日本の婚外子率の低さってどうなん？

https://www.cfa.go.jp/assets/contents/node/basic_page/field_ref_resources/f27802a2-0546-424d-ac61-ac0641d67d38/cf9b37be/20240719_councils_lifedesign-wg_f27802a2_02.pdfwww.cfa.go.jp

124二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:12:01

>>114

家事育児が妻負担って男が働いて女は家の中って分担前提なのにな

女も共働きなら男も家の中のこと分担しないとそりゃ割に合わないしそんな男は余るわ

>>126

125二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:13:39

>>115

そんな男はそもそも子供を『普通に育てる』ことができないのでは？

片親での養育とかまともな男ですら大変なのにまともじゃない男だったら尚更

126二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:14:14

>>124

女は基本自分より年収上の男じゃないと尊敬できないから年収低い方が正社員やめてパートして家事育児するのが効率的では？

どっちもフルタイム労働で育児とか無理でしょ

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:19:23

>>126

ほう、男は皆自分より年収上の妻でも自分を惨めに思ったり嫉妬したりしないんですね

偉いですね

>>130

128二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:21:17

>>126

＞結婚後の経済生活や子育て等を考えた際に、「せめて自分の年収よりも高い男性と結婚しておかないと…」というリスクを考えての希望である。

女性の上方婚志向「せめて私と同額か、それ以上稼げていない男は相手にしない」が９割（荒川和久） - エキスパート - Yahoo!ニュース希望と現実の差結婚における女性の「上方婚志向」というものがある。上方婚とは、女性が結婚相手に対して自分より収入が上の相手を求めるという志向を指す。とはいえ、圧倒的なお金持ちの男性を希望するという非現実news.yahoo.co.jp

要するに女性の労働条件が悪いから男の収入に保険かけてる事を女の習性のように語ったり、更に劣悪な状況に置くのは目的見失ってる

少子化加速させるだけや

>>131

129二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:22:16

知らんけど俺たち国民が他人に要求する水準が高すぎるからこんなことになってるんだと思う！

130二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:22:49

>>127

年収下の夫と結婚したがる女はそういないのでそもそもレアケースですねそれが

131二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:24:44

>>128

年収高い妻が大黒柱になって、夫が主夫として子育てと家事やればよくない？

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:30:39

>>131

高収入女性は妊娠期間があると、出世に響くとか

運悪く妊娠で体を壊して働けなくなったらとかも考えるんじゃないかな

子供作らないならいいだろうけど

133二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:31:40

>>131

そうなると「男のプライド」が出てくるねえ

5ch家庭板で夫のモラハラの一因だな

「妻の年収＞夫の年収」になった夫婦に起きることとは？ | サンキュ！共働きが一般的になった現代。妻の収入が夫の収入を超えるケースもあるでしょう。そのとき夫婦間に「ある不幸」が生まれてしまうのだとか。「恋人・夫婦仲相談所」の所長である三松真由美さんに解説してもらいます。39mag.benesse.ne.jp

(アメリカで)15年間にわたり6035世帯の夫婦や同居カップルを追跡した調査により、「妻の収入が世帯収入の40％以上になると、夫は心理的な苦痛を感じる」という実態が明らかになりました。

夫は妻の収入が世帯収入の40％を上回ると苦痛を感じることが判明2017年の研究により、「アメリカでは男女の賃金格差が縮小しても、依然として男性が家計の担い手であるべきだと考えられている」ことが判明しています。さらに、15年間にわたり6035世帯の夫婦や同居カップルを追跡した調査により、「妻の収入が世帯収入の40％以上になると、夫は心理的な苦痛を感じる」という実態が明らかになりました。gigazine.net

さておき、共働きの方が収入稼げるのに専業主婦/主夫基本で語る時点でズレとるわ

>>134 >>137 >>168

134二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:34:19

>>133

＞その結果、妻がまったく働いておらず、自分が唯一の家計の担い手になっている夫は、不安からストレスを感じていることが分かったとのこと。このストレスは妻が働いてお金を稼ぐにつれて軽減されていきましたが、妻の収入が世帯収入の40％を上回ると、再びストレスが増大していったとのことです。

つまり男は女が無給や低収入でも、更に自分より稼いでもストレス感じる

自分より同等以下かつ足手まといにならない女が好みなわけだ

ネットでも専業主婦叩きが横行するのも、まあ納得

>>140 >>142 >>150

135二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:41:44

専業主婦叩きが横行する一方
専業主夫は存在すらしなかった

>>136 >>141

136二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:44:24

>>135

男性に主婦になろうなんて選択肢が存在してないからね

137二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:45:42

>>133

共働きフルタイム労働の方が収入稼げるのは事実だがそれだと子育て無理じゃないですか？

>>145

138二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:48:52

>>111

女親とはどうしたってスタートラインが変わるから仕方ない

我が子のためだけに数ヶ月仕事休んで体調崩してしばらく入院する経験の有無はどうしたってデカい

男親がそのレベルの責任感を持ちたいなら同様に数ヶ月仕事休んで乳幼児の世話のためだけに生きる時間必要だろう

>>139

139二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:05:07

>>138

会社「ダメです」

140二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:05:39

>>134

なんか関白宣言の歌詞みたいでおもろい

俺と比べてぜんぜん稼がないのはいけない

俺と比べて俺より稼ぎすぎてもいけない

141二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:06:27

>>135

目の前の機械でちょっとは調べたら？

実例と問題についてに記事などいくらでもあるだろ

＞妻の親は「自分の娘が夫に家事や育児をさせていて、教育を間違った。恥ずかしくて人に言えない」という考え方だ。

4人の男性が｢専業主夫｣を早々に離脱したワケ近年、保育園の送り迎えや小児科などで、父親が家事育児の中心的な役割を担っている夫婦に遭遇することが増えてきた。職場で働き続ける女性が増え、家事育児全般を引き受ける「主夫」も出てきている。彼らはどのよ…toyokeizai.net

そもそも根本にあるのは収入格差や今も残る男尊女卑だからな

>>143

142二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:07:03

>>134

め、めんどくせぇ…

そりゃ結婚しない女性増える訳だわ

夫が不機嫌になる確率高すぎるやん

143二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:08:13

>>141

専業主夫が少ない根拠ありがとう

144二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:09:22

現実には夫婦間の収入格差については当人よりも親が言い出すことが多い
とくに夫の収入が妻より明らかに低いとか定職についてないとか安定した仕事ではないとかは両親から結婚反対される要因になるぞ
妻側の親だけではなく夫側の親も反対する

145二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:09:45

>>137

働いたら？

うちの会社じゃ夫婦フルタイムは珍しくないし、夫婦　フルタイム　育児で検索すれば個人ブログから報道まで多々見つかる

毎度の「欧米じゃ当たり前」論にも展開できるわ

>>148

146二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:13:02

夫婦間の収入格差が夫＞妻でなければならないという意識は誰が悪いとかではなく日本人全員が暗黙に抱いてるものだと思う

適齢期の子を持つ両親もそう考えているし、当事者である適齢期の男女たちも大抵はそう考えている

147二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:14:42

夫側の家としても妻が夫より稼いでると大事な長男が家庭の主導権を握れず女の尻に敷かれるなんて！って騒ぎ始めることガチであるからな
いつの時代の話だよって思うあにまん民もいるだろうけど現実にいまだにいるんだよそういう人たち
時代の進歩が急進的すぎた弊害かもな

148二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:16:13

>>145

調べてみたけど夫婦が１７時で仕事上がれるようなホワイト環境であんま参考にならなかった

>>157

149二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:16:35

稼いでる女なんかナマイキって言い出す姑いるよな
そういう人は大体自分は若い頃に大学に行けずに嫁ぐしか選択肢が無かったとかそういう事情がある

150二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:16:54

>>134

男女同権が叫ばれ女性のキャリアも重視、婚外子やシングルマザーも日本より多いアメリカで40％が分岐点なら、日本はどの程度の割合なんだろうね

専業主夫は確かに男から見てもみっともない印象はあるなあ

151二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:19:47

やっと親の視点の話が出るのか…
結婚の話になったときにあにまんだとあまり義両親の意見のことが話題にならないの不思議だよな
昭和生まれの義両親と平成生まれの子世代とだと全然意見合わなくてビビるぞ

>>153

152二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:22:30

言うて昭和価値観の親を持つ世代ってもう30後半でワガママ言ってられんでしょ
息子ちゃんに家事教えてないから家事できないワ！とか娘に花嫁修業させますわ（基本的な家事だけで家計の事を教えてない）とかなんか実生活に不安ありそうな

>>154

153二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:23:05

>>151

そりゃ親の言うこと聞いて当たり前、(義)両親と育児しないのは馬鹿だってのがあにまん民の風潮だからな

両親同居で専業主夫なんてできるわけないのに

>>184

154二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:25:19

>>152

それが言うんだよなぁ

配偶者選びに関して贅沢言ってられないなんて客観的な視点を持てる婚活男女ばかりではないように

息子娘の配偶者に関して贅沢言ってられないなんて客観的な視点を持てる昭和世代両親ばかりでもない

30も半ばを過ぎてる息子の連れてきた女にケチつける親はいまだにめっちゃいますよ

>>156

155二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:27:19

とくに田舎の長男の親は死ぬほどうるせぇぞ
だからみんな東京に逃げるんだよ

>>163

156二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:27:23

>>154

そこまで見栄張れるなら同じ価値観を共有してる親ネットワークでお見合いを探せるでしょ

子供もお見合いは嫌って突っぱねてるんだから家庭内の話だよ

>>158

157二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:29:18

>>148

常識で考えようや

理想は定時、現実的に夫婦の片方だけ定時で上がるよう相談＆調整、それが無理な場合は育児のサポセン使え

現実に多くの夫婦がそれをこなしている

会社が育児に全く理解を示さないレベルのブラックでも、専業主婦に育児させられるほど稼げるなら別の話

低収入ブラック企業なら共働きや専業育児以前に転職含めて人生計画立て直せ

＞妻も私も仕事の予定が変わることがあるので、スケジュール調整が難しいと感じています。

＞帰りが遅くなることが事前にわかっている場合は、ファミリー・サポート・センターの会員の方に保育園への迎えとその後の預かりを依頼するといった対応もよいかもしれません

共働きの子育て世帯のスケジュール。1日のタイムスケジュールやうまく調整するためのポイント - KIDSNA キズナシッター共働きの子育て世帯では、1日をどのようなスケジュールですごしているのでしょうか。今回は、子育てをしている共働き家庭のタイムスケジュールと、スケジュール調整のポイントや秘訣、スケジュール調整が難しいときにサポートを依頼した相手について、ママやパパたちの体験談を交えて紹介します。sitter.kidsna.com

158二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:29:25

>>156

探せないよ

親世代もコミュニティ貧弱になってるし若い世代は地元脱出してるんだから紹介できる適齢期のちょうどいい男女がいるような人脈なんて持ってない

159二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:32:18

連れてきたパートナーに文句言うのはだいたい定職に就いてない場合だから正社員で就職すればええやん
ここ自営業（自由業）多いからそういう経験多いんやろ

>>161

160二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:34:06

低収入のパートナーはなんかあったら配偶者の親族のカネをアテにするから負債候補なんよ

161二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:34:17

>>159

妻が正社員でバリバリ稼いでて夫よりすごいみたいなのもフツーに文句言われる

>>162

162二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:35:28

>>161

親がアホなだけだよ

ちょっと上の階級なら普通に女性の医師や弁護士や公務員で稼いでる

>>164

163二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:36:02

>>155

その逃げた先は出生率低すぎの人口ブラックホールなんですけど

>>166

164二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:36:27

>>162

だから男性が上方婚するのは難しいんだよ？

親も息子もあまり階級が上でない家庭となるとそのへんの意識も発達してないんだからさ

>>165

165二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:37:31

>>164

親は狭い地元から出てないんだから地元コミュニティでお見合いがあるでしょ

息子はそれを断ってるんだからご家庭の話だよ

>>167

166二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:37:34

>>163

まあそいつらが地方に強制送還されたら結婚するのかっつったら普通にしないんだけどな

167二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:38:37

>>165

地元コミュニティのお見合いもないぞって上で言ってるやん

>>169

168二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:40:16

>>133

一応補足すると

＞なお、結婚前から既に妻が働いており、もともと妻の収入が夫の収入を上回っている夫婦の場合は、夫は妻の収入に関連する心理的な苦痛は感じていなかったとのことです。

とあるように、最初から高収入だと納得して結婚できる人ならストレスは感じない

まさに男尊女卑の問題だろう

169二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:40:23

>>167

親が縁談を持ってこれない地元ハブのコミュ障なのに息子が連れてきたパートナーにも文句言うっていう只の毒親やん

>>170 >>171

170二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:41:20

>>169

そうだが

そんな親その辺に腐るほどいるが

具体的に言うと俺とか俺の友達の嫁の親がそんな感じ

171二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:41:33

>>169

その只の毒親が多いって話では？

人脈云々以前に親がそんなだったら結婚したくなくなるよねとも

172二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:42:13

やっぱバブルが悪いよバブルが

173二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:42:33

親世代の認識アップデートは全然進んでないんだから結婚する上で両親とマイルド縁切りしてる家庭は多いぞ

174二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:43:18

そもそも地元ハブじゃないコミュ強でも
地元にジジババしかいなくてそっちとだけ交流してたら結婚相手連れてくるとか無理だろ

>>175

175二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:44:16

>>174

偉い人の行きつけの飲み屋のシンママとか紹介されるゾ

176二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:45:44

連れてこれる代わりの配偶者候補がいないのに結婚に文句つけるわけないって頭お花畑かよ
代替案が出せなくても文句だけは一丁前につけるアホばっかに決まってるだろ
ジジババ舐めんな

177二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:47:04

バブル経験してる世代は頭おかしいから言うことは何も聞かなくていいよ

178二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:47:17

子供世代にもバブル世代がバカって理解されててうれしいよ

179二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:00:13

アメリカあたりは学生がシッターのバイトをよくやってるらしいが日本では万博のバス運転手ですら学生だと批判されるし無理だろうな
シッターが気軽に雇えなきゃ今の時代もう厳しいだろうに

>>180 >>193

180二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:29:55

>>179

ここでもちらほら見るが、子供は親が育てないとまともにならないという信仰も強いからね

金で育児代行させること、さらには他人に家を預ける事への抵抗が強いから難しい

>>181

181二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:59:43

>>180

けど幼稚園とか保育園はむしろ人手不足とか足りないって騒がれてね？

人に任せることがNG信仰あるならそもそもそんな施設も頼る人少なくなるはずでは？

>>183

182二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:00:54

夫婦2人だけで子育てってのが人間の生態に合ってないんだよな

183二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:14:08

>>181

幼稚園や学校は外、友達と一緒に学ぶ

自宅は内、親が育てる

シッターは自宅という内の領域担当だからね

184二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:20:26

>>153

地元（東北）の同級生に、お父さんが若い時に病気して働けなくなってお母さんが義実家同居の上に地元企業の正社員になってバリバリ働いてた家庭があるにはあったが、

お父さんが家の事やってるかと言ったら…で、

お母さんが何もかもやってて見てていたたまれなかったな

>>186

185二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:13:10

>>77

高収入だが出ていく金も地方の倍なんだ

>>187

186二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:13:31

>>184

統計上の専業主夫（配偶者の扶養）も結婚後に病気等で就労不能の人が大多数だから

最初から専業主夫希望は特殊っすね

187二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:29:17

>>185

家賃は確かに地方の倍だが、　

スーパーに売ってる物の値段や外食に関してはあまり差がないぞ

外食はそりゃ上を見れば天井知らずだが、

店が多い分価格競争も激しいので1000円前後でランチが食える店もたくさんある。

車は不要だし冬の灯油代もかからない。

何より転職次第で給料の頭打ちがないんだよ、東京は…

188二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:29:36

専業主婦も大抵は子ども生まれて一時期的にそうなってる感じの家庭が多い

189二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 15:22:18

男の方が稼いでた方が良いって考えの根本は結局女は妊娠出産で働けない期間が発生するのと下手したらそのまま体調崩して無理になる可能性があるからだろう
身軽でどうとでも動ける父親が最初から給料高い方が母親に何かあった時の保険って意味でも安牌なのよ

>>190

190二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 15:25:24

>>189

だからいっそベーシックインカムにしちゃえばある程度緩和されるかもしれないよねその辺

191二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:05:11

別に今現在でも妊娠時点で父親蒸発してても補助金で高卒まで育てきれるぜ
母親が堕胎したり施設に預けたり養子に出すだけで

192二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:10:27

女側からしたら蒸発するような無責任な男の子を手元で身を削って育てたいかと言えば嫌だろう

193二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:44:48

>>179

アメリカの学生シッターってのは学校行かない休日にほんの短時間だけ、が前提で

親がバリバリ働く間毎日朝から晩まで、ではないぞ

んで日本だとその需要は安価な一時保育があるから学生にやらせる必要ない

んでアメリカの毎日朝から晩までやるプロの保育は日本よりずっと高い

194二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 22:52:13

毎日おいしいおいしいとご飯食べてる我が子の顔見る度「あの無責任カスは今頃また適当な他人引っ掛けては捨ててんのかそれとも善良な夫の顔装ってんのか」という思いが過る20年は誰だってやりたくねんすわ