（クロスオーバー注意）シエル先輩vs

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:08:44]

亜人の佐藤さん

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:10:19]

延々と泥試合してそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:10:37]

佐藤さんの勝ち目が見えないんですけど…

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:12:44]

どっちも完全な不死だから永遠に戦い続けてそう

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:14:14]

>>4

亜人はフィジカルがほぼ人間だから割と弱いんだ

ガス室みたいなとことに放り込めばリスポン狩りでほぼ無力化できる

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:14:24]

最初は亜人封じる手段がないからとりあえず一通り殺して次戦で用意整えた先輩に完封される未来しか見えない

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:15:30]

死徒二十七祖も殺せねーから討伐したやつ永久柩にぶち込んでるみたいな話なかったっけ？

不死性と精神性以外はそこまで飛び抜けてない佐藤さんじゃきつい

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:24:29]

なに！？ヴァージンペイン着用する佐藤さんだって！？

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:32:14]

先に殺した方が延々とリスキルし続けて勝ちって感じかな
ただ佐藤さんはワープが、シエル先輩にはヴァージンペインがあるからなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:36:43]

亜人再生時の障害物の消滅でヴァージンペイン何とかなるかな？

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:37:47]

>>10

それ時間かかれば大聖堂も突破できそうなんよね

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:39:25]

あれ？代行者の服って防弾じゃなかったっけ？綺礼の限定だっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:45:15]

>>12

防弾だったね

ただコンテンダー一回防ぐと耐久性はかなり下がるらしい

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:47:41]

強化魔術も使用者の熟練度次第じゃ肉体強度が銃弾弾くレベルになってもおかしくないしな……

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:49:34]

詳細はまだ不明だけどアインナッシュの苗床祭壇が不死相手にも有効な気がする
もし幽白の蔵馬が戸愚呂兄に使ったアレのような感じでいければベスト

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:51:01]

人間相手に第七聖典使うのかな…シエル先輩

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:51:46]

>>13

むしろコンテンダー一発防げる防弾性がある時点で十分すぎる

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:53:02]

第七聖典の転生批判って描写的にロアの転生以外にも死徒の不死性自体に「死んだはずが再生して蘇っている=転生」扱いで有効扱いになったりすんだよな……

ここまで来るとクロスオーバー特有の双方の世界観をどれだけ受け取められるかの譲歩の話になるけどワンチャン第七聖典で死ぬかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:53:15]

>>17

コンテンダーじゃなかったわキャリコだったわ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:54:34]

>>16

「使うべき」と判断したら使うと思う

まあただ不死なだけかつ殺さないといけない必要性があるなら捕まえて教会送りにしてそっちで代行者になる前の罰を受けてる自分みたいに殺してもらうとかかな

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 16:57:10]

亜人は人間判定されるのか問題

>>16

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 17:05:45]

>>18

第七聖典喰らったら霧散しそうだけど腕とか体のパーツ切り離してたらそこから別の佐藤さん復活しそう

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 17:10:09]

亜人も老衰で死ぬ以上そもそも不死ではない可能性があるんだよな
人間と同じ方法ではダメージが与えられないだけで

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 17:33:56]

勝利ボイス
「いやぁ　タフな人だったよ！」
「いやー、疲れたねぇ」

敗北ボイス
「…ハイスコアは出せたかな！」
「いやぁ…楽しかったね」

引き分けボイス
「飽きちゃった」
「彼（彼女）とはもうノリがあわないよ」

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 18:32:52]

拳で語り合う不死者二人

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:02:26]

勘違いされガチだけどリメイクの第七聖典は魂砕きの機能もあるんで魂そのものを再生させる機能がなけりゃ普通に再生できずにお陀仏だぞ

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:05:15]

>>27

魂（佐藤A）が死んでも魂なかった肉体に魂（佐藤B）が宿るだけでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:11:52]

>>28

亜人は二人同時に複製されたりしない(生首は死体でそこからプラナリアみたいに増えない)から、やっぱり断頭しても魂は一つなんじゃないかな

あくまで肉の器が変わるだけで

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:18:07]

>>29

魂二つあるっぽいシーンあるよ。

断頭後に再生して立ち上がる佐藤Aを断頭された生首（佐藤B）が目視してるシーンがある

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:19:50]

>>30

生理現象では…？その後その首から体生えてきて二人になってないし

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:21:30]

三位一体(精神魂肉体)をどう設定するかで決まるなシエルみたいな化け物と戦うならそこは強めに設定してもいいのでは？

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:25:54]

>>31

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:28:50]

>>27

再生した時に魂もそこに再生するでしょ

完全に再生するんだから

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:32:35]

>>34

原作で魂を砕かれても再生した描写とか説明とかがないとただの妄想でしか無いぞ

>>33みたいに別個の魂があるって説明の方がまだ納得できる

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:33:37]

>>35

原作持ち出したら亜人にそもそも魂の概念なんてないよ

無いものは破壊されませんで終わりになっちゃう

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:34:26]

>>33

脳がそう認識していているだけで実際は魂が移っているとか

だって核たる魂が2つになるとしたらなんで断頭後の首から体生えないのかに繋がると思う

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:35:12]

>>37

亜人は大きい部位から再生するからね

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:36:39]

戦闘力ならまず確定でシエル先輩には負けるなまぁ佐藤さんはこんな強い相手に戦いを挑むか疑問だけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:37:22]

亜人の魂と肉体の繋がりは本来のものよりもずっとドライなのかもしれないな

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:37:49]

ぶっちゃけ設定ですり合わせしないとこの手の議論は平行線で終わるのぉ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:38:38]

亜人の肉体は部位の大きい方から再生する。頭と胴が離れすぎてたら頭の方の人格はそのまま死亡し、肉体に新たな人格ができるんだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:41:17]

でも新しい頭に記憶や感情も再生されるからなぁ
亜人ってもしかして頭に魂がある訳じゃないのかな？
肉体全体が等しく魂だから大きい所から再生したりする
そして亜人の記憶や感情は魂の範疇だから頭がなくなっても持続する？

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:43:18]

>>43

魂なんてスピリチュアルな概念自体無くて人格自体脳みその抗生物質でしかないんでしょ

蘇生時に脳のシナプスまで元通りに再生するからスワンプマン的に元の人格になる

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:44:48]

>>43

蒼崎橙子みたいなもんだね。

まぁ亜人にしてみれば部位を別の場所に残してない状態で第七聖典喰らったら即死は間違いなさそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:45:15]

短絡的に考えて事件簿イベントの記憶ぐだが死んじゃいました位でいいんじゃないかな？死なない方はピンピンしてるし記憶もある

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:50:45]

まぁその辺はクロス時にどっちの世界観でゴリ押すかによる気がする
型月メインで「魂破壊されたから不死でも死ぬよ」ってするか
亜人メインで「元通りに再生するよ。魂？そんなオカルトあり得ません」ってするか

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:52:26]

>>48

それこそ魂砕かれたらその肉体とその肉体に宿る人格は死ぬけどあらかじめ別の地点に部位を置いてたら再生可能でその肉体には死んだ人格とは別の人格が宿るってのが妥当でしょ

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:56:15]

>>49

そもそも魂って何さ？人格＝脳でしょ？

片方の世界にしかない概念を根拠にマウント取るのはクロス物として無理あるって

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 20:59:44]

大きい肉体の方に魂が移動し、それを基点に再生が開始するって方が型月的に合ってそう

だって新しく生成された脳みそにも同じ記憶が複製されるっていうのは、魂に記録された物を元に肉体に記憶が作られるって解釈できそうじゃない？

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:00:47]

>>50

文句言うなら>>49の代案をだしてよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:04:14]

>>50

じゃあ最初っからクロスは成立しませんで終わりやね

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:04:57]

>>52

普通に魂も肉体と一緒に再生するか？

IBMで魂も元通りに再生されてもおかしくないし

それか魂を持たない人間が亜人になるとかでいいんじゃない？

魂がないから脳という物質の再構成で人格も元通りになる。

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:09:49]

>>53

そこから片方にしかないものをどうすり合わせるか考えるのがクロスでしょ

亜人側に存在しない魂をどう解釈するかとか

型月側がIBMをどう観測するかとか

無いから無力は乱暴すぎる

型月側がIBM一切関知不能ですじゃ納得いかんじゃろ？

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:13:51]

>>55それはいいんじゃないか？最近そんなホワイトデーだった気もするし

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:14:21]

亜人の再生って最早魔法の粋な気がするんだよな
下手すると死をトリガーにした限定的な根源接続者なんじゃ……
根源接続者は強いという偏見は捨ててみよう

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:15:44]

第七聖典なしのシエルとならいい勝負しそう

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:16:04]

なぜ寸分違わず同じ肉体が生成されるのか、なぜ同じ記憶が、同じ人格が生まれるのかは魂を元に再生しているから、と考えられそう
魂に刻まれた記録があれば遺伝情報がなくても肉体を作れるらしいし

ただしあくまで人の器に入っているから、魂が老いる同時に肉体も老いるから不老ではない的な

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:17:05]

>>59

確かに、元から足の障害あったやつは亜人で死んでも治らんって言ってたしな

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:17:18]

とりあえず亜人の脳みそ引きずり出して標本にしている魔術師は多そうだな
いくらでも取れるし

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:17:43]

>>61

それ亜人世界でもありそうで怖い

[63 スレ主 22/04/27(水) 21:20:00]

>>46と>>59のが妥当かも

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:22:09]

亜人の魔術師とか絶対やばそうだな
大量の脳缶標準装備してそう

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:30:49]

結局スレタイのシエル先輩vs佐藤だけど
IBMが認識できず被弾するけどスペック差は圧倒的なので最終的に第七聖典で魂ごと粉砕
どっかその辺で佐藤復活で良いのかな
戦闘力据え置きだと佐藤クソザコ過ぎて盛り上がらんな

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:38:24]

住民守りきれず実質シエル負けとかなら大いにあるかな

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:42:44]

>>66

その場合第七聖典で殺すとリスポーン場所がわからなくてロストすることになるのか

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:44:20]

殺しても殺しても復活する点で現象と化した佐藤さん

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:47:04]

そういや拷問受け仲間なのか

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/27(水) 21:47:30]

>>69

映画版佐藤さんならそうだね

原作は最後以外捕まってない