クラシック未出走の大種牡馬

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:13:37

    「リーディングサイアーになった国産馬はみんなクラシックを勝ってる」というレスを見て思ったんだけど
    芝王道路線の馬なのにクラシック未出走で成功した種牡馬ってどれくらいいるんのかな

    スレ画は唯一知ってた成功例

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:15:59

    クラシック未勝利ならともかく未出走となると…ほんとに誰がいるんだ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:16:41

    タマモクロス

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:02

    モーリスとか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:22

    エルコンドルパサー
    グラスワンダーはcpi比だと実はコケてる寄り

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:27

    それこそスレ画の親父とその同期とか…

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:29

    フジキセキはそうなんじゃね

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:53

    ステゴも菊花賞は出てるしなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:57

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:17:58

    カナロ〜…王道路線の馬か 未出走となるとステゴも外れっからなあ 一応秋天は勝ってるからモーリスになるんか?コイツが王道って言うと首を傾げたくなるが

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:19:27

    >>5

    ○外はまた話変わってこないか

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:19:49

    マル外でもいいならエルコンがいるけど>>1的に国産馬だよな

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:20:16

    >>1 が芝王道路線の馬なのにと書いているので早期引退のフジキセキや短距離のロードカナロアは非該当だな

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:20:59

    スクヒがどれだけ異端かって話だな

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:22:25

    ステイゴールドでさえ菊花賞には間に合ったからな

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:22:28

    >>3

    時代考えたらようやっとるけど…

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:24:12

    ゴールドアリュールですらダービー出走してるし
    未出走は厳しいね

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:24:15

    ユタカオーとかも菊花賞は出てるしな

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:25:43

    クラシックと春天勝ち馬出して1947年のリーディングでカブトヤマより上にいるハクリユウ

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:26:11

    リーディングではないけどブラックタイドってどうだったかなと思ってみたらスプリングS勝ち→皐月の鉄板ルート辿ってたか

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:28:16

    あれ、マジでスレ画以外いなくね?

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:28:26

    そもそも最終的に種牡馬になれるレベルの実力馬ならクラシック出走くらいはしてるよね
    ステゴも菊には間に合った

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:29:32

    まぁクラシック距離適性あってクラシック間に合わないレベルの晩成って基本的に種牡馬需要ないし…

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:30:23

    スレ画は初年度受胎30万どころか実際には5~10万でつけられたそうだしなあ

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:32:28

    クラシック未出走で種牡馬として期待されたのなんてそれこそバブルガムフェローとかやろ
    まぁバブルガムフェローの種牡馬としては成功とは言い難いが

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:33:02

    スレ画は府中2400のG1勝っても種付け料30万円の待遇だったからな
    よくあそこから成功したわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:33:14

    内国産やら持ち込みやらリーディングの定義を無視した上で現役時クラシックを走らなかった馬で中距離以上の馬を輩出した種牡馬もエンドスウィープとかそれくらい?

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:33:14

    >>17

    なんで日本ダービー5着の馬がダートの大種牡馬になってるんですか

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:34:56

    >>28

    芝の三冠馬が実家のDWCウィナーだっているのが日本馬産界やぞ

    それくらいかまへんかまへん

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:34:56

    どんな晩成馬でも能力があれば普通菊花賞に間に合うからな

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:34:57

    エルコンとかの外国産馬も仮に当時出られたら普通に出てたろうから成績的にクラシック出られないような晩成だと本当にレアケースもレアケースだな

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:36:18

    マルゼンスキーはあり?

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:37:37

    まぁスクリーンヒーローはセントライト3着で優先出走権ゲットして菊花賞出ようと思ったら骨折して休養だからそもそもその時期の成績では出走無理だったって馬なら居ないと言って良いのでは

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:38:04

    >>32

    エルコンやグラスの例を上で検討してる通り

    大人の事情で出れなかった馬はナシ

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:38:42

    >>33

    知らんかった

    故障なければ出れたのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:38:44

    スクヒもアドマイヤオーラも種付け料30万世代で後継出してるのがウオダス世代牡馬のヤベー所

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:40:50

    >>28

    芝で使いたいなあ→勝ちきれんなあ

    ダートだとどうや?→勝ち上がったやん

    とりあえずダートで使うか→オープンも勝つやん

    おっダービーいけそうやん!→5着やん!

    でもやっぱりダートがええんかな?→GⅠ勝っちゃった…

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:40:53

    “芝王道路線”と言うくくりを外したらわりといるんだけどねロードカナロアとか

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:41:53

    ミラクルアドマイヤとかいう一発屋はなしか

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:42:54

    >>28

    スマファルもブロッケンもクラシックは出てるから

    そのへんは、まぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:44:19

    虚弱体質で3歳はろくに使えなかった素質馬なんていくらでもいそうだけど種牡馬としてはダメだったのか

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:44:36

    アンバーシャダイ

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:45:39

    >>42

    ダービー出てるぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:45:43

    現役だとシルバーステートがもっと活躍馬出せば...ってぐらいか

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:46:25

    >>41

    体質は遺伝するからね

    そういう馬に肌馬は集まらない

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:48:46

    >>41

    3歳を棒に振ったマベサンとかパッとせんね

    一応シルクフェイマスがいるけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:48:48

    ヤマニンスキー

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:50:29

    メジロティターン

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:53:17

    >>47

    こいつ重賞すら勝ってないのにG1馬2頭出したのか

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:53:35

    そもそもクラシック未勝利ならともかく未出走の馬で王道路線で強い奴なんか中々いない。今年の阪杯以降のG1馬は全頭クラシック出走してたんだぞ?

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:54:53

    >>49

    マルゼンスキーのパクリ種牡馬だからね

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:56:03

    モーリスはマイラー判定?

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:56:28

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 10:57:44

    サクラローレルの代表産駒って何になるんだろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:00:59

    輸入組ならと思ったけどSSはもちろんブライアンズタイムもトニービンもその国のクラシック競走に出てはいるんだよなあ
    怪我で2歳秋から3歳秋まで棒に振ったオペラハウスくらいか

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:01:06

    >>54

    サクラセンチュリー、ローマンエンパイア

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:01:20

    そもそもクラシック未出走の種牡馬が少なすぎるということもありそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:11:35

    言い方を変えるとクラシックに間に合わない程度の馬に種牡馬需要がね

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:12:40

    パンサラッサに大種牡馬になってもらうしかないな

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:13:33

    改めてクラシックって馬のキャリア的にかなり大事なんだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:14:52

    菊花賞には何とか間に合うけど距離的にハナからパスって馬なら居てもおかしくなさそうなもんなのにな

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:20:12

    >>61

    皐月ダービー出れてないのにスタミナも駄目となるとまぁ能力的にあまり期待できんわってなるな

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:21:53

    オーナーブリーダーの意地と狂気で種牡馬入りした馬が大成功したパターンとかならワンチャン

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:22:33

    >>59

    あいつも王道かというとどうだろう

    1800巧者2000までなんとかだから

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:26:33

    海外産だとハービンジャーがそれだな

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:27:08

    >>63

    ニシノデイジー!

    ……クラシック皆勤してたなそういえば

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:27:23

    産駒未デビュー組ならパンサラッサ以外にヴェラアズール、ジャックドール、ブログノーシス辺りに期待か
    ジャックドールはそれこそスクヒの系統だし大成してもおかしく無い気はするな

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:28:26

    まずクラシック間に合わないようだと期待かけられないからな
    スレ画のJC勝ってて30万みたいに
    となると繁殖も相応なんで成功はなかなか

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:29:17

    >>63

    メジロアサマ…と言いたいところだがダービー出てたわ

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:30:23

    >>63

    そういう馬でもフルゲート割れすらある菊に出走してる場合が多い

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:34:24

    そう思うと最終的にはG1馬になっていようと
    3歳の時点で既にクラシックレース出られるぐらい強かったかどうかが結構な分水嶺になるんだな

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:38:37

    そもそも多かれ少なかれ馬主の脳を焼いて種牡馬入り待遇手に入れた系の馬は
    逆に馬主にとってのクラシック初出走とかそういう類の実績は挙げがちな気がするな

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:44:32

    "大"と敢えてつけるほどの奴は本当に難しい気がする
    そもそもクモハタからタキオンまで内国産でリーディング取れてないっぽいし

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:50:26

    >>35

    一応出ようと思えば出れた状態だったし、当時は定年時の最後のクラシックだった矢野厩舎に所属していたから菊に出るかと思われたけど、矢野調教師がこの馬には未来があるからと無理して出走することを辞めたのよ

    その後鹿戸厩舎に転厩したのちにJCを勝つことにより厩舎に初G1捧げることになる

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:53:20

    種牡馬としての成功って良いお相手呼べるかも重要で自身の能力高いだけじゃ日の目を見ないだろうからねぇ
    期待値低い状態から成り上がるにはスクヒみたいに妙な繁殖からホームラン出すくらいはしないとっていう

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:54:25

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:55:59

    >>71

    怪我等の理由で回避は仕方ないけど強い馬は晩成でもクラシック出走権くらいは獲得してるんだろうな

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:56:04

    スクヒの重賞勝ち馬母父コレクション大好き

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:56:38

    ジャックドールもパンサラッサも成功は厳しそう?

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:56:47

    阿寒湖特別さんはそもそも阿寒湖特別の勝ち馬って今でも菊花賞出がちなんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:01:18

    シュヴァルグランみたいな馬が種牡馬成功するってことか 

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:07:41

    仮に短距離やマイルを含めても3歳秋までに菊花賞抽選ラインの2勝クラス勝ちくらいの賞金すら稼げてない成功種牡馬なんて中々いないのでは

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:08:33

    ジャックドール二歳三歳の戦績見ると勿体ないな
    もうちょっと上手く噛み合えば

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:11:31

    >>82

    モーリスは1勝クラスしか勝ててない

    まあ種付け数が今年2桁まで落ちてるから大種牡馬とは言えないかもしれんが

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:18:15

    >>84

    若干話それるがモーリスはシャトルもしてるし

    去年とか国内外合算だと260頭位つけてるはず

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:22:21

    「成功した種牡馬」のガバガバ設定だからなんとなくでいいだろ
    スレ画だって人によっては成功判定しないだろうし

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:37:39

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 12:46:43

    >>79

    分からん…結局スピードが産駒に遺伝するかどうかやな

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 13:23:31

    適当な競走馬にすごい繁殖牝馬用意しまくったらどうなるんだろうな
    あとは超良血の子みたいに手厚く調教するとかしたらどうなるんだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 13:52:43

    >>86

    成功した部類だとは思うが大種牡馬と呼ばれる他の連中と並べると見劣りはする

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 13:56:44

    今年の菊花賞なんて1勝クラス勝ってるだけで抽選で出走できるからな

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 13:57:19

    >>86

    スレ画は成功した種牡馬ではあると思うが大種牡馬ではないと思う

    大種牡馬って言うには産駒少なすぎる

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:00:20

    海外でもいいならテスコボーイ
    少なくともクラシックには出てないはず

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:12:56

    >>25

    母父バブルはダートで勝ってるとこちょいちょい見るし,成功してる部類ではあると思う

    大種牡馬では流石にないけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:13:29

    テスコボーイはマイラーだろ

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:14:00

    >>94

    毎度思うがBMSと種牡馬の話は切り離した方が良いと思うわ

    それ種牡馬としての評価として大して高くねえからな?

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:15:08

    >>95

    ヨーロッパのクラシックの一冠目はマイルなんだがマイラーだから何やねん

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:15:30

    クラシック未出走で成功した内国産種牡馬
    カバーラップ二世
    マルゼンスキー
    フジキセキ
    スクリーンヒーロー
    ロードカナロア
    になるかなー

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:16:23

    >>97

    当時の英愛の王道がマイル戦だったのか?

    もうちょい考えてから言えや

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:18:31

    >>99

    普通に王道の一つだろ

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:20:36

    というかマイラーのノーザンテーストもイギリスのクラシック二冠に出てんだから言い訳にもならんやろ
    マイルのギニーにすら出てねえで「マイラーだから…」は何言ってんのや

    テスコボーイがクラシック出られなかったのはどちらかと言えばデビュー時期の問題だろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:23:22

    芝王道の馬でって>>1が言うとるやろ

    まともに文字も読まれんのか

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:26:52

    序盤も序盤にゴールドアリュール出てきて突っ込まれなかった時点で既に建前だろそれ

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:40:55

    ミスプロやダンジグは現地のクラシック未出走

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:42:49

    >>91

    去年一昨年は抽選無しだった

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 14:45:59

    >>103

    東京優駿5着だからね

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 15:15:03

    めっちゃ強いけど骨折とかでクラシック期を棒に振って……みたいな馬居たかな

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 15:57:30

    >>5

    大って程かな

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 17:09:22

    海外だとクラシック競走出て無い大種牡馬がそれなりにいるイメージ

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 18:19:42

    >>107

    それこそバブルガムフェローがそう

    春ケガで棒に振ったから秋天ルート

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 19:49:37

    牡馬牝馬や距離云々を無視して
    グレード制以降芝GIを3勝以上した強豪馬は現時点で72頭いる
    その内3歳(旧4歳)までにGI勝利が無い馬は13頭
    3歳までに重賞勝利も無い馬は5頭
    3歳までにGI出走歴が無い馬は5頭
    3歳までに重賞勝利もGI出走歴も無い馬は3頭
    こんなんなのでいくら晩成といってもクラシックに限らず3歳までに何かしらの結果を出せてない馬は大抵大成しないのがよく分かる
    ちなみに芝GIを3勝以上してるのに3歳までに重賞勝利もGI出走歴も無い3頭はイナリワン、ストレイトガール、モーリス
    イナリワンはJRA移籍が古馬になってからなので実質2頭だけ

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 20:00:15

    どんだけ晩成つってもクラシックに出るぐらいはしないとって感じだろうなあ
    菊花賞すら間に合わないのはなかなか
    阿寒湖特別さんだって間に合ってるし

オススメ

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