みいちゃんと山田さんって

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 18:58:55]

社会問題漫画みたいな扱いされてるの見るけど
結局こういう人を助けたいって人より関わりたくないって人の方が多いから差別助長しただけにしか思えんわ
似たようなのをテーマにした「ケーキを切れない非行少年たち」もそんな認識
あれもネットだと「ケーキ切れなさそう」とかそういう言葉が広まったから
さっきこういうスレ建てたけどカテ違いだったからこっちに移した

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:00:06]

福祉云々はともかく個人の人格は見てるような

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:01:34]

そもそも作者がfanboxで世界の片隅にこんな人もいるってぐらいで社会漫画と意識してない会社が勝手にフレーズつけてるだけって言ってたような

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:02:09]

>>3

ファンボどころか公のインタビューでもそう言ってる

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:04:36]

まあぶっちゃけただの「問題児がいかに惨めな人生を送ってどう散るかを見る露悪漫画」でしかないよね

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:05:25]

>>5

絵柄の可愛いウシジマくん

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:06:56]

障がい者差別を助長するとまでは思わない
みいちゃんの性格が悪すぎて嫌われてるだけだから

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:07:57]

この漫画山田に原作者の自我が見え隠れしてて面白い

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:08:03]

>>7

ぶっちゃけワケアリ・悲しき過去を持つ悪役のマイルド版みてえなもんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:09:43]

>>3

だって社会漫画にしては無駄に現実離れした露悪的な展開多いし何をどう啓発したいかも分からないし…

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 19:10:30]

>>8

これ時々見るけどようわからん

初期は語り部ではあったけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:07:11]

>>7

その辺はマガポケのコメ欄が顕著なんだよな

みいちゃんエルボーの22話-2からみいちゃんが迷惑行為を行う度に人間性を問題視して批判する読者が増えて同情する読者が激減したし

それの擁護のつもりで「みいちゃんへの批判は障碍者差別」なんて言う連中がいるけど、その度に「みいちゃんは人間性が批判されてる」と多数の読者から反論されてるし、障害当事者の読者達に至ってはそれに加えて「みいちゃん＝障碍者として括るのは止めてください」と不快感を示されてる

内容としては障害がどうとか関係なく社会不適合の人間のクズが殺されるまでの漫画に過ぎないんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:19:23]

中学生の頃の話なんだが、同じクラスに寡黙な男子生徒がいた
確か2年くらいまでは単純に他より大人しいだけで変わったところが無かったんだが、卒業間近の中学校3年生の後半あたりで、性格が突然このみぃちゃんみたいな感じに激変してしまった
迷惑行為とかは全然してないんだが、言動がやたらと子供っぽく、そこまで話したことも無い俺に「ばいばーい！」みたいな感じで手を振ってたのを覚えてる
傍らには母親と思しき女性がいたようないなかったような記憶

もとからなら分かるが、突然人間があんなふうになることってあるの？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:20:36]

>>13

それは単に人懐っこくなっただけではないのか

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:27:48]

>>14

いや、そんな感じでは絶対なかった

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:29:48]

>>15

それでも聞いた感じ別にみいちゃんではねえかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:31:08]

加害者全員が知的症の場合

＜守れなかった命　検証・神戸6歳児死亡事件＞（1）異様な家族　閉ざされた生活、最悪の結末

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:32:40]

障害　者にも恋人や家族を持つ幸せをという人間に差し出すためにやっている

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:38:36]

正直みいちゃんに関してはこの母親とあの父親に育てられた環境下ではまだまともに育ってる方だと思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:40:03]

>>19

あの父親っていうけどよくも悪くも影響与えてなさそうな

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:41:12]

みいちゃんは害獣と揶揄されるけどあれもまた人間だよ
人間なんだから知能面で苦労することはあれ善人だって屑だって当たり前にいる
それだけ

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:43:31]

そうなったら話にならんとはいえ、この先生の言葉がおばあ様にもっとちゃんと届いていたらと思わずにはいられない

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:43:58]

>>12

某カテのASDだからしょうがないだろ俺を批判するのは差別だって言い続けてる荒らしを想起させるな…

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:45:58]

>>22

ケーキの作者曰くこういう場合はまず家族と信頼関係を築くのが必要らしいな

｢母親が邪魔する｣｢聞く耳持つわけない｣｢なんでそんなことまでせにゃならん｣って意見もあるけど須崎先生は事前にそういうアドバイスを受ければやる人だろうし祖母や母親の反応だってあくまで憶測だし試す価値自体はあると思うよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:47:49]

最近の害獣っぷり見てると1話の遅刻して「すみません遅れちゃいましたぁ」って謝ってたみいちゃんはなんだったのかって思えてくる

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:48:01]

差別ダーって言うけど個人でそういう人に関わりたく無いって思うのは自由やんか
個人的に知的障がいの人たちを現実で知ってるけど悪い印象は何も無い気の毒だとは思う
発達の人とは職場で迷惑かけられたことあるから関わりたく無い

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:49:30]

>>25

みいちゃんは今でも本気出せばある程度はやれる描写はあるぞめんどいから嫌なだけで

まあその本気がみいちゃんにとっては1000m全力ダッシュみたいにキツいのかもしれないが(それはそれとして迷惑)

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:50:03]

>>23

ASDって、本人が言ったの？

それともそっちが判断？

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:50:14]

ぶっちゃけ健常者に対してですら「この人に関わりたくないなぁ」「この人嫌だなぁ」って思うことあるし相手に対して拒否感抱いてしまうのは健常者障.害者関係ないのでは

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:51:42]

>>28

本人

ASDだから頑張ってもできないんですけど？？って主張して荒らしてるやつ

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:56:08]

>>30

サンキュー

例え障…害者側でも同情出来ないわ

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:57:31]

>>30

鬼滅ペタペタしてる奴と同一人物？

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 20:58:19]

>>25

みいちゃんは性格が極めて悪いというわけではなく「何かに集中していたら他に気が回らない」「幼少期から馬鹿にされてきた経験から少しでも指摘されると「馬鹿にされた」判定をしてしまいヒスる」という状態なんだと思う

これは母親の責任が重いと言えるが、その母親も知的が入っていたわけで、もっと言えばその母親の幼少期に適切なケアが出来なかった時代のせいでもあるかと

キレる時はものすごいけど、他人に対しては意味が分からなくても目茶苦茶肯定するんだよね、みいちゃん

そんな優しいところを付けこまれてしまい、さらに悪循環になるわけなんだが、、、山田さんみたいに救われている人がいることも確か

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:01:54]

>>30

少し前からみい山関連のスレで自称障碍者の荒らしがいて、そのASDと同一人物か不明だけど、障害を正当化して荒らすクズは同情の余地は絶対に無いね

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:03:02]

>>34

細かいけど障害を盾にって表現にしたほうがいいと思うぞ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:04:47]

山田さんとみいちゃんが一緒に寝坊したおかげで動物虐待のクズ彼氏がログアウトしてくれたところは本当に良かったと思う
あの時マジでハムカツやられるかと思った
山田さんとみいちゃんの優しい時間が続いてほしいと思うが、あの結末を知っているだけに絶対それはありえないということが分かって胸が痛い

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:06:22]

>>34

障害を正当化して荒らす

これもASDの典型的な症状だから正直諦めた方が良いよ

「辞めろ」って言われて辞める奴はそもそもそんなことしない

医学の発展を祈るべき

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:06:43]

>>36

あれ山田さんいなくても変わらんと思うぞ

みいちゃんが一人になるだけ

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:09:31]

>>22

これに関しては母親があかんかっただけだと思う

ババアは割と押され気味で流されてみいちゃんをそっちの学校に送りそうなムードだった

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:11:28]

読んでて思うが、山田さんってめちゃくちゃ気が長いというか、色んな雑音を取っ払ってみいちゃんの言いたいことを汲み取れているのは地味にすごいと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:11:49]

一応貼っておくね

無意識に無自覚に荒らしに走ってしまうASDの形

尊大型ASD【ASDと自己愛性パーソナリティ障害の重ね着：精神科医の動画説明あり】

尊大型ASDとはどんなタイプ？その特徴について解説！｜ふみつき

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:13:06]

あからさまに「いいね」をねつ造している変な人がいて怖いな

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:13:34]

>>43

そうやって何の根拠もなく自分が正しいと信じ込むと陰謀論にハマりそうだから改めた方が良いよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:14:54]

>>44

いや、こんなそこまで人が来ないスレで、たった5分かそこらで5とか6いいねは流石に・・・

しかも主張が・・・

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:15:46]

>>45

>>5で12良いねついてるんですが…

そもそも今って形態回線規制されてるの多いから水増ししづらいぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:16:06]

>>44

これも1分で4いいねだし、、、

あからさますぎてそりゃ分かるよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:16:33]

>>45

泥沼になるからそこまでにしよう

あにまんは自演なんか疑ってたからキリがないんだから

ハートなんか馬鹿話以外で気にしなければいい

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:16:53]

自分がいいねしてもらえないからって不貞腐れるなよ
大体そこ気にすることか？

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:16:54]

>>47

肝心の根拠が全く無くて笑う

そう思いたいって正直に言いなよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:17:07]

>>46

2時間前のコメなら自然だが

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:17:08]

>>45

この前荒らしてたみいちゃん擁護派もそんなんだったわ

極短時間に自分のコメントにいいねを連投してたし障害を免罪符にしてた

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:17:59]

>>52

一応

>>37と>>42を読んでからレスすることを勧める

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:18:10]

>>52

やるならもっと自然にやればいいものを、、、

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:19:59]

>>33

「何かに集中していたら気が回らない」→発…達障…害っぽいよな

「幼少期から馬鹿にされてきた経験から少しでも指摘されると」→これが厄介だよな。これが無ければ変わっていたかもしれないよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:20:10]

一人でも必死な人がいるとこういうスレは荒れるな

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:20:32]

>>57

荒れてる(一部がいいね数に粘着してるだけ)

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:21:08]

あにまんのハートなんか気にせんでいいのに

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:21:17]

>>58

や、そうじゃなくて、自演の人・・・

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:21:56]

>>56

児童期は母親が煽ってくるのもアレだった

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:22:24]

すごいポチポチやってるんだろうな

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:23:23]

>>60

クソほどどうでもいい

気に入らないなら言わせておけば？

こっちとしてはレスバしてる奴はまとめて邪魔だから黙ってほしいんだけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:24:55]

>>52

いいねの連投って出来るの？

IP変わらないと無理だろ

海外のプロキシ通したの？

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:25:10]

>>44にぽちぽちが多いのは当たり前だよな

これだけ似たようなツッコミ受けてりゃそれだけの人が引っかかるポイントでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:26:41]

すごい擁護コメの嵐

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:27:03]

軽度の発 達障害なんだが「あー親に迷惑かけているなぁ…」って言う自覚があるからみぃちゃんみて「アレよりはマシだな」って自身ついた

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:29:59]

>>65

良コメならまだしも、どう考えても評価されるような内容ではないからね

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:30:39]

>>69

みいパパは目の前でみいちゃんがみいママに虐待されてるのに呑気に傍観してるし状況判断能力が無い感じで重度なのは間違いないな

みい祖母はあんなのを育ててたら精神が衰弱するし時代もあって擁護はされてる一方で、みいちゃんが近隣住民に他害してるのに臭い物に蓋をし続けて挙句追放したから批判もされてるね

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:31:04]

>>73

道理でお前がポチポチされないわけだ

皆さんの判断基準はそれほどズレてないんじゃね

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:32:08]

>>74

ババアはみいちゃんを放置してる時点でもう世間体が崩壊してるのに

まだ気にしてる現実逃避が嫌われてるんだと思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:33:10]

自演のせいで過疎るな多分
みいちゃんと山田さんが全く語れん

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:34:10]

管理人は管理してくれ

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:34:12]

>>78

気にする馬鹿がいなきゃすむ話なのにそれは無視か？

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:35:32]

あの婆様世間体気にするならみいちゃんを家に閉じ込めとけよって話だからな
色々気にしてるようで結局口ばっかりでいい加減だから突っ込まれてるんだろう

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:35:53]

自演のいいね連打のせいで語気の荒い米がやたらと太字になって、考えが偏ったみたいなスレになっとるぞ

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:36:38]

レスバ自体鬱陶しいけど主張への反論ならまだしも自演認定はマジで何も意味ねえから帰れ

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:37:04]

終わったわこのスレ

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:39:28]

まあ自演によって成り立ってるスレみたいなもんだから良いんじゃね？
多分こいつがいなかったらもう落ちてるかと

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:40:48]

まあここまで全部俺が書いたんだけどな！
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA！

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:40:59]

>>81

あの3人に生きていく力を身につけさせず生かした「だけ」で育てた訳ではないしそんなの飼育と言うんだよな

手に負えなくなったから追放するくらいなら福祉に頼ればよかったし全然可哀想じゃない

みいちゃんが万引きしてコンビニから呼び出された時に泣いて謝ってたけど自業自得じゃないか

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:41:21]

このスレ半分が自演vsそれを看過できない人たちで成り立ってる模様

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:45:26]

>>8

見え隠れっていうか別に隠してないでしょ

そもそも一巻のあとがきで「かつての友人をモデルにしてる」「実体験を元にしたフィクション」とか語ってるんだし

山田さんが漫画家目指してるのも作者の一部を投影してるからなんだろうけどそういう作者の一部を投影した描写って他の作品にもよくあるし

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:45:34]

実際、おとんの目が一番焦点が合ってないから、一番症状が重かったのかもしれん
今よりも遥かに理解が無かった時代だろうから、ばあさんだけを責められないしな・・・・

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:47:24]

>>86

一番気にしているのは自分のコメに連打しまくって、更に擁護コメントを打っている自演の人なんだが・・・

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:48:31]

>>91

♡数に固執する自演がいただけの話だ

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:48:55]

優生保護法って兄と妹についてだよね？
施設に入れず家で同居してたら間違いは起きるじゃんっていう

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:49:37]

>>93

多分作中の障碍者の中ではみい父が一番重いと思うし時点でツバサか

北海道に連れていかれる時の顔付きが生理的に凄く気持ち悪いと読者達から評判だったよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:50:22]

>>97

でも作者曰く大人しいらしいよ

だから妹が襲ったと考えてる

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:51:55]

>>93

オトンが一番アレだけどある意味面倒じゃなかったんだろうな

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:52:07]

>>99

そうだな、自演の荒らしは無視に限る

あにまんの鉄即

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:52:45]

人に迷惑をかけるのはやめましょう
どうやってもかけてしまう事情があるなら自分は少しでも迎合しようとする意思と努力を示しましょう(そうすれば周りもある程度は理解してくれるよ)　
救いの手は取りましょう

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:53:22]

>>99

また自コメにいいね、、、

ホンマ気になり過ぎる

気になっちゃってごめん

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:54:26]

>>103

俺はいいね押したが99じゃないぞ？

そうやってずっと現実逃避を続けるのか？

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:55:25]

自演とその自演にレスバしてる連中は消えてくれ頼む

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:55:56]

>>98

母親はマジで我が強すぎるしヤバイ

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 21:56:01]

そんなことよりみい山の話しようぜみい山の話

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:00:56]

>>100

描写見る限り自発的な行動が取れない感じなんだよな

ヤクザもなんでそんなの連れて行ったんだと疑問だけど、単純な命令をしたら作業してくれる程度の使い道はあるって事かね

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:05:33]

どう言い繕ったってみいちゃんに不快な行動をさせることそれ自体がウリの漫画になっちゃったなとは思う

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:08:05]

>>108

診断を受けさせてないから書類上は健常者だし臓器抜いて背乗りやろ

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:10:04]

>>109

みいちゃんが死ぬまでの話やからな

似て非なる比較的真っ当な人生を送るムウちゃんって対比がいて

死にゆく存在ってことや

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:12:13]

>>111

作者もそこはちゃんと理解しててほしいな

単純にストーリーとしても露悪漫画としてもむうちゃんという対比存在はかなり重要だからな

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:14:05]

>>112

つってもムウちゃんの出番は終了だろうけどな

山田さんは現状佐藤くんに近いから愛想つかしそうではあるが

ここで対比するなら案外ギリギリまで一緒かもしれん

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:14:16]

>>111

同じ障碍者でもムウちゃんは親から愛されてるしみいちゃん以外にも友達はいるし他害しない穏やかな子だもんね

無駄なプライドを持たず自分の障害を受け入れて福祉の手を取ったから救われてるし

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:15:14]

差別助長や露悪というより「診断や判定を受けておらず福祉からさえあぶれたタイプの人は確実にいるし、何かと言えば個性を掲げて美談で済ませる最近の風潮もどうかと思うよ」って話かと思ってる
みいちゃんを見てるとリアルでかなり似た傾向を持ってた知人と（当時心の拠り所だったゲームのことを身近で唯一語れる相手だったという理由から）なあなあで数年付き合いを続けてた過去を思い出してしまう

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:15:29]

>>113

不安を抱いてるのは前回のラストに出たからや

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:15:37]

いろいろ言われてるけど俺はこの漫画のおかげで慈悲の心が芽生えたよ
叩くよりも憐れむようになった

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:16:47]

>>115

そういうのもいなかったっけ

自分で自分がおかしいと気づいてるけどまあなんとかできてる人

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:24:14]

>>116

手入れのされていない庭を映してムウちゃんが「ただいま」と言って〆なんだよな…

ムウちゃんの身なりを整えてた母親にしては不自然だしその話中に姿を現さないのも不穏

母親はムウちゃんに療育の打診が来てたにも関わらず「言葉のシャワー」を都合良く解釈して自己判断で普通学級に通わせた非はあるが、最悪の結末を迎えるほどの非じゃないし露悪的展開は起こらないでほしい

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:28:26]

行動どころか面構えの描き方がもう…

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:30:17]

>>118

ニナちゃんのことならあのキャラは「私は悪くない！」でも「（診断名）辛い、これだから私は仕方ない」でもなくちゃんと自分の悪い部分を認めてある程度改善できたからいい方向に行ったんだろうなと思う

全然関係ないけど単行本書き下ろしで現代のニナちゃんの上司が「水商売の女の子は世間ではその程度として扱われるんだよ」と諭す描写、個人的にすごく良かったな

ここ数年間のサブカルチャーは夜職を持ち上げる風潮が異様に強すぎた

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:31:46]

>>120

みぃちゃん清潔感が全然ねーな

全体的に小汚い

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:32:56]

>>120

作者もみいちゃんへの愚弄を隠す気が無いどころか積極的に明かしてるな

youtubeの作者チャンネルの4巻カバーmakingのみい山テーマソングとかXで「みいちゃん」を愚弄の単語として使ってるし

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:35:04]

>>120

ある程度は擬態出来るけどしないとそうなる

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:36:34]

>>123

テーマソングは正直ここで言われるほどとは思わなかったけどﾌﾗｲﾄﾞﾎﾟﾃﾄｽｷｰ！の話はわかる

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:40:46]

初期路線のままだとどういうみいちゃんだったんだろ
やっぱり旧版そのままか？

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:48:27]

>>12

みぃちゃんが子供にエルボーした件も100歩譲ってエルボーしただけなら「ぶつかったのに気がつかなかったんだなー」と読者も解釈できるんだけどな。その後に「しまった！子供に危害を与えてしまった！申し訳ない」という反応でなくて「みぃちゃんのやりたいと思う事をやる事が他の皆にとって迷惑みたい」と他責しとったからなぁ。あれは障害関係ない生まれつきの性格の悪さが原因ですわ。

障害持ってる人の全員が、特性が原因で人に迷惑をかけたら反省せず責任を他に押し付けるような人ばかりだとは思ってほしくない。

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:50:37]

>>124

なんでココロちゃんやエフェの皆や山田母などに最後まで擬態する事が出来なかったんや…

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:50:40]

>>127

普通の人であれば成人するまでに「それは自身が悪いこと」って学ぶんだよ

それを学んでなくて教える人すらもいなかったのは障碍の影響

みいちゃんの現在の性格が障碍全く関係ないってのは無理がある

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:54:08]

>>129

子供泣かせて悪いと思うのはいくらなんでも教えられなくても…の範疇だと思うが

あと流石に同級生殴ってた時には須崎先生が教えてると思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 22:57:06]

元の性格(クソガキ)とネグレクト環境と障害の悪夢合体戦士みいちゃん

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:00:32]

みいちゃん個人が最悪のケースなんです
って言っておかないとちょっともうヤバい域には入ってる
明らかに不快感煽る方向の描き方にはなっちゃってるし

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:02:28]

>>135

作中でも初期からそういう扱いだと思うけど

さっきも書いたけど過去編とかも｢こうして今のみいちゃんが爆誕したのです｣っていう悲しき過去悪役的な感じ

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:02:33]

近親相姦の娘で犯罪繰り返してそれを随時見過ごされてキャバで働く知能はあるって時点で十分フィクションの域にどっぷり浸かってると思うけどな

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:04:27]

>>137

これ実話なんだよね…とか言ってる読者マガポケにはまだいるようだが

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:05:29]

>>137

万引きは頻度わかんねえからなんとも

キャバクラに関しては今もみいちゃんは本気出せばわりとやれる(あんまやりたくない)とやれるっつっても1話からやらかしてねモモさんにダメだこいつ言われてるのに雇う店長の物好き(まだ稼ぎもクソもない頃)なんでまあ

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:06:09]

>>138

実話ならどうやって死んだみいちゃん視点でしか得られない情報を知るんだよ

脚色入れてるに決まってるだろ

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:06:48]

>>140

作者さんが頑張って調べたんだね…😭

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:06:48]

>>138

まあ最初にモデルになった一人以外の複数人の部分部分ではあるんだろう(本当にただのフィクションもあるだろうけど)

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:07:30]

>>7

みいちゃんはあのみいママのせいでこんな歪んだ性格になったと思う

母親に愛されてたムウちゃん見る限り、諸悪の根源は母親

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:07:45]

こういう話もあるし

— 2025年10月11日

>ダイアナは垢の管理者と漫画担当が別にいるの。

過去にも変わってるよ。

みいちゃんと山田さんなど描いてた亜月ねねは正式に卒業したみたいね。

パパ活漫画と蔑まれながらも、センスあったんだな…亜月ねね

絵柄や雰囲気に寄せてるけど、コレジャナイ感が強い

ダイアナの運営は女衒だ、と言われてたけど、やっぱそうだったのね

ダイアナは絵描き担当が変わると先代の漫画を全部消す。

現在の絵描きの漫画しか残さない。

だから亜月ねねがダイアナ名義で描いた過去の漫画は消されてる。

あとダイアナの運営は風俗等のスカウトで確定。

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:08:04]

みいちゃんは性格悪いし多少の同情できる要素はあっても、それはそれとして非常に嫌な奴であることには変わらんのだよな
環境で歪んだっていうかクソガキのまま矯正されずそのまま成人して迷惑極まりない存在になってる

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:08:18]

みいちゃんに限らず元ネタにした人に似た生き方させるキャラなんかわりとおるしそら脚色もあるだろ
そもそも元ネタの詳細はほとんど不明だし

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:08:19]

>>125

くねくねの漫画笑って受け入れられてたけどあれ割とライン超えてねーか？と思った

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:08:22]

>>139

ここまでくるとみぃちゃんが癇癪起こしまくっても万引きやらかしてもクビにしなかったエフェの店長もダメだろ…と思ってしまう

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:10:01]

若くて無知な女性を夜の世界にハメ込むダイアナ@012_diana_のtwitter漫画が鬼畜で面白い件

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:10:22]

>>148

エフェではそんな癇癪起こしてないぞ

[151 148 25/10/11(土) 23:13:33]

>>150

そうだった。ごめん。

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:15:36]

>>148

あの店長は盗撮機器を忍ばせたぬいぐるみをみいちゃんにプレゼントしたシゲオの来店を許してるし失格にも程がある

とはいえ流石にウンコを喰った上にぶくぶくに醜く肥えたみいちゃんなんか絶対に復帰はさせないだろ

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:15:57]

方向性が露悪的な事には変わりはないんだけど作者のX漫画と比較すると連載版みい山は編集の意向は結構入ってそうだなとは思う
大っぴらにぶん殴るのが今のみい山でX漫画は本人に分からない形で陰口言ってるみたいな

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:17:31]

>>12

真面目な話するとその人が問題児だからって認識で終わらない人が多いのが問題

そして行き着く果ては植松みたいな事件起こすとかになる

反AIや外国人関連の騒ぎも全部これ

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:19:25]

>>154

作中でも分かりやすいくらい描いてあるのにナチみたいなこと言い出す奴タフカテにいたなあ

そいつは読者非読者問わずホコボコに愚弄されてたんで安心したけど

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:19:55]

結局は環境なのかな…？
ムウちゃん・みいちゃんの家庭環境入れ替えれば
ムウちゃんだってみいちゃんのようになっていたのかもしれないし

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 23:20:47]

>>156

みいちゃんはかなり複合的な存在なのでIfを想像するとオリキャラになりかねないと言われている

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:11:18]

>>127

あの当時は自分を障碍者と明かした上でみいちゃんの人間性を非難する読者が多かったな

障碍者は煽てられたら食糞もできるし子供にエルボーして泣かせても反省も謝罪もしないし他責や他害が強いだなんて一緒くたにされるのは嫌でしょ

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:13:14]

>>158

それだってみいちゃんが性行為に依存した原因のエピソードはあるから普通にみいちゃん個人の問題という

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:18:24]

>>158

そもそも障害.者だって普通に度合いや個人個人の人格があっていろんな人がいるしそんな一括りに語れるもんでもないようなとふと思った

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:40:53]

>>127

あれは他責なのか…

理解出来てないで言ってるだけだと思った

まあ、反省してないな、こいつとは思ったけど、

その反省する能力がないのってどうしようも出来ないような気がする

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:49:08]

みいちゃんの障害ってかなり重いような気がする
ラオスの件でハムカツのこと忘れてる位に想像性のない奴って、
相当重い障…害のような……
(少なくとも作中で発…達障…害として描かれていたニナちゃんですらも多分同じ立場に立っていたら容易に想像出来るんだよな)
ペンタブの件といい、会話が成立出来ていたから軽度知的障…害だと思っていたけど、実態はそれ以上に重いような…

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:50:11]

>>162

でもやる気になれば頭はたらくし単純な知能の低さとは別の部分が歪になっているのではないか？

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:57:09]

>>163

うーん、頭が働く描写ってあったっけ？

基本トラブルばっか起こしているイメージしかない

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 00:59:45]

身も蓋もない事言っちゃうとみいちゃんの障害の度合は場面場面で変わってるよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 01:03:29]

>>164

頭が働くかは置いといて水没紳士＞モモ・マオ＞金村＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田＞ココロ・ニナと相手によって舐めて良いか判断する知能は有るから直近でヤバい行動多いのは山田さん舐めてるだけ感はある

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 01:03:53]

>>164

頑張ればへったくそでも接待は出来るし丁寧語で媚びれる

知能とかちと違うか

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 01:12:09]

>>167

そこは知能としてカウント？しても良いと思う…

IQ検査の項目で言うと言語と処理速度か…

でも、バカにされたと感じるとすぐにキレやすいから処理速度は低そうだな…

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 01:56:55]

みいちゃんが薬局で万引きして保護者呼ばれて怒られたのに全く反省しないのも障害のせい？
便利な逃げ言葉だこと

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 02:10:44]

>>169

それを便利だと思うのならお前も障.害者名乗ってみれば？

犯罪しても許してくれるかもよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 02:12:46]

>>169

まだこんな頭昭和な人間いるんだ…

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 02:50:40]

ダイアナ時代の避妊無し風俗は確定してたのでリアルなら赤ん坊を殺して捕まる風俗嬢エンドだろう

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 05:54:46]

>>162

少なくとも最初は一人暮らしが出来てキャバクラの面接通って働ける時点で軽いよ

マオくんがどの程度みいちゃんの面倒見てたのか分からないけどずっと生活はできてた訳だし

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 05:56:37]

パパに比べりゃまだ(人間性はともかく)まともだしな
つか見た感じだとムウちゃんより軽度っぽく見える

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 06:21:57]

>>160

これ24時間TVとかで無垢で善良みたいなイメージ持ってたりテレビとかに出てくるオカマの人のイメージでオカマは陽気で愉快な人なんて勝手なイメージ持ってたりするのは危険だよな

日本のアニメはオカマをカッコよく描いてるから海外よりも進んでるって主張する人見かけたことあるけど問題はオカマは〇〇っていう固定観念を持たせることなんだからそれがカッコいいでも駄目だよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 06:42:35]

障害のせいと言われても被害被る人にはそんなん言われましてもなんだよね
庇う人は代わりに補填をしてくれるのかなっていつも思うわ
そしてしてくれるなら何かやらかす前にガッチガチに固めてくれよって
でもそんなことまでする人はいないからまた被害者が出て悪印象が募る

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 07:33:44]

障害があるから大目に見たりする必要はあるんだろうけどその分制限しなきゃないならないものもあるんじゃないのと見てると感じるところはあるよね
下に見てマウント取りたいとか馬鹿にしたいとかじゃなくて社会生活に向いてないのは事実なんだろうしその分周囲に負担を強いるんだからその埋め合わせがないと配慮する側が奴隷みたいになっていきかねない

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 07:46:25]

あにまん民も平気で規約違反レベルの暴言や差別発言するし
それで不快な思いをする人のことを認識できてなさそうだよな
俺たちもみいちゃんと大差ないのでは？

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 07:49:05]

つーか漫画で社会問題を考えるような現実と二次元の区別がついてない人間が少数派ってことっしょ
漫画は漫画、社会問題は社会問題だよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 08:45:11]

>>176

都会から現地の人達の恐怖も考えず熊を保護しろ！とかい言うやつとか田舎の朴訥な風景が中東系や東南アジアのガヤガヤした雰囲気に侵される日本人としてごく普通の不安を差別主義だ！ってレッテル貼りでマウントとるような奴らおかげでサンセートーみたいな基地外軍団が当選することになったの見て何も学ばない人権派気取りって面白いよな

ネットで有難い意識高いお説教してるリベラルなんかフーゾクで説教するジジイと何も変わらない

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 08:54:41]

>>180

人権振りかざして得意がりたいだけの正義マンが、社会がおかしくなったからって学ぶと思ってるお前の頭がおめでたいだけでは？

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:01:47]

>>176

障害や環境のせいにする人達ってそれで被害を被った人の事は無視してばかりなんだよな

自分が被害を被ったら叩くだろう

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:24:58]

>>178

それは前からずっと思ってたわ

流石に度が過ぎてる人が多いから感情任せじゃなくて冷静になってからレスすべき

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:32:17]

正直この漫画は>>115 みたいなメッセージも社会問題定義的な意味もなくただ「こういうやばいやつがいるんだよ面白いねあははー」的な露悪エンタメでそれ以上でもそれ以下でもないと思うわ

Xで投稿されてた作者の過去作的にも

だからそもそもみいちゃんの性格問題とか語りあってもあんま意味ないと思う 笑われ役にするための設定でしかないから

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:47:06]

正直性格悪い問題児が転落する話でいいなら障がい者設定はいらない気がする

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:52:34]

>>52

いやあれはみいちゃん擁護派の主張が正しかったし自分もハート入れたよ

みいちゃん否定派は正論過ぎてハート数にしか言及出来なくなってたって印象

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:52:46]

>>180

それは泥棒に入られた人に対して対策してないのが悪いと被害者を叩くことしかしないのと同じ言い方だと思う

確かにそれは一因かもしれないがそもそも悪いのは犯人(この場合参政党に投票する、意味の分からない人)だろうと

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 09:57:40]

万引きペロペロも障がいのせい、ハムカツ忘れるのも障がいのせい、子供突き飛ばして反省しないのも障がいのせい
反社会的な行動は障がいのせいだから仕方ないの
みいちゃん本人も救いようないが、みいちゃん擁護派とも関わりあいたくないわ

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:01:23]

みぃちゃんってそもそも擁護できる点があったっけ？色々酷すぎて思いつかない…
ニナちゃんならまだ人を傷つける言動をしても障害のせいもあるなーと理解できるけど（みぃちゃんを見下してたりと障害関係なく性格が悪い描写もあるけどね）

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:03:05]

>>186

ていうか結構自分もこのレスハート入れたよって言ってる人多かったよね

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:03:47]

>>185

一周して性格の悪さばかり言われるようになったみいちゃんだけどそもそもの能力が低過ぎることも転落の要因ではあると思うぞ

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:04:50]

マガポケだとみいちゃんを障害を盾に擁護する一方で、同じ障碍者のツバサとかは理由を付けて全然擁護しないどころか去勢しろとかみいちゃんへの批判以上に酷い差別主義丸出しのコメントをしてるのもいるのよね

[193 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:07:45]

>>190

そう？多くなかったし1人か2人ぐらいだった記憶ある。あと元のコメントと文体が同じだったから明らかに自演だよな？と怪しんでたけど

まぁワイもハート押したよ。誤タップで1回だけだけど

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:08:57]

>>184

ぶっちゃけここまで酷い描き方にしないでも話成り立つよな？みたいな場面多いしな

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:14:49]

>>192

知的障害の度合いが重いツバサくんの方が個人的に同情できるんだよなぁ。仕事柄ツバサくんみたいな知的障害を持った人を支える仕事（介護ではないが）してたから余計に。まぁ深くは関わりたくないけど

性格や二次障害や生育環境が悪いせいで他害が強いみぃちゃんみたいなタイプの方が同情できんわ

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:41:38]

みいちゃんの正体は動物なんだけどこころちゃんのように優しく動物扱いするとだかろとナメ腐って「人間扱いしろって」ギャオんする害獣なんだよね
ムウちゃんの正体も動物なんだけど躾ければ芋ほりやホッチキスの箱詰めが出来るペットっていう感じだから
普通級でやっていけたんだけどあくまで動物でお世話係必死だからペットになれる動物でもクラスには１人が限界でもう一方のみいちゃんは害獣だからね小中学で引き離されたんだよね
ムウちゃんはペットになれる可愛い犬や猫、手乗りハムスターでみいちゃんは病原菌持ちで屋内に入ったら勝手に漁ったりするからアライグマやドブネズミのような害獣なんだよね

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:44:48]

>>191

意外かもしれんがみぃちゃん並に能力が低くても働いてる人は大勢おるで…。どちらかというと今の社会は観察眼のないモモさんみたいな人の方が職場では問題や

[199 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:53:07]

>>13

家庭環境の変化による情緒不安定とか？

中3なら進路決定で安心して素がでた可能性もある

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 10:57:59]

みいちゃんはおしまいっ！