めんどくさいオタクなので

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:31:20]

兄上が下手に擁護されてると「いや…兄上がやったことは最低最悪の極みだし強さを求めて行き着いた先が侍擬きの鬼畜生なお労しい人であって…ほんと縁壱と実弥と有一郎には謝ってほしいっていうか…」ってボロクソに貶し始め、
かといって他の人にボロクソに貶されてると「いや…兄上が最悪なのはそうなんだけど元々は本当にいいお兄ちゃんで少しでも何か違えばずっと良いお兄ちゃん良い父親として終わってたはずの人物ではあって…縁壱にも嫉妬が強すぎて霞んでしまったけどちゃんと情が残ってたのが悲しい人で…」って必死に擁護し始めてしまうんだけどわかる？

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:32:03]

めんどくさいね

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:33:34]

自分も風柱目潰し問題でずっと同じことをしている

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:35:41]

擁護したいわけではないけど貶したいわけでもないつもりなんだ
正しい評価を与えてやりたいんだ
でも多分これが一番過激かつ厄介に見えるし事実厄介

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:39:13]

>>4

んでこっちも自分基準で正しい評価を読解能力浅い人に与えてやりたくなってレスバになっていく

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:42:57]

意見の違う相手に絡むこと自体面倒の種でしかないから周りがどう言おうが知るかこれが自分の解釈じゃと黙って壁打ちするに限る
他人と共有しようとするから揉めるんだよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:44:54]

所詮漫画のキャラだぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 18:47:34]

全員同じ作者から生まれて同じ作者が動かしてるだけだしな

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:07:17]

鬼滅は真剣に語り議論することが正しい読み方というか難しいことを難しいまま読むしかない漫画なのでその姿勢は素晴らしい

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:09:47]

>>7

それいっちゃおしめえではあるけどこれを頭の片隅に置いておく事は大事ではある

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:26:08]

>>4

所詮空想上のキャラでしかないから正しい評価もなにも

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:28:21]

わかるわかるわかる…あの救いようの無さも魅力なんだけど別にそこまで酷く言うことなくね！？原作でそんなこと書いてないじゃん、って思うこと多々ある…

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:31:32]

どのキャラでもそれになるから基本的に本編描写以外は全部ほんとじゃないしな★で流すようにしてるオタクライフハック

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:40:47]

精神が鬼だから認知の歪みが発生するんだよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:50:16]

んで結局貶したいん？推したいん？

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 19:59:36]

>>15

1です

最推しだけどダメな部分含めて好きになったからそこを否定されるのは違くてぇ…でもあまりに人間的にボロクソ言われてるとちょっと待って！って言いたくなってぇ…というかんじです

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:02:50]

>>3

同じくキメツ学園の賞状ビリビリ事件を自分の中で消化しきれてない

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:03:48]

>>16

フクザツやな……

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:04:09]

言動に賛否両論あるキャラを推すときあるある

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:06:54]

>>17

キメ学はだってキメ学だし…で流せばよくないか

様子がおかしいの不死川に限らないだろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:08:22]

そんなもん都合悪い意見は無視で都合良い意見だけ取り入れたらええだけやんけ

ネット使ってて人の意見見て傷ついたりレスバしようとすることほど無意味なもんはない

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:16:43]

>>21

都合悪い意見にガン無視決め込むと厄介どころか荒らしに足突っ込むからある程度耳を傾ける冷静さは必要だよ

わざわざ傷つきにいく必要はないとしても、エコーチェンバーでこじらせる前に自分と違う意見を聞いて自分自身の意見を客観視することには意義がある

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:18:04]

>>17

兄の心境が明かされる話載ってるのは不死川兄弟の設定が載った18巻じゃなくて19巻

まだ目潰しまでしか単行本の内容だと出てないからメタ的に兄弟仲を悪くしとかないといけなかったんだろう

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:18:26]

駄目なところの擁護はしないけど原作以上にボロカスに言われてるとそれは違うだろ！！？？って言いたくなるのはあるある
原作描写のある生き恥ぐらいで留めといてくれ

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:20:30]

>>23

冨岡とか姉錆兎生存であのキャラになるとはあんまり思えんしみんな色々あるよな

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:20:45]

悪役キャラ推しにありがちな現象だ気にするな
味方サイドのファンには過剰にボロクソ言われてちょっとアレな同担からは無理筋な擁護を受けがちなんだ悪役推しは

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:21:48]

当然ながらどうしようもねえところは割と多い
ただ、鬼滅の世界観でコーティングされてても結局は戦国時代の武家の長男だからな
現代の価値観だけで巌勝時代の情動を評価しようとするのは色々難しいんだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:31:32]

正しい推し方とか正しいファンとか規約がある訳じゃないし他人がどう推して解釈しようと自由だよな
別スレで見かけた猗窩座ファンは煉獄ファンに申し訳なく思うべきとか炭治郎の考察は煉獄を中心にしろみたいな奴はあまりにも他人に強要し過ぎだからそら勘弁って思うけどさ

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:34:52]

別に推しじゃないキャラでもそう思うし推しなら尚更そうなるからよく分かるぞ
鬼はもちろん鬼殺隊側でもそう、欠点は欠点として受け入れた上で好きだし、美点は美点として好きだから全否定も全肯定も好まず…

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:36:02]

みんなストーリー上の役割を全うしてるだけなんで殺し殺されの関係があってもファンに優劣はないんだよな
個人的感覚ではキャラに愛着あって「死んで悲しい」とは思うけど「殺したキャラ許せねえ」とは思わないし

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:40:06]

自分はボロクソ言われてるのは許せるけど、そのボロクソの内容が捏造だったりすると許せないからブラバする、みたいな塩梅だわ
黒死牟で言うなら劣等感や嫉妬で鬼になった事、子孫や鬼殺隊を殺し続けた事をボロクソ言われてるならセーフ、本来はあったはずの弟への優しさや弟と再会するまでは普通に生きる事が出来た人間性まで無視されてたらアウトみたいな感じで

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:42:29]

無理やり擁護モンペも激アンチもそこまで極端に感情移入してわざわざ書き込むんだ！？ってなるので受け取り方ってここまで変わるものなんだなって

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:44:03]

兄上は一部の煮詰まったオタク以外からはおおよそ所業はゴミだがその一言では片づけられない複雑なキャラとして認識されてるほうなんでまだマシな気がする
ガチで擁護と叩きが極端なことになってるのは獪岳とか童磨あたりのイメージ

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:44:59]

つか普通にかまぼこも鬼も好きなんだが何か鬼滅の世界に入り込み過ぎて脳内で勝手にファンも鬼殺隊vs鬼やってる人多くね？

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:46:14]

獪岳はXもあにまんも擁護民にはフィルターマシマシの姿で見えてんのか？って語られ方見過ぎてマジで集団幻覚疑うレベルで捏造ベースで語られがち
ありのままの姿を見てやろうぜ…

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:46:27]

賛否はどうあれ描かれた描写をそのまま受け取りたいってのはある
どうしてもバイアスはかかるだろうけどそれでも
短所を短所として、長所を長所として受け止めた上でそれを好きになるか嫌いになるかはその人次第と思っているというか

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:48:04]

好き嫌いと善悪と正誤は全部違う話ですよみたいなのは感じる
好き嫌いは何でも話してて楽しいけど、善悪の価値観が合わないならブラバだし、正誤は普通に訂正したくなる

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:49:22]

基本兄上が好きな人と持ち上げすぎない話がしたい

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:50:12]

>>36

そのテンションで語れる相手が欲しいのはマジでわかる

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:52:27]

>>34

鬼滅のファン層って小中学生とかマンガ読み慣れてない若い世代多そうだしキャラに感情移入するあまり物語にのめりこみすぎてしまうファンが多いのは仕方ない部分もあるとは思う

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 20:53:33]

ぶっちゃけコミュニティにいないせいか獪岳だろうが兄上だろうがモンペとか知らんし
寧ろここでモンペガー！って言ってる奴の方がよっぽど迷惑な荒らしだと思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:00:32]

自分も兄上と獪岳推しなんだけど擁護されると「違う！」っていいたくなるしだからと言ってめっちゃボロクソに言われると「いや、そうなんだけど…なんかなぁ…」ってなる

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:01:47]

>>41

獪岳面白いキャラだよな

自分を認めるやつが善！とかほんのり同意したくなって困るわーみたいなスレ立てたらしつこく獪岳モンペ！モンペ！ってやられて嫌になってスレ消した事あるよ

削除していや主題はそこじゃないからって言ってもモンペ連投するのは荒らし以外の何者でもねーのよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:04:50]

>>43

同意したくなるのは自由だけど、共感できるからと言ってそこを肯定的に受け止めたらそりゃ反発はされそう

そう思いたくなっても自制できるのが普通な性格の悪い考えではあると思うし…

モンペとか言い出すのは確実に荒らしだからそれは100相手が悪いけどね

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:06:48]

>>34

趣味の悪い言い方だけど読者はデスゲームの視聴者みたいなもんで平和な場所から娯楽で殺し合い見守ってるだけなんよな

キャラに共感したり感動したりは普通にするけどね

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:08:40]

獪岳とか黒死牟とかは、根っこの感情は多少共感できるけどそれを原動力に何かしらの負の行動を起こしてしまうほどの激情や、表に出してしまう弱さを肯定はできない絶妙な立ち位置だなと思う
そしてその欠点以外の部分に美点はある
あと単に強くてかっこいい

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:08:50]

>>44

そうそう、そんな感じで獪岳なんかに共感できる奴は頭おかしい叩かれて当然ってのりで突っかかって来たんだよな

だいたい上のレスで全肯定してるとでも思うのか？

だったらだいぶ視野が狭くなってるから気をつけた方がいいよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:09:17]

1の気持ちとてもよくわかる…
兄上最推しだけど擁護されてるといや最悪だよってなるし非難されてると昔はいいとこもあったんですよとなるよね

でも正直兄上ってクズだよねって意見の方が、同担の下手な擁護よりは落ち着く…

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:12:22]

兄上とか獪岳ってやったことはほんとに最悪なんだけど読者としては共感できる部分も確かにあるしあれでもちゃんといいとこあって人格全部否定されるほどじゃないってかんじのキャラだから難しいよな
二人とも好きだしこのくらいの温度感で語りたいんだけど

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:12:36]

行動がクズだと思っててもそこに至るまでの気持ちにわかりみを感じるとこあるよね〜って話をしてる時にいやこういうとこクズじゃん！って入ってこられたら例えそれ自体は同感の内容でも微妙な気持ちにならん？

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:12:38]

兄上はクズってより羨望で何もかも駄目にした人って感じ

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:13:33]

>ほんと縁壱と実弥と有一郎には謝ってほしいっていうか…

謝られなくてもよかった岩柱すげぇ……

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:13:56]

>>50

感想を議論の結論みたいに捉えて猛攻撃してくる人は何なんだろうね

長文読む力がないんだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:13:57]

黒死牟って好きになれる要素ある？

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:14:42]

>>55

ある

おススメ

でも合わない人は合わないので無理しなくていいぞ！

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:15:15]

共感は出来るけどやった事は肯定出来ないすごく良いキャラだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:15:18]

多少矮小化すれば共感出来る部分もあるけど、それを「共感できる」というには恥ずかしい欠点だなって思ってる
それとは別に好きな所、素敵な所はあるのでキャラとしては好き

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:16:10]

クズな所を擁護するんじゃなく
クズな部分もまとめて愛そうっていうのが自分のスタンス
クズな部分もそのキャラの一部分やで

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:16:19]

>>44

漫画を読んで悪役の気持ちも分かるわって思うのと実際やるのは違うんで…第一共感＝肯定って訳じゃないしな

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:16:37]

>>58

こういうのを読むと恥ずかしい欠点に共感できてすみませんでしたねって気分になるから難しい

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:18:34]

そもそも獪岳の善云々って言葉通りの意味じゃないから当たり前だけど人によって評価割れる

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:20:52]

共感=肯定じゃないでしょうよ
誰にでも自分のこういうとこよくないな…ってとこあるしそういう部分を感じるキャラならああ…気持ち分かっちゃうな…ってなるよ、肯定はしてない

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:21:56]

承認欲求とか劣等感とか嫉妬とか、ある人にはあるけど表に出すもんじゃないから「分かる〜！」とは言いたくない
かと言って理解できない悪扱いもできない

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:22:30]

兄上が生き恥をさらしたのは間違いないんだけどあんまり生き恥！侍ごっこ！血鬼術頼み！みたいにボロカスに言われてるとそこまで言わなくても……と思うから気持ちはわかる

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:22:48]

ワニ先生そういう悩みを持ってもらうことも狙って鬼滅描いたと思うよ
多面的な読み方が出来るのも名作の条件の一つやし

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:23:37]

共感は出来るけど共感出来るとは言えないみたいな感覚
共感できるのは恥ずかしくないけど、他人に共感できると言ってしまう事が恥ずかしい、みたいな

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:25:26]

>>60

考え方の場合共感＝肯定になるからな

元レスは肯定したくないのに、みたいな論調だから話が変わるだけで

行動を否定して動機に共感するのとは話が別

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:25:49]

>>67

兄上推しの一人だけどその辺は事実だから言われても仕方ないと思ったな…

むしろ同担の「兄上は高潔な侍」みたいな反論の方がうーんとなった

高潔な侍、鬼にならないし血鬼術使わない…

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:26:38]

兄上の嫉妬する前は良いお兄ちゃんだったとかパーソナルな人間性の部分がキャラとして普通に好きなワイ、こういうスレは共感しやすいとか共感できる奴はおかしいとかの話になりがちなので肩身狭い

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:29:28]

>>73

そこってわりと一番美味しいところだと思うんだよね

クズで纏められるとここの部分含めてなんかクズでもなくない？って気分になる

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:29:54]

>>47

叩かれて当然な人はいないけど、共感できる事を否定されるのはしゃーない

なんなら否定されるべきと思うからこその「共感できて困る」なんだろうから肯定された方が困らね？

それはそれとしてモンペ扱いとか叩きを当然と思ってる奴は通報だが

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:30:03]

1だけど流石に言い過ぎってなったレスは消すよごめんね

悪役好きな人もいるんだよ

>>52

正直あの場にいた全員に謝ったほうがいいけどそれを言い出すと謝る相手がどんどん増えていくから一番泣いてて可哀想だった人たちにした

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:30:13]

共感するしないは考えて行うことではないので、他人の共感ポイントを非難するのは単なる個人攻撃だと思う
他人の共感内容を理由背景含めて分析するのは筋道通ってればありだけど、作品分析というより現実の心理社会分析になるからジャンル違いかな

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:31:19]

>>78

どこがいいの？

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:31:25]

悲鳴嶼さん推しだけど最初の柱合裁判の時のは普通にダメなとことして受け入れてるし、鬼殺隊最強になっても消えなかったトラウマとそれの起因となった性格だからこそ愛せてるからスレ主の言ってることそれなりに分かる

ちょっと違うけど時々初期のキャラブレとか言われると、そこは作中範囲で語るべきではないか？
普通に設定の中で説明付く事を作者の不手際と言ってしまうのは違くないか？
となってしまう
所詮は漫画、で話が終わってしまう人は何を読みたくてスレに来てるんだ？と不思議に思う
漫画のキャラだから語るのが楽しいと言うのは共通認識ではないんだろうか？
現実の人物、今生きてる人とかだと色々配慮してしまうものだし架空だからこそ設定と言うルールが存在して読者も楽しく話せるんじゃないかと思ってるんだけど
鬼滅の刃は吾峠先生が人の多面性について言及してるから良い面悪い面見せてくれるキャラが多くて考察や妄想するのが楽しいよね

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:32:26]

怖いよ兄上

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:33:27]

めんどくせえ〜！鬼滅おもしれーこのキャラ好きってだけでいちいち突っかかる方がおかしいだろ普通に考えて
一応ここ鬼滅が好きな人が集まってる場所なんだし

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:36:24]

鬼滅は一人一人の描写が多いわけじゃないのにキャラの色々な面を描き切ってるのがすごいと思う

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:36:49]

最後の笛で愛情が残っていたとも妄執ともとれる深みが好き
嫉妬という理解はできるけど共感して感情移入できたとは表立って言えない秘めるべき感情が動機なのも、それによって起こした行動が完全な悪なのも、けれど嫉妬を覚えるまでは確かに愛情を持った優しい兄だと少なくとも弟には映っていたという善人の部分を持つのも複雑で良い
あと強い

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:36:51]

非難と擁護がテーマかと思ったら共感がテーマのスレだったのか…？
兄上の考え方って正直全然わかんないし寄り添えないけどその私には理解できない生き方が悪役として美しく哀しくて好き！！

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:38:09]

兄上大量発生してるよ
どういうことなんだ

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:38:43]

>>80

純粋に戦ってるとこがかっこいいところ、弟のことを大切に思ってて父親に殴られても思いやれる心を持ってたのに嫉妬でそういう気持ちが塗り潰されてしまった良いとこと悪いとこごった煮の人間臭さ、内心にまだしっかり弟への情は残ってそうなのに自分でもギリギリまで自覚してなかったお労しさ、妻子捨てたり鬼になったりの良くない思い切りのよさ、鬼にさえならなければ立派な剣士として生涯を終えて呼吸の型だって残ってそうなのに本人は取り繕わなくていい無惨相手だと気が楽とか思ってるところ、自分で全部捨てたのに最後の最後でなぜ私には何も残らない…ってもうどこにもいない縁壱に語りかける愚かさと悲しさ、などが好きなところ

ボロクソ言われるの自体はわかるんだけどね…良いキャラなんですよ…

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:39:35]

自分もそういうタイプのキャラクターが好きなので分かるぞ！
話の根幹ともしかしたら少しズレてしまうけど、兄上のような人の月の裏側みたいな心をしているキャラを見ると、得も言えぬような何かを強く感じる。説明が難しい！

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:40:32]

純文学という表現がしっくりきすぎてつい使ってしまう
高校の国語の教科書に出てくるタイプのキャラだよ兄上

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:40:51]

>>90

いいよね…兄上

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:41:00]

兄上は幼少期は普通に良いところばっかだからな
鬼殺隊入った辺りから若干不穏で鬼になってからは敵としての評価は高いけど人としては哀れな人って感じだわ

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:43:17]

兄上って、なんとも言えないこの感じが最大の魅力なんだろうね。
言語化しない,出来ない感情の入り乱れ、悪いとこも良いとこも思い切りがいいとこも、本当に魅力的ですよ。

したことは全く良くない。それはそれとしてキャラとしてとっても好きです。

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:43:37]

こう…兄上の良いところとか悪いところとか言葉で表せなくてもぎもぎしたくなる

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:45:18]

>>97

明らかに読んでなさそうだし黙った方がいいよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:46:26]

個人的に敵味方関係でファンが〇〇に謝ってほしい的なこと言うのはあんまり好きじゃ無い(同陣営の諍いならわかる)
それ以外はわかる…

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:46:29]

兄上が人間時代は弟を気遣う善人だったからこそ、自ら悪の道へと堕ちたっていう部分の高低差こそが兄上の旨味だと思ってる

かつては優しかったって所も今は最低最悪の鬼だってところも両方大事にしたい
良い出汁がとれるので

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:47:48]

>>100

自分が悪役推しだからなんか申し訳ない…って気持ちで言っちゃうことあるんだけど人によっては気分よくなかったかなごめんね

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:48:05]

というかスレ主の言ってることは両立出来るぞ
要は過去と現在の評価だし

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:48:18]

>>20

ギャグ次元であったとしてもネタにできないぐらいやりすぎてるってことだろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:48:50]

>>101

わかる

昔は本当〜に良いお兄ちゃんだったからこそ縁壱に脳みそ焼かれて自分の意思で最悪の裏切りかましたのがスーッと効く

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:49:21]

>>43

そこはほんのりでも共感したら絶対ダメだろ！とツッコミたくはなるけどモンペ扱いはレス読んでくれ案件やな

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:50:35]

兄上の解釈とかどうでもよくてただレスバしたいだけの人まぎれてるやん

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:50:35]

>>105

例えば宇髄の美術室爆破みたいなのだったらぶっ飛んでんなあって感じだったけど妙に実現可能なのがアレだったんかなあ…

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:52:58]

というか鬼滅のキャラのほとんどが美点欠点両方持っていて、その美点欠点は人に普遍的にあるものが多いってのが大きそう
兄上の弟への嫉妬だって自分が打ち込んでいる分野を自分より後から始めた人の方が達人的に上手いってなったら兄上じゃなくても嫉妬に狂ってもおかしくないと思う
不憫な目にあってる弟への憐れみだって、偽善だろうとなんだろうと困ってそうな人がいたら人助けをやるだろうし

だからこそ鬼になった経緯に共感できる部分もあるのかなぁと思う
個人的に鬼は嫌でも見つめなければならない存在に見えるかも

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:53:28]

それでも日本国内って悪役に対して好きっていうことにまだ寛容な文化な気がする
劇場版の次回作が海外で公開されたら今以上にボロクソに言われるんだろうなと思ってる

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:53:36]

キメ学は好きだけどキメ学前提にキャラ解釈持ち出すやつはよくわからん、お前の読んでる鬼滅だと禰󠄀豆子は常にフランスパン咥えとんのかいってなる
というかキメ学の話題はスレチだからあんま引っ張らないようにね

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:54:11]

ギャグ時空と本編分けて考えてるから悩みがあんまり分からないぜ！
キャラが不快な行為をしてたら普通に嫌、でもそのキャラ自体は好きだから板挟みになってしまうかんじなのかな

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:54:13]

自分は無惨様で同じことになってるけど、推しが根拠のない悪口で馬鹿にされててもブラバできる人えらいと思う
自分はついつい鬼ピキリしてそれは違うぞってマジレスしに行っちゃうから…

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:54:59]

>>107

狛治さんみたいに強制的に鬼にされたとかじゃなくて自分の意思で裏切ったってところが人として最悪過ぎていいよね

あんな優しいお兄ちゃんだったのに…って温度差に興奮する

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:56:03]

欠点は欠点としてボロクソ言われてナンボだと思ってるから、逆に擁護されてると非難したくなる事はあるな
そういう非難されるべきところも含めて好きだと思ってるだけだから悪くないとは言いたくない
悪いからこそ好きというか

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:57:33]

>>116

匿名掲示板を見てるのは書き込んでる人だけじゃない

沢山いるうちの誰かが違う見解を知るきっかけになるのだからマジレス反論もたまには必要だと思うよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:58:19]

レスバしたいだけの人は自分でスレ立ててやりゃええやん

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 21:59:27]

自分はこう思うは好きに言えばいいと思うけど他人の解釈を正したいみたいな人にネットは向かないよ

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:00:23]

>>119

悪い部分を語りたくなる

醜い部分弱い部分こそ魅力的なキャラっているよね

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:00:32]

変なの湧いてて大変だな
私は推しは鬼殺隊側にいるけど兄上好きだよ、魅力的な悪役だよね兄上は

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:00:46]

兄上の生き恥は擁護するけどレスバしたいだけの生き恥はどうでもいいからよそでやってね…

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:01:37]

縁壱が「私の兄は優しい人だった」って言ってんだよな
まああんな最悪の裏切り噛まされてそう言える縁壱本人が凄く優しい人なんだけどね…

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:02:45]

好きなキャラの好きな欠点を語るスレとか立てたいけど絶対管理が大変だからな…となるジレンマ

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:03:30]

>>109

それは切り取り方によるかな

武家の長男に生まれた者として下の子はやはり「ヒエラルキーとして下位の者」になる

そこで「下位の者にいちいち取り合う必要はない」となるのか「下位の者にこそ優しさを向けてやるべき」となるかは家柄(というか家長である父親の意向)次第で、縁壱の扱いを見る限り継国家は前者だったっぽいのよ

その上で事実として、ただでさえ忌み子同然で小部屋に押し込められるような扱いだった縁壱に対してそれでも慈しみを向けていたのが剣才の発覚ひとつで覆ってしまったという流れがある

我々がこの流れを鑑みるにあたって、過程と結果どちらにピントを合わせるかで見え方は大きく変わると思う

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:03:58]

やらない善よりやる偽善だと思ってるから幼少期兄上のことは善人だと思ってるわ
だからこそ現在とのコントラストが映える

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:04:03]

>>130

兄上の人間的な良い部分が一番よく見えるのが縁壱の回想なのがいいんだよね

家で忌み子として追いやられてる子供をよく気にかけて自分が顔が腫れるまで殴られても自分で笛作って渡してくれるような子供だったんですよ兄上は

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:04:15]

>>130

まあ優しい人だったのはホントだしね

鬼になった今は優しいとは言い難いが

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:04:22]

>>130

兄上間違いなく悪役だけど幼少期の縁壱の間違いなく救いになってんだよな

いいよねこの人間模様が

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:05:53]

>>132

欠点を語るのに純然たるアンチが乗っかって来るともう管理無理だからな

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:05:53]

>>132

それいいね！

管理すごく大変そうだけど…

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:06:25]

>>132

このスレみててもわかる通り変なのが沸くからな…

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:06:56]

アンチわかりやすすぎ
1分規制がある中で少しでも連投しようと短文必死に打ち込んでる真っ赤なお顔が目に浮かぶようだ

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:08:06]

レスバしたいのがちらちら見えてるけど如何せんエアプっぽそうがな…

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:09:35]

>>146

レスバ目的ではなく荒らしたいだけ

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:09:37]

>>146

スレ主も管理してるしほっとけ、気の毒な人だ

縁壱が覚えてる兄上のいいところを兄上自身はどうでもいい無価値なものとして切り捨ててるのがまたいいんだよな

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:09:51]

アンチなのにグッズは買うつもりなのがちょっと笑う
グッズ捨てるためにはグッズ買う必要があるんですよ！

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:11:23]

スレ主頑張って消してくれてるけどあえて一つだけ残してそれぞれ報告してみたら？

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:11:38]

いい悪役がいる漫画は面白い法則を体現してると思うキャラのひとり

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:12:09]

5秒とかで消されて「変な奴出てきたねー」で終わるだけなのに連投する意義 is 何
まあやっぱそうやって執着したくなるほど心に何かを刻みつけるキャラなんだろうな

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:12:23]

炭治郎視点だと縁壱さんの優しい兄上のままなのが面白くて皮肉で好き

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:12:42]

>>153

一応見つけ次第消してるんですけど報告したら書き込めなくなるとかあるんですかね？詳しくなくてすみません

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:12:54]

>>153

スレ主が消してても管理人はログ見れるからレス番だけ報告も出来るよ〜

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:12:55]

何も芯を食ってないキャラの名前とかの固有名詞も出てこない語気強いだけの短文レスなんて自分はまともに語れるほどの知識持ってないエアプですって自白してるようなもんやろ
兄上は欠点含めというか主にそこが魅力なんだがそういう点について真面目に語ろうとするとアンチが紛れ込んだりするのが難しいところだよなあ

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:13:39]

どうでもいい話題でレス消費しないで欲しい

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:13:45]

>>156

ここら辺の因縁が意外と絡みそうで絡まないポイントって鬼滅に割と多いよな

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:15:13]

悪役として推してるか否かの違いかな
普段から悪役フェチな人は醜い部分から目を逸らさず推せるけど今まで悪役推したことがあんまりないと擁護しがちになる気がする

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:16:18]

コソコソ出る前からお館様が幼すぎるから兄上…やってない？って言ってる人はいたけど本当にやってて正直興奮した
そういう思い切りがよくてダメな方向に行動力があるとこが好きなんだよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:17:15]

個人的に昔から悪人だったみたいに言う人と黒死牟は良い人って言う人とは解釈が合わないんだよなぁ
巌勝はいい人だし黒死牟は普通にやべー奴なんだわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:20:05]

>>168

そうね

そこのコントラストがちょくちょく読者の脳を焼く

良い人なりに等身大の嫉妬とかがあって、その「弟に嫉妬した」って事実で自分が「優しくしている裏に無意識の見下しがあった」というのを突きつけられたところからよりねじれた感もちょっとありそうなのがいいんだ

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:21:38]

置鮎さんの声であのじっとりしたモノローグ読んで貰えるの楽しみだ
劇場版早く観たいな

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:21:49]

猗窩座と狛治ほど綺麗に分かれてないからこそ難しいけど、そういうところがこの人の良さでもある
巌勝から地続きではあるけど、完全な悪人に成り果てた黒死牟と劣等感を抱きながらも鬼殺隊として人を救っていた兄上と、劣等感すらなく施す事ができていた（内心どうあれ優しい兄であった）兄上はやっぱり善悪で言うとあまりにも違っていて
でも本質から変わり果てたわけでもなくて

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:25:22]

正直あんな身内いたら劣等感あっても頑張って追いつきたいとも思えないし…優しくしたことも憐れみだったとかそこまで卑下することもなかろうに…何もそんな家捨ててまで…鬼になってまで…
みたいな感じで行動の肯定/否定というよりなんかスゲーなあ…と思うことが多い
フィクションの悪行をそんなに深刻に捉えてないからかもしれんが

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:27:22]

>>172

常時痣キープまでは行けてたっぽいのもすげぇなぁって思う

実態ほど悪くないことを卑下し続けた結果本当に悪い方へ転がり落ちていく人間臭さよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:31:25]

見下してた相手だからこそ優しくできるってのは実際みちかつにもあると思ってる

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:35:23]

>>171

地続きだからこその悲劇性があると思う

初めはちょっとした難点が巡り合わせと噛み合って取り返しのつかない悪い部分へ変質していくのは現実的でおぞましく、悲しい

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:40:56]

>>174

多少はあるからこそああも拗れちゃったんだろうな

でもそりゃ人間なら憐れみの感情ってあるよねっていう

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:44:36]

嫉妬で焼けついてから時間を置いたあたりで、憐れみから縁壱に優しくできてただけの自分と苦境でも母上を思いやる縁壱を無意識のうちに比較してそう

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:49:27]

縁壱が覚えてる黒死牟のいいところって黒死牟的には見下してた相手の方が上だった恥しか思い出せない黒歴史なのがいい
優しさ労りの裏に消せない見下しがあったけどその見下しは境遇柄育ったものでもある絶妙なバランス

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 22:50:34]

>>172

兄上個人はエネルギッシュというかバイタリティ凄い人よね

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 23:29:36]

兄上の正しい評価って難しいけど「お労しい」が一番近い気がする

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 23:38:12]

>>180

お労しいって言葉すごいしっくりくるんだよね

これ言ったのが縁壱なのも含めて合ってる

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/09(木) 23:41:13]

>>28

モンペ云々よりゾッとした

ファンがファンに申し訳ないとか何だそれ怖えよ

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 06:13:17]

兄上の良さって兄上がかつて持ってた善良さを本人が一番認めてなくて結果悪行に走ってしまった内面の滅茶苦茶さだと思う
良いところと悪いところ両方あったから魅力的なキャラになってる