wikipedia.org

67二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 00:41:58

浅野か
事件以前の情報も全然なくてマジでなにもわからないぞ
土芥寇讎記もあるけど資料として謎が多くてどこまで当てにしていいかわからないしな（ﾇｯ）