死んだ後に味が出てくるサターン聖

サターン聖、実は良い人説もそれはそれで面白い
まあ、良い人って訳でも無いだろうが
バッカニアの少年との出会いで考えさせられるものでもあったのかな
彼の信念に揺らぎでもあったか

そうなると五老星で一番の過激派イメージは
露悪的に振る舞ってる事もありそう
緑牛さんも過激派なようで言ってる事はまともだったし

11二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:53:29

一人でも多く救いたい！
→「だから」消えるんだお前たちは

って部分を見ると、「救う」っていう表現をサターン聖は否定してないんだよね
自分たちがやっていることは悪側ではあると認識してるっぽい

12二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:53:54

実は良い人っていうか昔はまた違った人だったんだろうなと
科学の力で一人でも多くの人を救えると思ってた時期があったのかもしれない

13二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:55:24

いい人って表現するのが合ってるのか分からないんだけど少なくとも何がしかの味はする

14二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:57:45

ターニングポイントっぽいなサターン聖にとっても
くまやロックスやロジャーの集結で運命を感じてしまったか

15二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:58:53

存外に自分の立場と世界の実態について俯瞰的に物を見てた感じで、そこはやっぱり科学者だったと思い知らされる

16二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:00:15

ボニーについて「くまの娘かもう用はないがな放っておけただの小娘だ」とコメントしてるのに
蜘蛛になったらわざわざ丁寧にいたぶるのだいぶ矛盾してんなと思う

>>19 >>39

17二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:07:28

あのイムに対して「あんまり無造作に破壊してると余計に怪物を生み出しかねませんよ」ってやんわり反抗してるのが意外だった
くまの言葉を内心で反芻させてたり、本当なんで尾田っちは退場させた後にこんなシーン追加するかな…

18二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:14:31

イム様に禁じられた研究進めてたり微妙に絶対服従ではない

19二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:16:37

>>16

悪魔化で凶暴性が増幅させられるとか、ベガパンクの裏切りとかが発覚していよいよ潰すモードになったとかかねえ

>>76

20二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:16:40

実はサターン聖も元はバッカニアとかだったりして

21二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:17:13

多分昔はまともな科学者とかでは無いと思うけどなあ
バッカニアが差別されるようになった歴史をサターンは知ってるみたいだしくまの行動がその原因まんま過ぎたとかじゃねえかな

22二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:19:13

イム様が洗脳してるとか?
思考を狂化させてるとか

23二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:19:16

イム様への忠誠よりも学者としての興味本位の方が優先度が高かったと考えると
くまをあえて逃してから数十年後にパシフィスタにしたのも上には報告をせずに自分の判断だけでやってたのか

>>25

24二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:21:04

まだ100%ではないけど今後こんな感じの描写がちらほら増えてきたら
「やっぱあの悪魔形態ってイム様の黒点支配受けてんだろうな」
って信じることにする

25二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:24:28

>>23

他の五老星いる場でベガパンク甘いなぁ介入してくるわ言ってたから流石にイム様も把握してんじゃない？

26二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:27:57

変身が進むと人間味が減っていくって言及されてたし
能力を使ってる時と人間の時でだいぶ性格に影響が出てそう

27二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:37:09

根っからの外道というより不老と中間職の立場故に老害化したまともだった人って感じ
五老星加入前の五老星を見せてくれ尾田っち

28二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:42:46

5老星が20人の王の生き残りでイムの同世代だけど主従関係になったなら生返事もわかるし
根っからの悪人じゃなく時間を掛けて悪の立場になったのだろうな

>>80

29二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 12:55:38

イム様（世界）はおそらくこの世の理そのものみたいなもんだから忠誠は誓ってるけど
それはそうと1人の科学者としては己の好奇心の方が重要ってスタンスで
直々にベガパンク抹殺にきたのも同業としてケジメをつけたいって感情が大きかったのかな

30二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:04:35

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31二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:08:30

天竜人と下々民に遺伝子的な隔たりがない（バッカニア族とかルナーリア族とか出てくる世界でホントにそうか？とは自分でも思うが）から今の世界が歪んでることは学者的な頭脳では理解してたのかもな　

32二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:11:12

少なくともくまが奴隷達を助けてるのは完全に黙認してるよな

>>36

33二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:13:27

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:14:48

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:14:49

内心思うところはありそうではある
全部の問題を解決して平和な世界で研究できる道があるならそちらを選びそうなぐらいには

36二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:15:47

>>32

幼少期くまの主張に対して理性では同意しているっぽいよね

だからこそ「そんな事言ってるからおまえら滅びた」と冷静に返してる

37二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:24:20

>>5

穏やかというより上の空って感じなのかも

38二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 13:29:39

くまの言ってる事は普通に正論だと認めてそうだった

39二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 15:34:44

>>16

あれについては態々追う旨みも無いから何もしないなら放置するつもりだったけど向こうから突っかかってきたから潰すことにしたってだけな気もする

遠くで飛んでる蚊には何も思わないけど自分にたかってくる蚊はムカつくみたいな

40二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 16:17:44

昔は天竜人という立場でありながら科学者として「種族とか地位に関係なく自分の科学力で一人でも多く救いたい！」という人だったら現在は何かあった未来の姿

41二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 17:14:41

言ってることやってることは外道だけど悪意は感じられない不思議
五老星という立場と読者がまだ知らない情報によって動いてるのがわかるから今後で印象また変わりそう

>>59 >>67

42二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 18:03:55

クズとしか見てなかったが味が出てきた

43二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 18:16:56

こんなやり方じゃ反発が増えるだけだろ・・・まあ言っても無駄だが・・・
みたいな感じが好き

44二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 20:35:48

人間いろんな面があるもんだからな
これまでの悪役だってそうだった

>>47

45二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 20:37:25

科学は本来多くを幸せにする為のモンやしくまの発言に思う所が有りそうでいいよね…

46二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 20:40:02

立場が立場だけにか、本当にこっちが思った以上に刺さってたんだなぁって…
「救うこと自体は否定してない」ってのも言われて気付いてなんか余計に味が深まる

47二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:47:28

>>44

ドフラミンゴとかそうだったしな

天竜人の実態が判明するほど擦れるのにも理解は出来てしまう

48二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:57:12

あまりにも下げ要素が多過ぎたのでフォローしておこうという尾田先生の采配

49二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:02:40

関係あるか分からんがゾオンの覚醒って
悪魔の実に自我乗っ取られる危険あるんだよな
その影響あったりするのかね？自分の自我事態は保てたが～みたいな

>>51

50二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:57:22

>>7

セリフからしてどうだろう？　その当事者ではなさそうだし…

51二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 04:59:22

>>49

精神汚染的な？

52二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 09:46:17

元々は一人でも多くの人を救いたいと思って科学者になったけど
その化学兵器をイム様とか20の王家たちに利用されて大量殺戮兵器にされて闇落ち…みたいな悲しき過去があったりして

>>79

53二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 09:48:18

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 09:50:53

リバーシすると性格が過激に変わるし
そういった影響もあるのかな
常時リバーシ状態と言えるかもしれないし
その状態に慣れてしまえば、昔の感情と折り合いがつかなくなるみたいな

55二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:00:22

「欲は制御できない」の話だったエッグヘッド編の目立った敵だったので
何らかの可能性を見出したらとりあえず探求してみたくなってしまう自分でも制御できないサガがあるのかもしれない

56二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:37:45

クマの守りたいって純粋な気持ちが「愛ある拳は～」で正気に戻るきっかけになってたりしないかね？
エッグヘッドだと意識もないのにボニーへの「愛情」で駆けつけたクマに「愛ある拳」でぶん殴られたのがサターンだし
本格的に正気に戻ったわけじゃないけど洗脳(リバーシ？)して上書きするよりもガーリングを五老星入りついでに処刑した方が早いとイムが思ったとか

57二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:29:46

南紀白浜の牛鬼は人助けをすると消滅する伝承がある
↓
サターンはエメトを隠したりくまを見逃したりした時点で禁忌に触れていた説

これ好き

>>64

58二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:13:05

Xで見たけど、オハラへのバスターコールにも心を痛めてそうな描写あるし
五老星の中だと良心が残ってる設定だったのかもな
剣豪の人もまともな可能性ありそうだけど

59二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:18:09

>>41

五老星は支配者として天竜人こそが頂点っていうスタンスは崩さないけどあくまでそういう姿勢ってだけで世界政府を運営しないといけない立場だからかやっぱりそこらの天竜人とは根っこの部分が全然違うよね

天竜人にとっては「魚」でしかないはずの魚人ともなんとか関係を築けないか頭を悩ませてたし、くまに対しても「バッカニア族に産まれたのが悪い」とだけ言っててあんまり嫌悪感みたいなものも無さそう

>>67

60二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 16:49:51

人の命の尊さとか尊厳とかそういう事の価値は無視するが
発明から生まれる未来の可能性に関してはイム様無視して夢中になってしまう爺さんだったという評価がしっくりくる

61二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 22:22:28

魚人に関してはマジでどうにか融和できねえかな…くらいに頭悩ませてるから下の天竜人と思考が違いすぎる

>>81

62二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 22:26:31

人のことは虫と思えってのを忠実にやりきってるけど
自ら進んで虫を潰したいとか思わないし虫の中には益虫もいるからそっちは生かさず殺さず放置しておきたいのに
わざわざ虫の巣を潰しに突っ込んでく馬鹿はいるしその中には害虫通り越して猛毒の虫もいるのに刺激与えようとする
そしてそんな虫の巣潰しを嬉々としてやる奴がサターンの後任でもうマーズ聖の血管切れそう

63二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 06:45:15

>>3

もしかしたら、二百年前に就任したのだろうか？

64二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 14:05:32

>>57

もしかしたら、ミョスガルドみたいな立ち位置だったサターン？

65二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 14:12:06

元々はニカ世代で差別されていたのが天竜人と２０の国で、それをイム様と一緒に打ち倒したのが今の政権って感じで、最初は五老星達も初動はこういう考えだったのかもしれない

>>69

66二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 16:27:50

天竜人だろうが下民を虫けらと思おうが、結局は同じ人間というのが真実で
くまの姿になにも心揺さぶられないってのも不自然よね

>>71