- 1二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 16:26:02
- 2二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:02:17
勝って官軍になれたんだからアニメ通りの動きで良かったんじゃない?
- 3二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:14:07
オーブ艦隊が連合艦隊と合流する前にタケミカヅチのスクリューシャフトをサーベルで斬って海外派兵出来なくさせる
- 4二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:15:21
隠居してたら最新鋭機で消し炭にしようとしてくる相手に穏便も何も
- 5二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:15:51
毎日の様にこの手の内容のスレは荒れてるんだから立てた時点で荒らしだろ
通報して終わり - 6二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:19:13
ミネルバに対してはラクスを出して暗殺のことを言うか、連合オーブとの盾になったりアスラン経由で色々自身の行動を伝えとく。地球(ユウナ)に対しては早めに言うのが最善かはともかくしっかり仲間じゃない宣言をした後を軍を国に戻してAA組と協力して国防する。
どっちにしたって作中のキャラに何をしたいんだと思われないようにする。 - 7二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:29:27
また荒らしが立てたスレか?
アニメ通りの動きで正解だろ
あれじゃなかったらカガリは傀儡化しオーブは連合に飲み込まれたままで暗殺されかかったラクスも守れなかったんだぞ - 8二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:30:19
カガリがいて、その場で最強でセカンドシリーズを瞬殺できるフリーダムがいるのにカガリの宣言で止めれてないのがミネルバからしたら邪魔者だし、オーブ軍の立場としてはカガリとユウナで板挟みになって連合へ忠誠心を示す為に戦力の積極投入しないといけないしで可哀想(オーブ軍人はカガリの忠誠心からそんなことは思わないけど)
- 9二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:30:35
- 10二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:31:55
最近ひたすらこの手のスレ立ててる奴何なんやろな
- 11二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:32:31
AA組どうしたらって言ってんだからカガリ強奪後の動き方の話に決まってるじゃん。そこら辺は議論なくアニメが正解だとは多数からは思われてるよ。
- 12二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:45:07
オーブ出兵を妨害して連合と合流できなくさせるくらいかなあ
- 13二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:45:47
なんか前もAA組に感情移入がとかってスレたってたな
同じやつか? - 14二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:47:12
平成の匿名掲示板ノリに青春を置いてきた悲しきモンスター
- 15二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:47:17
本編以外のルートだと積みルートしかない
本編ルートもミーアがアスランに議長の話しを密告しなければ積んてたし - 16二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:49:10
というか運命のことは全員にとって辛すぎる展開だがそれがまた成長の糧になったのだから自由に繋げるためにはどうしても必要な事だったりする
- 17二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:49:49
ぶっちゃけどうしようもない
キラは意味ないと分かってても
カガリがオーブ兵を放って傍観してるなんて不可能だから
ああするしかない - 18二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:49:53
穏便な策を取るためにはまず議長が知ってて見逃したラクス暗殺を止めるように動かないといけない
- 19二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:50:20
- 20二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:50:27
ラクス暗殺しようとした時点でザフトはアウトです
- 21二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:50:59
- 22二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:51:46
なんていうかこう言う表現していいのか分からんが、AAサイドがどうこういうより議長サイドが悪い意味で悪役らしからぬ行動でそれ故に計画や戦略がガチ化して結果塩試合的な流れになって盛り上がりに欠けるような展開なのが根本的な原因なんかなぁって思う
結果それを打破する為にAA側の動きが大胆になり、それが賛否分かれるようになったんじゃないかと感じるわ - 23二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:52:50
話の都合ってメタは置いとくなら奇跡的に上手く転がせたのが本編で
そこから外れるとしわ寄せでどっかが今以上に不幸になるかろくな結果にならないだろうな - 24二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:53:24
シンを主人公として見てた俺は運命のAA組嫌いだが作中の扱いなら最終的に正義の首魁になるんだからやり方を変える必要がないでしょ
- 25二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:54:37
- 26二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 17:57:59
牛耳られてる連合オーブの場に行っても偽物としてやられるから実際の戦場で戦いを止めるように呼びかけながら両軍が戦闘を終わらせるように被害を減らしていくしかないやん
- 27二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:04:35
オーブ内政に関われるアスハ派がいないからカガリが孤立して病んで結婚まで追い詰められたわけで……
- 28二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:06:03
お問い合わせ
- 29二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:08:47
- 30二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:11:44
どの陣営も悪いところと正当性を兼ねて行動してるから何が正しいのか良くも悪くも分からない複雑な話になってるのよね
制作側もそこらへん分かってただろうからその対比も兼ねて種自由では意図的に分かりやすくしたんだろうなって思う - 31二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:15:52
ユウナから政権を奪い返したあとジブリールが国内にいるうちに「ジブリールを匿ったのは一部勢力の独断」「オーブにジブリールを匿う意思はない」声明を出すべきだった…たとえ相手が聞かなかったとしても
ましてやジブリールを無事に宇宙に逃したあとに対ロゴス同盟を批判するような声明をだしたら「オーブはロゴス寄り勢力」と判断されても仕方ない - 32二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:19:11
しつこく書き込んでるのはどっかのコピペでの自演か?
ãã«ã¾ãæ²ç¤ºæ¿ãåãåããws.formzu.net - 33二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:21:12
コズミックイラヒストリーで議長が首謀者で確定してたね
- 34二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:24:06
- 35二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:24:37
お問い合わせ
- 36二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:26:33
- 37二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:33:24
オーブにとって返してセイラン派をフリーダムとAAで粛清するのが結果的にオーブ人の犠牲が一番少なくなる道だろう
カガリの心情も思想も全部無視してセイランが持ってたなけなしの正統性すら投げ捨てる蛮行だけどな - 38二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:40:58
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:43:29
あのさ、ユウナがジブリールなんて知らないって言っている中で何言っているんだって攻め込まれているわけで、
ここで、改めて同じようにジブリールとは協力関係にないって言った所で、アホかってなるだけだと思うのだけど?
- 40二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:51:45
- 41二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:56:49
オーブがジブリールを匿った件でセイランが失脚する事になった
けどオーブに対してザフトが攻撃を加えた事によってオーブと言う檻にいたジブリールを月に逃がす事になったんだよな - 42二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 18:57:22
- 43二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:00:34
ヘリオポリスの案件は、オーブは責任を取ってウズミが代表をやめているね
- 44二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:11:33
- 45二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:22:34
- 46二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:25:48
- 47二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:32:44
神視点だから何も考えず言えるだけだろこういうやつらは
- 48二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:35:48
そもそもの話議長はオーブもラクスもキラも邪魔なんで、AAが途中でどんな行動取っても最終的には敵対以外の道がないのだ
- 49二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 19:44:39
キラは要療養からなんとか動いてるだけだしカガリは理想論とモラハラで頭ぐちゃぐちゃだし
アスランは呪いの言葉で壊れて議長の正義にどっぷりだしミネルバはAA勢のせいで大被害だし話が通じる余地がない - 50二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:00:04
ジークアクスのキャラが、これは軍事作戦つーてたけど
兵隊としか戦ってないキラたちに
テロガーテロリストガーって物言いをつけるのは難しいところ - 51二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:05:28
- 52二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:07:50
- 53二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:09:33
- 54二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:09:51
オーブ軍自体はカガリを支持してたみたいだし反セイラン派を裏でかき集めてクーデターって手もあるにはあったのかね
- 55二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:11:18
軟禁とかむしろセイランがクーデターやってんだよなぁ…
- 56二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:12:49
君側の奸を討つでセイランを排除したって感じかな
- 57二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:12:59
種死のこの手の話をする人間は、立場に関わらず、都合よく神視点を利用するからよろしくないのよ
ラクス暗殺の犯人が議長ってのはあくまで神視点にすぎない
あの時点の作中情報では、アスランの言った「確かにラクス暗殺未遂事件はとんでもないことだが、議長が主導したとは限らない。調査しないとわからない」
「オーブを止めたいのはわかるけど、戦場に来てから攻撃しても止まらない。政治的になんとかするしかない」が正しいよ
キラたちがザフトを敵視した気持ちはわかるけど、議長がやったって証拠はないし、理性と感情は別だからね
真面目に考えるなら、カガリがセイラン家を無理矢理反逆者扱いにして排除した方がマシだったんじゃねえかな
多分国民たちも支持するだろ
感情的に考えると、オーブがセイラン家のせいで完全に追い詰められた終盤以外でカガリがそれやるのしんどかったと思うけど - 58二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:14:05
セイランとの婚約は戦後のどさくさで復活させたみたいなものってどっかで見たけど、それでも過去一度でもアレと婚約させようとしたという事実は流石に可哀相と思った
- 59二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:14:06
セイランはカガリと結婚して初めてオーブを動かす事が出来る
でも結婚してないしその長となるカガリがセイランを逆賊としたからセイランという盗人から国を奪還したって事になる - 60二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:15:47
- 61二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:18:19
キラを悪く言う荒らしに慈悲無し 正義のお問い合わせに震えて眠れ
- 62二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:18:53
真面目な考えるなら
プラント・連合&オーブの戦場で正当オーブ代表を名乗って
オーブが戦闘に出ているのは本意でないことの表明と停戦の呼びかけをして
自衛以外で手を出さずに両軍の救命活動(兼オーブ兵の回収)を行うことじゃない?
本編の問題はカガリとそれを助けるキラが満足するだけの何の意味もない行動で連合のみならずプラントとユウナ指揮下のオーブまで敵に回すことなんだから - 63二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:19:01
- 64二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:19:50
- 65二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:21:40
- 66二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:23:29
- 67二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:25:07
- 68二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:26:46
どうすればもこうすればも勝った側だし後ろめたい事とかも特にねーじゃんよ
- 69二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:27:31
またカガリおばさんの被害者面か
- 70二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:28:38
まさに勝てば官軍負ければ賊軍なんよね
- 71二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:29:15
- 72二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:31:46
- 73二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:31:51
おっラクスが悪いって印象操作か
- 74二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:36:30
- 75二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:39:00
だから結局はカガリが悪いんだよ、お飾りだろうが国家の代表なんだからさ
国際関係においてやっぱり無しとか通用するかよ、戦場で泣きわめいたところで意味がないんだ
メインキャラで唯一の権力者だぞ、どう考えても一番責任がある - 76二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:46:31
国のトップとしての役割果たしてないわりにか
- 77二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:48:29
大戦で焼かれて国力落ちたオーブに
あの状況で連合を蹴って中立貫くなんて
自殺行為もいいところで出来るわけもなく
カガリがどうこうしたところで無理ゲーではあった - 78二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:49:04
仕打ちもなにも別にAA組と親交あるわけでもないしミネルバ
そもそもミネルバ除いてもアスランはずっとシンに呼び掛けてたのに思考停止して議長に付き従ってたし思考停止してたやつらがあと一歩で議長の野望を完遂させかけてただけの話だよ
- 79二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:49:08
実際のところアスランには大ダメージだったわけだが「カガリは今泣いてるんだ!!」って主張は全陣営からすれば「知るか!!!」案件なのである
私情でただでさえ追い込まれてるミネルバの戦力削っちゃったのは痛い
- 80二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:49:15
- 81二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:54:21
そもそも議長肝入りで創設されてフェイスも出してる部隊だぞ、ミネルバ
- 82二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:55:07
- 83二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:56:27
アレで死人出ちゃったからなあ
- 84二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 20:58:18
確執がなくなったところで議長がAA潰す気なら結局同じことでは?
- 85二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:00:01
- 86二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:00:15
結局のところ
キラはラクス襲われた以上プラントは信用出来ず
オーブは連合に取り込まれて出てくしかない
カガリの事が大切なので想いは汲み取ってああするしかない
アスランはオーブで立場がなく
親父派の残当が暴れてる以上大人しく出来ず
無力な自分から抜け出す為にああなるのも残当
カガリはオーブの理念を貫きたい気持ちはあっても
連合を跳ね除ける力は自分にも国にもなく
賛同する者はおらずあの場ではセイランに従うしかない
三者三様状況が詰んでるので劇中の行動が最適ということや - 87二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:01:35
- 88二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:04:34
- 89二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:05:52
カガリが連合と同盟を組まないようにするにはシンとセイラン派の言葉がカガリには痛いのがな
シンの「この国の正義を貫くって…あんた達だってあの時、自分達のその言葉で、誰が死ぬことになるのかちゃんと考えたのかよ!」
セイラン派の「そしてまた国を焼くのですか?ウズミ様のように」
味方がアスランぐらいしかいないのにそのアスランが力になれてないと思ってプラントの状況調べに行っちゃったから相談相手になれる人がいない - 90二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:08:06
- 91二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:09:50
セイランの地盤が固くなるのとカガリが完全に取り込まれて再起不能になるだけでセイラン派以外に特に利はないと思うよ
ミヤビなんかはフリーダムの結婚式乱入でだから連合との同盟も含めてやめとけ言ったじゃねーか!ってなってたし、オムコ5も不満持ってたし
- 92二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:10:40
- 93二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:11:11
- 94二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:11:15
- 95二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:12:00
どのみち介入した時点で口実はできるからタンホイザーの死人は誤差じゃね?って話では
- 96二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:12:55
ヒビキの子ってのは極秘扱いだと思う。養子は隠されてないだろうけど、ヒビキの子とわかったら命が危ない
- 97二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:13:03
セイランがやらかすうちにだんだん増えたとか?
- 98二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:13:33
シンはある意味でカガリよりもオーブを神格化してるからな
シンはオーブなら家族を生存させつつウズミの思想を貫いて守れる堅固さをもってるはずだと信じてたからな
それが裏切られたから反転アンチ化した
現実でもよくある心理だ
ましてや家族死んでるわけだから並大抵の反転アンチ程度の言葉には収まらんわな
- 99二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:13:42
- 100二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:13:43
- 101二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:13:48
- 102二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:15:52
- 103二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:16:35
フリーダムとAAに加えてルージュ揃えたらオーブ内でセイラン派掃討作戦やって勝ててたのではと思う
国内で内乱して民の犠牲を出してはならない!ってカガリが反対して現実にはならないとも思うけど - 104二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:18:20
軍や市民に支持者は多くても国政に関与できる所はセイラン派で固められてたのでは?
そいつらがジオグーンでまとめて潰された後でカガリ急遽選任したのが運命終盤の閣僚なんで、その頃は情勢もあって誰もカガリの決定に反対しなかった。
- 105二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:19:01
- 106二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:19:52
本来の予定だとカガリが種死でメチャクチャ成長して議長とバチバチやり合える政治家になる予定だったんだけど
なんか実際にキャラを動かしてみるとあんまり成長しねえな……しゃーねえから議長に対抗するのはラクスにするか!
ってのが本編制作時の流れだったらしいんで(そのためにミーアが死んだ)
当初の予定通りならカガリがセイラン派の人間を味方にしていくとかそんな感じにする予定だったのかもね
- 107二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:22:06
ジブリールがレクイエムでやらかしても、その後に議長との最終決戦でオーブがジブリール匿って逃亡させたのも有耶無耶になってるよな
結局オーブに都合の良い展開ばかりでそこだけがなんだかなあとは思う - 108二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:24:01
- 109二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:27:34
根回しや取り纏めの腕ではセイランが上だったから軍上層部を抱き込んでた(トダカ以外セイラン派)
結婚パレードが大歓声だったからカガリが望んで結婚すると一般には思われてた可能性が高い
同盟組めば国を焼かれずに済むと思ってたけどわざわざ遠征して壊滅したのであれ?おかしくね?で
オペレーション・フューリーで避難勧告も出さないのを見て見限った・・・のかなあ
- 110二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:28:03
- 111二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:29:01
- 112二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:32:20
まあ色んな意味で注目度は凌駕してるな…
- 113二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:47:27
- 114二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:48:36
- 115二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:14:39
まあ何の問題も無い成功作なら20年も塩漬けにされたり、水島に監督をすげ替えられそうになったり、それを水島が断ったら「あ、そう。まあええか」みたいな反応にならないんだよね。
- 116二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:21:38
ここ別に常駐しない自分もここ数日似たようなスレずっと見えていて同一犯かと感じるくらいだよ
いい加減にしてくれ - 117二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:22:56
変な改行するやつまだいたんだ
- 118二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:28:13
主人公たちはみんなどこかしらの段階で、状況に振り回されて盛大に迷走し
ラスボスである議長は一種の「正解」を押し付ける人間で
話の結論が「押し付けられた正解よりも、自分の選択で間違えながら進んでいきたい」なのはまあおかしくないんだが
最後まで主人公VS主人公の話でこれやると、まあ荒れるんだよね - 119二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:28:55
- 120二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:29:14
前作を凌駕する大人気覇権作品なら運命の20周年でもうちょっとなんかお祝いがあってもよかったんじゃないですかね…
公式アカウントなんも言わんしオフィシャルブック的な記念本も出ないしがっかりしたよ