こいつらって悪なの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:23:16]

どんな末路になるのか

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:24:44]

悪なのかな…
そもそもこいつらの主である自販機の目的からすると敵対する理由ないんだよな

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:25:57]

今のところマコトよりは善寄りかな

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:27:09]

その回答の前提となる質問をしよう

「悪」とは何ぞや？

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:27:45]

>>3

なマ関無

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:00]

まぁ、結局はどちらも自分なりの正義を貫いてるから..,悪かと言われると...

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:16]

分からんが確実に言えることは「かわいい」
これに尽きる

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:25]

>>4

キヴォトスに害をもたらすか否か

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:37]

競争相手だよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:46]

敵。
友好関係は結べるかもだけど、放置すると皆の下着が機械化しちゃうから一度は止めなきゃならん

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:28:57]

かわいいだけで敵としてはつまらん奴

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:29:23]

>>8

じゃあまず害の温床となっている銃を規制しましょうか

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:29:28]

校内で小競り合いしてるのと居住環境ごと住んでる人間絶滅させようとしてんのを後者が善とか言えるのはあにまんに毒され過ぎだと思うが…

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:30:00]

生存競争の相手なイメージ

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:30:02]

とりあえずそのぽこっとしたおなかをプニプニしたい

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:31:29]

>>12

ダメだろカヤ　あにまんなんかやっちゃ

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:31:55]

人類にとっては悪だよ
デカグラマトンみたいな機械やAIにとっては正義に近いだろうけど
少なくともこいつらは自販機の思惑とは違う事してるので

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:32:06]

このスレもまあいつものヴィランの格がどうとか扱いが下手とか元の趣旨無視してキャラ叩き始めるのが湧いて荒れるべ

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:33:04]

>>13

絶滅させようとしてないけど

思い込みで物言っちゃめっ！

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:39:12]

>>13

名も無き神々の女王になったアリスは新たなサンクトゥム建てた後に

古き神々（生徒）をアーカイブ化（が何か分からんけど）しようとしてたけど

マルクトはどうか知らんけどアイン・ソフ・オウルは

誰もが悩む必要のないすべての答えが用意された世界に作り変えるつもりだから

人間にそれが幸せかどうかはともかく滅ぼす気なんてないんだよなー

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:40:31]

人間じゃないものに人間のルールを押し付けて責め立てるのはナンセンスだけど人間という生き物に危害を加えてくるなら殺し合うしかないよねって感じ

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 22:52:11]

善悪の是非は置いて、敵対の確執度合いを見ても前例と比較したら利己主義、自己完結かつ排他的じゃないし強硬的ではあるけど価値観や倫理観に類似が見られて相互和解はともかく相互理解は可能の土台は結構ある


ただみんな一回まずブッ壊れて死ぬんじゃないかとは思ってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:00:57]

>>13

生命は奪わず管理してあげるって言ってるのに…これだから人間は…

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:28:15]

少なくとも現状は悪じゃなくて害なんだよね

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:31:17]

>>8

その定義なら悪でいいんじゃねえか

やめれば悪ではなくなるな

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:35:08]

誰が一番ｈ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:35:37]

アインソフオウル間でもスタンスブレてるし、とにかく倒さなくちゃいけない敵であることは間違いない

ソフは割と人間に理解示してて負けても生かしてくれるかもだけど、オウルは人間なんて理解する必要あります？って感じだから殺されそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:38:47]

元々人間側のルール（法律とか）の内側に居る奴らかって言うと違うから、ルール違反者（犯罪者）と言うには微妙だけど、ルール外の事してくるので有害な敵って感じかな

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:39:03]

ライター何も考えてないよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:39:05]

PV的にマルクトに自販機inしてお姉様を取り戻すため主に逆らい先生達と共闘　その後侵略をやめて自分達の住処探しに旅立つか一旦全員破壊されてデータだけ残りいつか目覚める的な感じ?＜末路 （後者はケイで見たなこれ）

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:39:50]

>>27

オウルはこの世の誰よりも人間尊重してるって言ってたけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:40:32]

>>1

正義とは…悪とは…とかやるとマシロが延々と悩み出すから言い方がよろしくないと思われ

現状は「敵」ではあるよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:41:03]

>>29

このスレでそれ言うんだ…

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:42:10]

>>30

PV最後の「マルクト？」は言うほど自販機か？

絶対自販機がしなさそうな顔してたが

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:43:01]

悪というか敵　ゲマトリアと同じ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:45:26]

この子達事態はマルクト含め生まれたばかりだけど、デカグラマトン陣営事態が悪だからね

他の預言者も生まれたばかりでまだ悪いことはそんなにしてないかもだけど、ビナーだけは別
ビナーだけは長い年月アビドスに被害を与えて来た罪があるから絶対に許されない、多分何人か殺ってる

全ての元凶はビナーでビナーだけ倒せば解決ってなればいけるかもだけど、そんなストーリーには絶対ならないし

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:46:44]

>>36

推定有罪はさすがにちょっと

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:52:32]

>>34

自分を神として再定義してくれるとか言ってたから何かしらそういうのが仕込まれてそうなんだよね　まあ文章的なソースは欠片も無いけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:52:43]

>>37

逆にあの攻撃やビーム見て誰も死んでないと思う？

カイザーも調査してたら襲われたって記述あるし

他の預言者と違って暴れ出す前に倒しましたって言い訳もできないし、限りなく黒でしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:54:03]

>>36

ここにきてあのへんな蛇がラスボスになるのは面白いけど求めてるものとは違ってくるから複雑な俺

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:54:45]

>>39

「限りなく黒」は黒じゃねえんだよな

お前が裁判官じゃなくてよかったと安堵してるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:55:02]

そもそもビナーがいつからビナーになったのか問題も微妙にある

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:55:25]

>>39

まあビナー自身の攻撃で死ななくても、襲われた後に帰り道わからなくなって遭難して死んだってのはありそう

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/12(日) 23:57:52]

>>35

Ω<我々はあなたの敵になるつもりはありませんよ？

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:00:28]

>>41

人格否定するような発言はやめとけって

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:02:11]

>>39

俺はエデン条約調印式のミサイル見て誰か死んでると思ったぞ

>>43

コンパス忘れたりしなきゃ大丈夫じゃね

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:02:57]

>>42

記録で言えば結構昔からいて定期的にアビドス生にしばかれてるみたいなんだけどなんなんだよこいつはよ…

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:03:40]

>>31

人間文化に理解示してないから、致命的にズレてそう

オウルの思う尊重の仕方で果たして人は生きられるのか

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:04:17]

>>49

生命奪う気はない管理するつもりに続いての言葉だぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:04:28]

>>49

生きられはするんじゃない？

尊厳とかは知らんが

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:05:58]

>>49

尊重してますよ？(有用な素材として)

だったら興奮するした

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:07:41]

嫌いとかじゃないけど綺麗に死にそうな雰囲気あるし綺麗に死んで欲しい

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:36:02]

PV最後のマルクトはモールス信号でさようならって言ってるらしいから
鋼鉄大陸止めるために自爆したりキヴォトス外に旅立ったりしそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:37:27]

>>53

敵を殺すって今まで多分ベアおばしかやったことないよね

どう描くか楽しみ

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:48:51]

預言者達は肉体の死はあんまり問題なさそうなんだよね
本人達的には記憶のが大事らしいし死んでもティファレトみたく復活する可能性が普通にある

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:49:23]

>>39

確かネフティスも被害出てたよな

ホドもそうだが学校や企業に損害は出してる預言者たちはいるんだよね…

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:53:36]

ティファちゃんと違って通信ユニットなんてやってられっかとなったホド
自我が生まれたホドを奴隷のように無理やり通信ユニットとして扱うことは果たして正しいのか

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:54:32]

悪というより害がしっくりくる
降りてきた熊みたいなもんでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:55:40]

>>59

ほなら生息地奪ったヒトカスこそが悪やね

デカグラマトン陣営無罪！

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:57:19]

>>60

そうだそうだと棲家を奪われたらしい司祭たちも言っています

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 00:57:31]

>>55

・大人

・醜悪な人外

・同情の余地なし

・先生や生徒以外に始末させる

と何重にも配慮を重ねてようやく殺せたぐらいの例外措置なんで多分今後の悪役は殺さないと思うんだよね

実際アビドス３章でも地下生活者は脅して心を折るだけで済ませたりプレジデントは病院送り(精神崩壊の匂わせアリ)で済ませたりしてるわけだし

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 01:04:48]

悪であるキヴォトス人を滅ぼさないどころか導いてくれるなんて慈悲深いんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 01:06:14]

>>58

言うてティファレトだけの特異性みたいに語られてるけどぶっちゃけ傾向的には自分が出来ることを芽生えた自我で改めて向き合って拡張してるのは同じで特に差異とか無さそう

拡張の果てで思わぬ方向に派生する事はあれど本来の機能要件そのものを度外視してるヤツは居なくない？

基本人手から放任されてる貯蔵庫の機能や保存状態の管理で閉じた環境から目覚めたティファレトに対してホドは現行で人が地位を確立してる集団(ミレニアム)かつその機能の中枢(インフラ構築と保守管理)を担ってたからデカい破綻に繋がったというか

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 01:12:13]

ビナーだけ預言者の中で特異すぎるな
現状あいつだけ元の用途何か不明だもん

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 01:23:51]

>>65

デザインが似てることから無名の守護者（ディビジョン）説あったよな

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 02:24:08]

>>22

>>62

やはり殉死か…心打たれて感じ入るものはあって欲しいけどそれはそれとして一回まず振り切って自分達の在り方に自分たちが望む決着を付けて逝って欲しい

今までのストーリーの雰囲気と毛色違うかもしれないけどEXだから出来る展開ってことで思い切ってやってくれないかな

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 10:58:27]

>>66

もしそうならケセド含めて二体くらい機体奪われてる事になる司祭…

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 12:02:58]

出現する場所とか考えると、どっちかと言うと預言者になる前は元船辺りの基地防衛とかがそれっぽいけど···流石に雷帝関連ではないよな？

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 12:06:59]

>>69

ビナーはずっと前からいるって言ってるじゃん

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:34:22]

お姉様のマルクトからは一切の悪を感じないよな
むしろ良いこと言ってる

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:45:20]

ミレニアムだけで対処してるあたり殺す気ないよね
なんかやらかしたとしてもいくらでも揉み消せるし

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:45:38]

自由権を事実上無視してる感があるからかなり危ないと思う
彼女たちを肯定的にとらえる人は、精神的自由・身体的自由・経済的自由っていうあって当たり前のものがなくなったらどうなるかをあまり深く想像できない人が安易に賛同するイメージが・・・

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:48:10]

生命体が背負うには自由に伴う責任は荷が重すぎるからな
白ガキの統治を受け入れて方がいい

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:49:13]

>>73

自由か

安全という必需品に比べればまだ嗜好品の類だ

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:52:08]

カイザーとかカヤを悪と定義してしばいてきた以上コイツらもしばかないとダブスタになるのでは？

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:55:06]

>>75

自由が無い＝今のロシア国民みたいな扱いされても文句言いませんって言ってるようなものなんだが、その自覚あるかい？

安全が担保されるかどうかが支配者の胸三寸で決まるってことだぞ？

国民個人の考える安全と、支配者の考える安全はいつかどこかで絶対に嚙み合わなくなる

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:56:16]

いやこいつらって害悪そのものじゃないですか
ベアトリーチェですら内乱を終結させて物資を支給してきた功があるのに
やましいことがないなら殺すべき

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 14:59:57]

でも白ガキの統治を受け入れたらアリウスどころかキヴォトス中の争いが無くなりますよね
いやぁすばらしいですよこれは

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:00:11]

>>74

…それで肝心の彼らにはその責任を背負いきれる懐が伴ってるのかという問題がケイからも痛烈に批判されてるんですが…

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:02:11]

逆に尊厳剥奪して管理される側にしてあげれば丸く収まるよ
ダルマにして黒服にプレゼントしよう

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:09:16]

地下生活者が処されなかったのはシロコテラーに汚れ役をさせるわけにはいかなかったから
こいつらは先生が責任を持って殺処分するはず

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:14:56]

あれほど責任を絶対視する先生は強大な責任を背負おうとする者をどうしようとするのか見ものだろう
そんな物は先生ですら背負ってない
まさか「責任を負うに相応しくない」とでも言うつもりじゃなかろうな

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:15:25]

アリスの時と同じ
こいつらの危険性を他の自治区に隠してミレニアムに入学させそう

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:15:32]

>>82

これパヴァーヌエアプ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 15:19:20]

カヤみたいにギャグ落ちしてマスコットになるよ
悪役のヘイトを消す方法はそれしかない

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 16:19:53]

>>77

包括的な欲求思考は同じだが価値基準の違いで目指す結果に齟齬と亀裂が生じるってのは分かるんだがことスレ画に関してはそれ以前の問題とも言える

目的達成の為に行うやり方に対する拘りとか信念、妥協や折り合いが明らかに足並み揃ってない上にそれに伴う自身の能力自体に過大と誇張のバイアス掛かってそうな場面が多いんだ

被管理者層側より先ずあっちの方から「こんなつもりじゃなかった」が起こる前触れとフラグを着々と積んでる感覚が拭えなくて仕方ない

まぁその点はティファレトとお姉様の対話を経てある程度は解消された雰囲気もするけどね

今はとにかくどっちがやりたいこと押し通すかの単純構造かも

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 16:25:35]

でも顔面罅割れて中身も見えちゃってグロッキーで這いずってるトリオは見てみたいだろ？

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 16:28:18]

>>88

見たい見たい

あんなにオドオドしいアインちゃんまでもが一切の狼狽も躊躇もなく損傷に対してなんの頓着なしに破滅へ向かっていく様とかめっちゃ見たいよ

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/13(月) 16:36:45]

互いに認め合うも共存は不可能となって宇宙に旅立って行ったデカグラマトン勢その後宇宙に旅立ったデカグラマトン勢から先生宛に映像データが送られてくるそれはキヴォトスを宇宙から写した画像であり得ない物が写っていたといった感じのエンドと予想

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 09:24:05]

>>75

向こうの方針とちゃんと擦り合わせ出来るかは置いといて言質だけ取るとかなり穏便よりなんだよね

すべてが用意されたら可能性がなくなるってまぁごもっともなんだが…解決法が至難だからどうしても「仕方ない」に帰依しちゃうだけでぶっちゃけこれって統治下の愚民性に起因する自己責任じゃないのか？って思わない所もない

外や上から正しい道を指し示されたら存在意義が揺らぐ自由意志ってそれただの堕落では？ってね…

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 09:50:55]

ぶっちゃけあにまん民も含めて、殆どの人間は
衣食住に不自由がなくてその上で何でも決めてくれる存在したら
あっという間に順応して苦労知らずで生きていくだろうけどな

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 13:37:50]

>>87

個人的には「無名の司祭」由来の技術を半端な理解のままリバースエンジニアリングしてる点も不安よね

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 13:39:55]

よく分からんが種死みたいな話なんか？
まず人工物が鋼鉄化したら全員死ぬんじゃなくて？

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 13:52:22]

>>95

取り込むのは無機物だけなんで最低生徒は大丈夫

ただ生徒が身に着けてる化学繊維や武器、装備品、建築物その他インフラが取り込まれるんで文明崩壊必至

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 13:53:47]

>>95

人工物じゃなくてこいつらが変換するのは無機物だけ

ありとあらゆるもの変換できるのはアリスしか出来ない

服は大丈夫そうだしナイロン繊維みたいなのも石油は有機物判定でOKなのかも

ま、それでも人間どうやって暮らすのかは謎だけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 19:26:10]

>>97

やはり意識体の遷移なのか…

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 00:07:14]

キヴォトスに普及してるものだけ見てもTVゲームがレトロに足突っ込むくらいバーチャルテクノロジー発達してるみたいだし精神体にしたれってのも不可能な事じゃなさそうだよね