ローランvsランスロット｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:00:17

金剛体A
硬度10のダイヤモンドボディ。槍、剣、弓矢、如何なる方法でも傷つけることはできない。ただし、この手の伝説には当然ながら弱点が存在し、ローランの場合は足の裏が該当する。戦場でどうやって足の裏を攻撃するかは、戦術次第であろう。

ランスロットにとってローランってめちゃくちゃ相性悪い相手じゃね？って思った
まともにやったらランスロットもかなり苦戦しそう

>>144

2二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:08:36

普通にローランのが強そうではある
ローランに限って剣の技が無いなんて事無さそうだし硬さの差で

3二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:10:16

型月設定でどうなのかはわからんけど本来で言えば同格くらいのはず？なんだよな多分

>>4

4二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:10:56

>>3

同格というかローランのほうが大物なんじゃないかな

5二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:11:07

まぁ聖杯戦争ならランスロットが美女に変装して不意打ちでやるんじゃない、地雷型オーバーロード有るし

>>9 >>47

6二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:11:46

ぶっちゃけランスロットは色んな作品出てて描写的にも公式的にもめちゃくちゃつよくて円卓最強なのわかるけど十二勇士およびローランは描写少ないしあってもギャグばっかだから強そうに思えないんよな

>>8

7二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:12:01

硬すぎるから正面からはキツイと思う
てか足裏狙うのがきつ過ぎる

8二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:12:18

>>6

そうか？少なくとも弱そうには見えないけど

9二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:12:31

>>5

理性あると普通にしてきそう何だよな、この円卓最強の騎士

10二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:12:48

どっちが勝つかはその時次第みたいな関係だと思う
この二人の戦いめっちゃ見てみたい

11二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:13:26

普通に聖杯戦争勝ち抜けるって言われるくらい強いからなローラン

12二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:14:29

ランスロットはアーラシュに不意打ちアロンダイトで大ダメージ与えてるからアーラシュの頑強とローランの金剛体にどんだけ差があるかだなあ

>>27

13二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:14:56

ぶっちゃけネームバリューで言ったらローランの圧勝

14二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:14:56

上手いこと策が上手くいけばランスロット
正面からはローラン
ただローランは確殺しないと奇跡でなんかひっくり返される
そんなイメージ

15二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:15:01

ローランの場合1番問題なのはメンタルだと思う
裏切りとか嵌められる行為に引っかかりそうだしそれでもなんとか暴れそうな感じもする

16二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:15:52

何で足裏攻撃可能なオーバーロード地雷式で発動出来んだよ……

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:16:38

不意討ちしてもトドメすぐさせないならデュランダルで理不尽されそう

18二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:16:44

>>16

タイプムーンはこのマッチングを想定していた……！？

19二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:16:57

でも実際ちゃんと接戦しそうな感じはあるな

20二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:17:03

>>16

そういやランスロットって置きアロンダイト出来るんだったな…やっぱコイツも大概では？？

21二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:18:02

デュランダルとオリファンのダブル奇跡がある時点でローランも何やらかすか分からん

22二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:18:36

ローラン、弱点はあるけど別に死因でもないし今のところ足裏のダメージの描写がいててててて！みたいなギャグっぽい感じで済まされてるから割とダメージ受けても何とかなりそう感

>>25 >>31 >>54

23二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:18:43

アロンダイトってガー不攻撃じゃなかった？

>>29

24二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:19:30

まずそんなやすやすと宝具食らう程ローラン弱くないと思う

25二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:20:01

>>22

まぁでも足裏からオーバーロード食らったら片足ズタズタに成るから戦闘力大幅ダウンするだろうし

26二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:20:21

ジャンヌの宝具で無傷ではあるからなローラン

27二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:20:29

>>12

頑健はあくまでダメージ減らすスキルだけど金剛体は傷一つつかないスキルだからな

少なくとも強化弓張月の盾にできる頑丈さだからランスロットが切り傷つけれるかめちゃくちゃ怪しい

28二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:20:31

斬撃とかの物理攻撃にはめっぽう強そうだよなローラン
Bランク以下なら問答無用でカットの悪竜と違って、ダイヤモンドボディってだけだから炎の熱やら雷とかは硬いだけで耐えられるもんなのかは分からんが

どっちにしろランスロットにその手の属性攻撃は無いが…

29二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:20:38

>>23

切り傷から内部に魔力ぶち込んで炸裂させるから

そもそも切り傷付かない硬い相手だと効かない可能性が高い

30二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:24:16

ローラン金剛体の上更に耐久A+だから死ぬほど硬いよな

31二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:25:07

>>22

足裏弱いの分かってるからちゃんと対策してきそう

というか足裏からグサッとやられる邪ンヌの宝具受けてもピンピンしてたな

32二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:26:12

むしろ硬いやつはランスロットのカモじゃね
アーラシュでもオーバーロードで致命傷受けてたし

>>40 >>74

33二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:26:33

というかランスロットは戦闘描写多いけど、ローランはあんま戦って無いから手札が分からん

34二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:26:35

無知で申し訳ないけどローランてそんなにネームバリューあるん？

>>36 >>42 >>43

35二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:26:37

早脱ぎ対決じゃないのか…

36二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:27:01

>>34

てかランスロットの元ネタ…

>>37

37二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:28:16

>>36

ランスロット限定というか騎士物語の流布本の走りだね

38二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:28:22

スペックはローラン臭いけどランスロットは卑劣戦法に躊躇いがないのが怖い

39二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:28:24

型月では円卓＞十二勇士だしランスロットの方が強いんじゃない？

トラオムにランスロット居たらもっと暴れてたろ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:28:58

>>32

オーバーロードは傷つけること前提の能力ではあるからそもそも傷つけれないなら関係なかったりする

41二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:29:27

>>39

んな事一言でも言われてたかぁ？

42二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:29:29

>>34

最古の騎士物語の主人公だからな、FGOだと絶対そういう扱いにならないとは思うけど物語の騎士がやってそうなことは大体ローランがやってる

43二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:29:37

>>34

正直シャルルマーニュとアーサー王がもう雲泥の差だよね

>>46

44二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:30:57

ランスロットが木の棒で敵を倒したとかもベースはローランの散文だろうね

45二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:31:10

奇跡を起こすといっても小さい規模で代償が軽いものはいけるのか、どこまでいけるのかは分からないけど角笛も奇跡を起こせるらしいから何気にとんでも宝具2つ持ってるからなローラン

46二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:31:43

>>43

一応いうと本来のカール大帝(シャルルマーニュ)はカール大帝の能力とシャルルマーニュの能力を混ぜたものだぞ

47二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:32:20

>>5

女装....

48二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:33:28

2人とも最強の騎士枠ではあるけど相違点としてランスロットはそれなりに大きい子供もいるおじさんになるまでは生きていてローランはまだ父親がそばにいる扱いの若い青年であることか
その無敵感がある若さが凶と出るか吉と出るかもありそう

49二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:33:46

アロンダイト（オートクレール）がまずローランの話が初出だ
ちなみにそれで斬れなかった

50二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:34:49

スレチにはなるけど戦いに決着つかずに話し合いすると割と意気投合するのでは？と思う
同郷、最強の騎士、全裸になったことありと共通点は多いから
聖杯戦争なら決着つくのはマスター次第になりそうだね

51二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:35:09

型月的にはパラディンが創作って事で実在の円卓より霊基強度はローランのが弱そう

52二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:37:06

何かこう良い感じの戦闘描写来ないかねローラン

>>62

53二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:37:57

アロンダイト自体がそもそもシャルルマーニュ伝説で出てくるものであってアーサー王伝説では出てこないんだよね

54二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:39:12

>>22

ギャグになるかはわからんが現状踵やられても暴れ散らすアキレウスがいる時点でローランほどの英雄が足裏やられたら終わりってことはないだろうなとは思う

>>164

55二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:39:41

ぶっちゃけ現実の話がゲーム上どうかはプロフィール以上には語りようが無いでしょ

56二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:39:45

原典を当てにするのは良くないけどローランは搦手には弱い、けどゴリ押して勝つ怖い
何気に大魔力Aなんだよな
本人が生前の最期の戦いで裏切りにあったことをかなり気にしているから二の足は踏まないように警戒はすると思う

57二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:40:11

予めローランの真明把握して足元オーバーロード地雷詰め込んだフィールドを用意してそこに相手を誘導して
までやらないとランスロット勝てんだろ
金剛体がどうにもならん
目の前で爆発物ばら撒くくらいローランなら対処するだろうし
そもそも足元の攻撃＝致命傷ですらないしで分が悪すぎる
後はトラオム見る限り燃費は比較的悪い部類に入るから魔力切れまで防戦ワンチャンくらいか

>>63

58二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:41:48

攻撃食らうとその分魔力減るっぽいから自給戦に持ち込まれたら不利な感じかねローラン

後は奇跡次第なんだが具体的なことが良く分からん

59二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:41:51

昼ガウェイン相手に3時間粘れるんだからローラン相手にもそれくらいは粘れるだろ
その間に弱点わかるか

60二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:42:04

ローラン下手したらランスロットのとは親と子くらい年齢離れてそうだけど一応十二勇士筆頭なんだよな
ポテンシャルはかなりありそう、2人のどちらかに賭けるなら若さの持つ可能性に賭けたいしランスロットの熟練手練手管にも賭けてみたい

61二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:42:20

一応無敵相手は三倍ガウェインで経験済みだな

62二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:42:47

>>52

トラオムだとジークフリートと役目が若干被っちゃってたのが痛い

門を開いたのはかっこよかったけど、良い感じの業者との戦闘描写見たいよな

>>142

63二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:43:52

>>57

トラオム、ローランがサーヴァントになったら魔力と上手く付き合わないといけないことちゃんと分かってなさそうだからマスターがいる聖杯戦争ならそこも考えて戦ってそうはあるか

魔力のステータスも低いわけではないから

64二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:45:34

そもそも足裏は金剛体ではないだけで耐久A+の足裏だぞ

>>106

65二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:46:13

今回の趣旨とズレるけどバサスロVSオルランド(狂ローラン)はだいぶ見てみたい

66二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:46:35

アロンダイト抜いてるランスロットも燃費クソ悪いんだ実は

>>67

67二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:47:54

>>66

ギリギリバサスロット運用出来てたカリヤおじさんがアロンダイト抜かれたら数分で枯渇するという

>>70

68二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:48:09

昼ガウェインは頭に血が上ってたし元々の知己で剣技も知り尽くしてるからだろうし
どんな無敵の相手でも粘り勝ちできますなんて最強キャラとは思えんがな
元々の剣技でランスロットが上という確証もないし、防御面の不利はそのまま勝敗に直結するだろう

69二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:49:17

描写見る感じ概念防御な完全無敵ってわけじゃなくて超火力なら上から潰せるんだっけか

>>76

70二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:49:50

>>67

数分どころか１０秒だぞ

71二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:50:17

燃費悪いのにデュランダルデュランダル！膝蹴り！デュランダル！！して、アストルフォに呆れられて他のサーヴァントに機を見て連れ戻してって頼まれるくらいには興奮するとヘマしがちっぽい

72二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:51:01

ステータスで比較してもお互いそれなりに戦えそうだし宝具の強いランスロットは流石なんだけどローランの耐久面のステータスが強い…
ローランは耐久キャラっぽくみせて筋力もあるし魔力敏捷幸運もちゃんとある

73二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:51:08

デュランダルはまず魔力切れても切れ味低下しないというか持久戦にかなり有利な設定がある

74二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:51:40

>>32

傷の内部からエネルギーを通して大ダメージを負わす技だから硬くてそもそも傷がつかない場合当然敵内部にエネルギーも通せないなので、ほぼ意味がないと思われる

75二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:53:29

エクスカリバーはジュワユーズに比べてFGOだと地味に見えるけどデュランダルは戦士が持つ剣ならかなり強いよな
なんか奇跡が起こせる能力もついてきたし概念武装も可能らしい

76二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:53:34

>>69

いやむしろ描写上だと突破手段なくて何しようがローランにダメージ通らないしかない

設定上だと概念的なものじゃなく純粋に硬いだけっぽいから流石に上限はあるよね…？っていう希望的観測なだけ

為朝の砲撃に盾として括り付けるか〜とか邪ンヌの宝具にアツゥイ！したりとか見るに

少なくともAランクの宝具じゃ歯が立たない

>>82

77二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:53:40

耐久A頑強EXのアーラシュにも効いたオーバーロードが効かないとは思いたくないが効いたとして結構短期決戦じゃないと厳しそう
真名割れてなきゃ足裏弱点とかわからんだろうし

>>78

78二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:57:19

>>77

ステータスの耐久の問題以前にスキルの金剛で傷がつかないんよ

傷が付かないとなるとオーバーロードしようがないし

>>83 >>105

79二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:58:07

FGOの効果でいうならアロンダイトは防御無視でデュランダルは無敵貫通なんだよね
ゲームで考えたら宝具の打ち合いしたら金剛体でローランが耐えて恋に恋してさめざめと涙でランスロットの強化全部剥がしそう
でも強化解除って普通に戦ったらどんな感じで描写されるんだ？

80二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 21:59:44

単純に硬い耐性付くゴッドハンド
神性以外無効アキレウス
ダメージ1/10鎧カルナ
Bランク分削減ジークフリート

ローランにも何かギミックはあるんだろうけどね

>>84 >>89

81二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:01:44

ジャンヌオルタのA+宝具に巻き込まれて無傷なあたりクッソ硬いよなローラン

82二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:02:01

>>76

宝具ランクは火力じゃないってばよ……

>>85

83二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:02:37

>>78

それくらい硬いって説明じゃなくて概念的に傷が付かないってことなんか

84二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:03:04

>>80

角笛がどんな感じの効能で使われてるのか分からなかったりまだローランの強さの描写は作れそうなんだよなその機会が来るかは置いといて

金剛体って天から与えられたものなのか生まれた時から備わったものなのかも俺たちは分からねえ

85二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:03:56

>>82

概ねは火力だぞ

86二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:05:12

シンプルにめちゃくちゃ硬くて無敵なやつが何でも切れる聖剣持ってるの強いことしか書いてない

87二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:06:07

足の裏は不浄って事でキリスト教由来の能力なんだろうけどね(キンタマは綺麗なのか)

88二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:06:28

ローランの足の裏はダイヤモンドボディじゃないだけで弱点じゃないし特にそこを傷つけられた話も無いからなぁ

>>187

89二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:07:47

>>80

ギミックというか、シンプルに硬度がダイヤモンド並みなんだろう

足裏が弱点だけど、伝承防御みたいに別に足裏攻撃したところでダイヤモンドボディが解除されるって感じではないだろうし

あくまで予想だけど、でけぇダイヤモンドを砕くくらいの威力の物理攻撃(最低対城？)、防御関係ない空間破壊系、熱とかを伴う炎とか雷撃(対魔力があるので魔術以外の)みたいな攻撃手段なら通る可能性もある

90二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:07:56

瞬殺出来ないならローランのデュランダルとかで色々やらかされそうだけどどう考えても瞬殺出来るタイプではない

91二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:08:31

逸話的には脳震盪は起きたり血管切れて死んだりと内部は常人って事になるのかな
やはり尻穴ゲイボルクか

>>92 >>94

92二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:10:36

>>91

これが死因が角笛強く好きすぎて死んだのか戦ってるうちにこと切れて死んだのか色々あるけどFGOだとどれなのかわからないんだよな

ただ最後まで1人だけ残って戦ったし角笛は強く吹きすぎるとちょっとダメージはあることはわかる

93二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:11:28

恋に恋してさめざめと涙のスキル効果的に誘惑系の宝具やスキルには弱いんだけどそれと引き換えに色々な恩恵がかかる仕様だから下手に色仕掛けすんのも危険なんだよな…

>>104 >>111

94二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:11:33

>>91

ただ肉体がめっちゃ硬いだけだからね

武器でぶん殴るよりは音波とか属性系の攻撃の方が通り良さそう

95二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:12:43

邪ンヌの宝具って串刺しだけど耐えてやがるんだよな…

96二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:12:58

範囲攻撃が無いだけで書いてある事全部クソ強いなローラン…

>>102

97二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:13:59

どっちが乙女の扱い方が上手なのかで争うならランスロット一択なのに…

98二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:14:32

ただマトモな活躍が門開く時位しかないんだよな、なんか来ませんかね活躍するイベント

99二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:14:54

イギリスならランスロット、フランスならローランみたいな関係じゃね？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:15:03

硬いわ武器は魔力消費に優しいわ色仕掛けは逆に危険だわで死ぬほど厄介ねローラン

101二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:16:03

>>99

ランスロットはおフランス産の伝説では？

102二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:16:14

>>96

公式で書いてないから憶測の範囲でしかないけどヘクおじがドゥリンダナを剣として使えてるからローランも槍にして不毀の極槍できる可能性もある

>>103 >>137

103二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:17:40

>>102

アレはジェット噴射ありきじゃね流石に

104二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:18:05

>>93

アレそんな面倒なスキルなんだ…

>>113

105二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:18:18

>>78

物理攻撃しかないプロテアに負けてる時点でそんな概念的なものではないのでは？

あくまでそのくらい硬いってだけで強力な攻撃なら傷は負うと思うが

>>109 >>115

106二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:18:25

>>64

A＋って金剛体込みじゃないの

>>107

107二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:19:11

>>106

基本的にスキルとは別件なんじゃないか？

>>139

108二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:19:17

オーバーロードで傷一つ付かないなら逆に何なら金剛体抜けるんだ
エクスカリバーとかの対城宝具？

>>112 >>116

109二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:19:25

>>105

どんだけ硬くても質量攻撃はキツそうだな

110二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:20:21

まずオーバーロードが効くとしても当てるのも簡単じゃないよね

111二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:21:09

>>93

ランスロットが変装色仕掛けすると変なスイッチが入るということです？

>>113

112二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:22:19

>>108

スキルAを宝具A++で抜けないとは考えにくいけどねえ

113二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:23:01

>>104

>>111

恋に恋してさめざめと涙C

狂化の亜種スキル。見知らぬ誰かに対して恋に落ちやすく、振られやすい。振られやすいって本人が原因なのではと考えられなくもないが、気にしてはいけない。他者誘惑系のスキルや宝具への弱体化と引き換えに、様々な恩恵を獲得する。

分からん、恩恵に対して具体的なこと何も書かれてないし

114二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:24:43

概ねローランのが強そう
普通にデュランダルがA+の対人宝具だし

>>124

115二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:25:15

>>105

体内には無敵がないならプロテアなら何とでもなりそう

116二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:26:14

>>108

ローランの死因がオリファンを全力で吹いたことによる血管破裂だし、外皮に傷一つつけられなくても書文のような内側に作用する攻撃なら通りそう

117二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:26:52

ローランは一定の威力までならカルナより硬そう

118二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:28:16

ローランの使ってる錨ってアレヒポグリフでも傷つけられなかった海魔をボコボコにした時のだよな

119二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:28:18

案外キャスターとかの方が通用したりするのかも
…と思ったけど対魔力Aだったわそりゃそうだよなセイバーだもんな

120二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:30:46

魔術的な攻撃は殆ど通用しないやろうな
呪術とか召喚術みたいなのがないと

121二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:31:13

アロンダイトの壊れない特性で粘り勝ちとか思ったけどデュランダルも壊れなかったわ…

>>122

122二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:34:15

>>121

デュランダルって色んな聖剣の逸話のベースになったみたいな性能してるからね…

123二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:35:02

金剛体の硬さの上限想定が人によって違うからな
単なるダイヤモンドの硬さならサーヴァントの膂力ならぶっ壊せそうでもあるし、まんまダイヤモンドなら衝撃とか高熱には弱い筈（ただの比喩だろうけど）
明確にこの攻撃なら通るって言うのもないから難しい

124二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:35:14

>>114

オーバーロードしないアロンダイトは対人A++なんだけどな……

>>125 >>128

125二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:35:50

>>124

剣スロのアロンダイトはAランクだ

>>129

126二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:36:41

ローランって悪竜の鎧よりは柔らかいだろ

127二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:36:49

ローランＶＳランスロットって最強英雄を決める小学生男子が好きそうな本にありそうなランクマッチだな

128二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:36:58

>>124

そこら辺不思議でな

セイバーの時は普通のアロンダイトもAランクなんだ

129二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:37:19

>>125

それって紙マテで変わってたの？

アロンダイトのランクが下がってる話は聞くけどソースは見たことない

>>131

130二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:38:03

ローランは脳筋のくせにキリスト教由来の聖なる力的な奇跡が使えるの何気に厄介すぎない？

>>132

131二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:38:26

>>129

紙マテだね

２冊目か3冊目だったかちょっと見直さないとわからんが

>>133

132二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:40:38

>>130

ああ見えて敬虔なキリスト教徒なんで

オリヴィエとマジ喧嘩した時はわざわざ天使が仲裁に降りて来た

133二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:41:03

>>131

fgoマテリアルの四巻でした

134二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:41:48

へーオバロもAなんだ

135二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:42:52

奇跡が漠然としすぎて分からないことだらけだけど自分の何かを引き換えに一時的にパワーアップをかけてもらうこともできるんだろうか
そんな描写ないから憶測の範囲内ではあるけどできるなら強そうではあるな

136二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:43:17

ステータスの宝具ランクと実際の宝具ランクが合わないのはSNからの伝統

137二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:45:53

>>102

あれって確かヘクトールの頃は剣槍一体の武器だったけどローランの頃は劣化して剣にしかなれないんじゃなかったっけ

>>143 >>145

138二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:46:02

バサスロットのは高すぎじゃね？ってなってガラティーンとかとの兼ね合いでナーフ入ったか？

139二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:46:07

>>107

スキル込みだぞ

>>140

140二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:46:40

>>139

エビデンスを

>>149

141二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:48:10

オバロで内部爆発まで持っていけるかにかかってそうだな
宝具で切り付けて傷一つ付かないならほぼ勝ちの目は無いし宝具が通用するんだったら基本劣勢だけどやりようはあるくらいに収まりそう
金剛体は概念防御の類じゃないから傷つく可能性自体はあるよね？描写されない限りわからんが

142二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:48:17

>>62

戦闘を演じる業者ってなによ

143二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:49:40

>>137

劣化なんて事は言われて無い

むしろ聖遺物が柄に収められたからより強力な概念武装になってる

144二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:49:59

>>1

弱点は足裏なのに死因じゃないのめんどくさすぎるって！

145二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:50:44

>>137

どっちかというとデュランダルのが強い

聖遺物と合体してるから

146二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:52:28

バトルグラフィック見ると技量のランスロット、パワーのローランに見えたから戦ったら激しい剣戟しながら何発か軽いのをランスロットが入れて、それを受けつつローランが重い一撃を当てるのでの粘り勝負に見える。ちなみにランスロットの重い攻撃はしっかりデュランダルで防ぐ感じで

>>152

147二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:52:44

デュランダルが概念武装だったり奇跡の行使とか肉体が天からの加護によるものかもしれないしローランって騎士よりも代行者の方が向いてそうな性能してるな

148二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:53:02

ぶっちゃけ逸話内で切れてないってのが補正として働いて無理そうなのがネックよな
ランスロットなら勝てるけどローランだと苦しい相手もいれば逆もまたしかりで別に二人の強さが隔絶してる感じはないんだが相性が･･･

>>150

149二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:54:13

>>140

スキル考慮しないなら+ってステータスに付くわけねぇだろ少しは考えろ

>>151 >>153 >>154

150二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:54:38

>>148

ローランって騎士系の鯖相手だとマジで最強の敵なのでは？説明的にディルの宝具も傷自体がつかないから効かなさそうだし

>>157

151二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:54:54

>>149

＋ついてるキャラなんて山ほどいるだろ…

>>161

152二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:55:45

>>146

バトグラでいうならローランのデュランダル捌きが大振りな攻撃とフェンシングのように細やかな動きもしてくるからローランもそれなりに技量はありそう感

まあエクストラアタックでクソでかい錨ぶん回してくるけど

>>178

153二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:56:04

>>149

スキル込みのアルトリアが＋ついてないし別に関係ないぞ

154二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:56:13

>>149

内訳なんて具体的に説明されるまで分かるわけねぇだろ

155二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:57:29

ちなみにローランのスキルの角笛はこう説明されてる

吹き鳴らすことで事態を打開させることが可能な、
やや特殊な宝具。ある意味で聖剣デュランダルが保有する奇跡に近しいものがある。
大きく吹けば吹くほどに、事態打開も容易になるが、
その分だけローランもダメージを受ける。
本作ではスキルとして表現されている。

>>162

156二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:58:33

正直本人がシリアスでガチって追い詰められてねぇから底が見えないし実力も分かりづらい
ただ騎士系の原典的立ち位置の物語で逸話再現が実際に剣で切れなかったところから来てることを考えると剣使う相手にはすげぇ強そう

157二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:58:58

>>150

エクスカリバーぶっぱなら流石に消し飛ぶと思う

>>160

158二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 22:59:27

神秘の格は同じくらい(or元ネタ補正でローランの方が上？)
技量は恐らくランスロットが上
知名度補正はローランが上
総合的な強さは同じくらい
アロンダイトの元ネタのオートクレールではローランは斬れなかった？（調べた限りだと神によって決闘を阻止されたり三日戦って決着が着かなかったりとかで斬れなかったという話は見つからなかった、用出典）

>>167

159二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:01:02

そこまでローラン相手に技で有利取れるかも怪しいよな

>>170

160二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:01:11

>>157

デュランダルの奇跡の行使で覆せる力はあるけどローランが自分を犠牲にして相打ちになりそう

ＶＳエクスカリバー使いは今回の主題ではないけど

161二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:02:13

>>151

そいつらもそういうスキル持ってるってだけだろ

>>166

162二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:02:38

>>155

トラオムでも奇跡の行使はとってときの形で残しておいたから騎士としてローランが本気でやるかは置いといてデュランダルと角笛で自分を犠牲に奇跡を連続で起こしたら勝てそうではある

本人はボロっボロになると思うけど

163二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:04:04

そもそもマンドリカルドの話的にももしかしてデュランダルですらローランには有効打になってない？

164二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:04:34

>>54

むしろアキレウスの描写の方がいまだに納得いってないわ

世界的にもトップクラスの「弱点の代名詞」なんだから拡大解釈のオンパレードの宝具やスキルみたいにその辺ももっとカリカチュアされて生前より致命的な急所になっててもおかしくないのに

>>175 >>180

165二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:04:44

どちらが強いか論争スレだけどめちゃくちゃ白熱しつつ荒れてないな
無毀なる湖光と不毀の極聖だから剣でチャキチャキやり合ってもそれぞれ壊れないんだろうな

166二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:05:16

>>161

スキル関係無く＋持ちはゴロゴロいるんすわ

>>172

167二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:06:04

>>158

ローランとオリヴィエの対決だと

1戦目＝お互い模造剣でローランの勝ち

2戦目＝デュランダルとオートクレール持ち出してオリヴィエの勝ち

ってのがあったけどローランが怪我したかは覚えてないな（つか書かれてなかった気がする）

>>171

168二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:06:37

結局金剛体がどこまで硬いかで変わってきそうな部分

169二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:07:13

型月だとどうなってんのかわからんけど少なくとも錨だしてくるからローランも聖剣なくても戦える騎士ではあるんだろうな
ランスロットＶＳローランはアロンダイトとデュランダルのやり合い以外にそれぞれそこら辺にあるもので戦うのもありそう

>>181

170二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:07:28

>>159

そうなんだよな...

原典だとランスロットはその技量を讃えられる事が多い(騎士徒手の逸話とか)んだけどローランはほぼほぼ苦戦しないから技量が全然分かんねぇ（オリヴィエの剣叩き落したとかは言われてるけど）

171二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:07:58

>>167

二戦目でオリヴィエ勝ってたか？

ブルフィンチ版？

172二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:08:08

>>166

じゃあそういうスキルの無い+を上げろよ

>>174

173二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:08:51

ランスロットが魅了あれば勝ってた

174二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:10:54

>>172

ヘラクレスの筋力

>>176

175二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:11:22

>>164

型月では無敵剥がれるから生前より致命的だぞ

176二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:11:30

>>174

狂化スキルあるバーサーカー上げてるの笑う

>>182

177二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:12:03

バーサーカー同士だとヘラクレスみたいに暴れるパワータイプのローランと銃火器で蹂躙するランスロットが見れそう

178二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:12:46

>>152

いやローランも技量があるのは見えるんだよ。ただランスロットの方が化け物技量な感じで。だからランスロットの重い攻撃はしっかり防いでくれそうで、その他の軽い早い攻撃は無敵で無視して攻撃するかな。と

179二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:12:52

シンプルに初期ローランの歌のローランは生涯無傷とかそんな感じ
それが硬いのか超絶技巧かは触れられてない
狂えるオルランドとかの亜流でダイヤモンドボディとか剣が弾かれるとか出てきた

>>185 >>199

180二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:12:59

>>164

アキレウス実装前の序章でも聖杯戦争における真名バレ＝弱点バレのリスクの説明として例に挙げられたくらいの弱点オブ弱点なのに当の本人がちゃぶ台返ししちゃったからSNどころかプロトタイプから続く真名隠しシステムの意義に疑問符がついちゃうかなり悪手な描写だったと思うわ

>>183 >>198

181二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:13:26

>>169

そこら辺にある物で戦うと本格的にローラン相手に打点無くなりそう

ランスロットはアロンダイト位しかダメージソース無いのにローランは殴ってもいいからな

>>184

182二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:13:55

>>176

小次郎の敏捷

シグルドの筋力とかでもいいぞ

183二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:15:12

>>180

正直真名隠し要素なんてsnの時からまともに使って無いぞ

184二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:15:19

>>181

つってもアロンダイト抜かんなら攻撃食らうたびに魔力消費していくローラン方が分が悪くね？

>>186 >>188 >>189 >>194 >>197

185二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:15:40

>>179

騎士としてのカッコ良さはローランの歌のローランなんだけど後世で強さの描写が増えていったからやっぱりオルランドシリーズはローランの強さを描く上で出てくるなって改めて思ったわ

失恋したり散々な目にあうけどずっと強い

足裏の弱点も出来たけど致命的なほどでは無いし

186二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:15:51

>>184

そんな一方的に当てられるならな？

>>191

187二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:16:18

>>88

話としては狂えるオルランドで唐突に出たキリスト教要素で物語上でも海魔オルグを踏み潰しているので特に弱点でもないんだ

188二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:16:54

>>184

魔力を多少消費するだけでノーガードで殴り続けられるアドバンテージ舐めすぎだろ

189二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:17:29

>>184

なんでランスロットが被弾少なくローランを一方的に攻撃当て続けられる前提なん？

すまないさんもそうだけど防御に割かなくて良い分より苛烈に攻めてくるし

技量が同じくらいだったらどう考えてもランスロのダメージの方が致命的だわ

190二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:17:42

191cm81kg、183cm99kgだからマッスル勝負はローランの勝ち

191二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:17:52

>>186

逆にガウェインがローランみたいに防御だけじゃなくて攻撃力もスピードも3倍になったのに勝負を成立させたのに防御とスピードは普通にサーヴァント最上位ってだけのローランが互角以上に戦えるか？

ローランがガウェインよりはるか上の技量って主張なら別かもしれないけど

>>195 >>200

192二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:16

防御力高い連中ってなんか被弾前提な感じで話が進むときあるよな

>>193

193二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:38

>>192

そうしないと勝てないから仕方ない

194二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:39

>>184

傷一つつかずに魔力消費だけで削り切るのか…？

相手は棒立ちならともかく

195二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:42

>>191

ガウェインＶＳローランはスレチになるけどステータスとか諸々はローランの方が勝ってるように見えるなあ

196二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:55

寧ろ3倍ガウェイン相手に数時間近くもったのにローラン相手に粘れんとは思えんしな……

197二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:18:57

>>184

ジークフリートやらカルナが強いって言われてるのほぼ一方的に攻撃できるからなんすよね

198二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:19:05

>>180

けど史実文脈でいうなら踵撃たれて動けなくなってやられた。だから間違ってはないよね。メイヴはしっかり拡大解釈入ってるけどチーズ当たって死んだ文脈に嘘はないし。

199二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:19:16

>>179

そもそもフランス文学時点でダイヤモンドとか呼称が言われてなくても剣槍斧矛矢とかが効かない無敵っぷり

200二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:19:16

>>191

ベディやマシュに対してパワーと防御以外目立ってないからね