剣聖っていうと

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:15:04]

このお方が宝蔵院胤栄、柳生宗厳はじめ、疋田や丸目の師匠として有名だけど。

型月だとどの立ち位置になるんだろ？
師匠の師匠だから扱い難しそうだけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:18:25]

>>1

剣豪将軍義輝も弟子なんだっけ

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:23:30]

>>2

弟子ではないね、義輝の前で演武を披露して天下一と称号授けられてる。

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:26:33]

義輝公は塚原卜伝と上泉信綱両方と関わりあるとかどんだけ剣好きなんだよw

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:28:55]

無刀取りと竹刀の原型の開発者でもあるし、逸話にはことかかない人でもある。

主家は信玄に滅ぼされて、信玄の勧誘断って剣の旅に出た人

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:40:09]

胤舜の師匠の胤栄も見たいなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:42:19]

>>1

そも新陰流は元はスレ画が開いた剣術で、弟子となり流派を継承した柳生家が幕府や諸大名に至るまで教え広め今に至るんだよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:49:02]

剣聖って言うとやっぱ上泉信綱のイメージあるよな
武蔵は剣豪って感じ

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 08:51:02]

>>7

今に続く剣術の基礎を築いた人だもんね

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 09:12:05]

晴信と因縁あるからワンチャンぐだぐだの方で出そう

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 09:17:56]

>>10

信綱も信も晴信から貰ってるからね

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 09:22:05]

剣聖名乗って良いのは信綱と卜伝だけってイメージはある

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 09:24:30]

剣術ばっか言われるけど槍術にも優れ武将としても実績があるというどこを掘り下げても味がする男

大正時代の講談（真田三郎丸）なんかでは超能力を使えるような存在にまでなってたりする

リサイクルされるヒーローたち　物語の中の真田一族(中)

割と創作ではなんでもありな人物な気がしないでもない

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 11:02:32]

>>13

こんな作品あったのか…超能力者になってんのね

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 11:04:51]

この人に関しては、魔術と自分では理解してなくてもそれっぽいことしてきそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 11:54:04]

剣聖・上泉信綱は周囲の時間を遅滞させる『時淀み』の使い手なのよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 11:55:26]

義輝はエセにしても卜伝が奥義の伝承を行った剣豪国司はガチなのかな

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 11:57:20]

この手の話で大抵ガンスルーされる伊東君に哀しき現在……今現在も続く剣道を作った人と言って過言じゃないのに……

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:00:53]

伊東一刀斎はとにかく名前が素晴らしい

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:09:18]

>>19

>>18

伊東一刀斎は名前の語感がすっごいいい、

だいたいスルーされてるのはそうなのよね…

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:17:21]

>>18

現在も続く剣道を作ったことについては伊東一刀斎というか千葉周作が凄かっただけじゃねえかな

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:19:31]

>>21

あれ

そっち方面は典膳じゃなかったっけ

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:20:56]

もしや新選組の流派って大体大元は兵法三大源流に行き着くのか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:21:04]

剣道にとってのターニングポイントも信綱じゃないかね
竹刀（袋竹刀）の発明がめっちゃ重要
まあ半分伝説だけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:24:05]

幕末の大体の人は一刀流を修めるくらいには人気？だったよ
それこそ龍馬は北辰一刀流だし

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 12:29:13]

>>22

一刀流→小野派一刀流（御子神典膳）→一刀流中西派→北辰一刀流（千葉周作）の系譜

華法剣法になってた一刀流を研ぎなおして、現代と同じく竹刀と防具を用いた打ち込み稽古を中心に行ってたのが北辰一刀流

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 13:12:32]

>>18

むしろここだと言及されてる方だぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:15:04]

>>18

個人的に伊東くんは割と生々しい逸話が多いから剣聖ってよりも大剣豪って呼び方のほうがしっくりくるわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 20:54:21]

>>28

だよね正しく大剣豪に相応しいよね

それか剣鬼

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:00:01]

バガボンドだと一刀斎が最強キャラなんだっけ

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:01:36]

>>30

生存してる剣豪だと一刀斎だったはず

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:05:54]

剣聖級の人がまあまあ出始めたけどそんなに軽く出して良い称号なんじゃろか…？いくら実力があってもそれは剣聖ではない気はするんだよね（支離滅裂）

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:08:01]

実際の歴史で剣聖扱いされてる人が今後実装されたらどんな扱いされるんだろう、宗矩さんも武蔵も実際問題剣聖なんだっけ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:08:56]

>>32

まぁ神霊やヤマタケや神話の怪物たちが出る作品で剣聖なんて称号特別でもなんでもないけどね

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:10:21]

まあ、剣の神とかいるしいいんじゃないだろうか創作だし

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:11:30]

>>32

分かるぞ精神性の問題だよね

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:12:21]

そもそも剣聖なんて呼称ができたのは昭和ぐらいじゃなかったっけ？
だからそんな有難がるもんでもないかと

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:14:20]

>>32

剣聖クラスの腕前とか意味わからん

実力どうこうじゃなく悟れよって話だろ？

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:15:47]

賢者が賢くないとか勇者が勇気がないとかそんなんかな…？

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:16:53]

>>16

なんという冷静で的確な判断力なんだ！の元ネタ疑惑がある上泉信綱さん

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:18:15]

>>41

スキルにするなら気配遮断の亜種的な立ち位置になりそうマタハリの諜報(A++)みたいな

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:20:38]

>>37

>>40

言いたいことは何となく　

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:22:53]

柳生パパが本人はおろか弟子（甥）に敵わずにボコボコにされた人だしな
その後弟子入りして無刀取り開眼して認められるまでがエモいよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:23:32]

来るか…剣を持たないセイバー

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:23:54]

あとこの人には転のトラウマと道場にいないトラウマを覚えてる人は結構いそう

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:26:47]

>>45

弓を所持しないアーチャーも忍ばないアサシンもいるし有りっちゃ有り

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:32:39]

>>18

ぶっちゃけ卜伝と上泉とほぼ同じぐらいの位置にいそうだよね伊東一刀斎。

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:34:06]

>>1

信綱は何気に型月世界でも『剣聖』であることがしっかり明言されてるよな

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:35:15]

>>46

全方位回避不能攻撃とか嘘でしょう

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:37:24]

>>49

柳生石舟が"解明"した奥義

解明ってのがミソよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:40:08]

>>49

こんな記述あったのか、史実だと柳生石舟斎が完成させたと言われてるが、

この記述だと技術として完成させた感じになるのか。

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:45:32]

>>32

・剣聖だと作中や設定で言及

農民、武蔵、宗矩、鬼一法眼、ヤマトタケル

・剣聖の入り口に立っていると作家陣が言及

伊織(物語開始時点)

紅閻魔…農民と全く同じ技術、技量

渡辺綱…宗矩が格上扱いする剣士としての一つの到達点

山の翁…頼光四天王より格上の藤太が三十、四十年歳をとってようやく一射届くかという武の極み

具体的に誰が不相応なの？

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:54:11]

>>53

不相応とかじゃないよ強いて言えば伊織から下かな？強さや技術だけ高みなら剣豪で良い（山の翁はちゃう

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:55:42]

>>49

宗矩さんがＡなら石舟斎さんがＡ＋〜Ａ＋＋＋信綱さんがEX？

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:58:16]

>>54

つまりは精神的に未熟者が嫌なんスよね？でもねゲームの話だから…

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:58:25]

信綱、卜伝、一刀斎は1人くらい剣術で根源到達したみたいな段違いの設定持ってて欲しい

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:59:47]

>>57

全員別方向に至ってそう

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:02:54]

>>57

誰が来ても綱や鬼一法眼より上ってことはないだろうとは思うが

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:03:41]

>>54

それだと綱は絶対ちゃうな

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:04:16]

だいたい太閤立志伝5のせい

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:07:47]

>>54

そのメンツは『剣聖と呼ばれたことはないけど剣聖と同等の技量の剣士』だと思うんだけど、その精神性何如でなんで剣聖という称号軽くなるの？

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:11:58]

>>57

武蔵は最終的に「」を斬る仏の剣だからアンチ根源みたくなってんな

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:13:20]

>>62

>>32

どっちもどうでもええやろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:14:59]

>>61

４でも結構無法だったぞ

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:17:30]

>>65

武力同じなのに倍くらい攻撃力違ったよね

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:17:53]

>>62

強さだけで得られる称号じゃないからじゃね？というかもうこれ以上は哲学的な話になってきそうで笑う

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:19:03]

>>64

すまん

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:25:12]

塚原卜伝「神託得ました✌️」
上泉信綱「修業…鍛錬」
伊東一刀斎「人斬るのたーのしー！」　多分こんな感じ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:27:54]

塚原卜伝は亀仙人みたいなキャラで出てきて欲しいな上泉信綱は求道者的な？よく分からん伊東一刀斎は…駄目やバカボンドの印象が強すぎる

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:32:49]

>>70

多分上から　

中庸

善

悪　

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:41:39]

>>67

別にそんな難しいことは言ってないんだけどな…

剣聖の称号を得てるのに精神が伴っていないならともかく、そいつら実力が高いだけで剣聖じゃないじゃん？って話

なんの矛盾もないでしょ

実力に加えて精神も極めてる剣聖すごいねとしかならんのに、なんで剣聖の称号が軽くなるのか謎すぎて夜しか眠れない

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:51:09]

>>74

健康的でなにより

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 23:48:57]

>>74

剣聖ってとりあえず晩年の武蔵か上泉信綱イメージあるよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 00:04:35]

>>70

伊東一刀斎かその後継者の小野忠明か忘れたけど「ふと振り返ってその目に映る全ての人を何の感慨も無く斬り捨てること」こそ剣の極意みたいなヤバいこと言ってよね