- 1二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 09:00:27
ギャグシーンなのにタタカレ シすぎ
- 2二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 09:03:44
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:10:44
夜中の1時まで帰ってこない息子を心配するわけでもなく酒飲んで乱痴気騒ぎしてるのはちょっと
- 4二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:12:58
あんなトリエル慕ってたスージィが見たくない物見た見た様な態度取ってドン引きしてるのが答えでしょ
普通にクズバレシーンだよ - 5二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:36:31
クリスやスージィの反応からして完全なギャグシーンではないと思うんですけど・・・
- 6二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:49:18
ＭＯＴＨＥＲの山小屋のニンテンとアナ二人で１しかベッドのない山小屋に泊まると起こるダンスのオマージュでしょ
小説版だと明確にセッシーンになったやつ - 7二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:51:41
- 8二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:56:07
キャラクターに寄り添いすぎて解釈がおかしくなってるタイプね
- 9二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 10:59:21
これをギャグシーンとして見てるのは
ア タ マ オ カ シ イ ス ギ - 10二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:02:00
クリスがその後それを枕に耳を押さえつけてベッドにうずくまるくらい騒音と感じてるシーンとか
そのあとスージーが二人に何か言ったあと２階のクリスが聞こえるくらい力強く締めて出てくシーンを見て
ただ夜中１時に酒飲んでダンスしてるだけなのに嫌がってて糞ワロタとなる人もいるってだけでしょ - 11二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:33:04
クズってほどではないと思うけど生々しく嫌だなとはなる
父親と離縁中の母親が胡散臭い男家に呼んで楽しげに酔っ払ってるの見たくねえよ… - 12二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:36:03
日本だけとか海外だけとかならまだしもどっちでも色々言われてるしなあ
- 13二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:46:17
これ嫌に感じるのは分かるけど不倫のメタファーって言われるほどか？って感じる不倫見たことないからわからんけど
- 14二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:51:52
このシーンよりもシンクが綺麗になってたり冷蔵庫にケチャップ入ってる方がなんか侵食された感あった
ケチャップに至っては挑戦的に並んでるってテキストだし - 15二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:27:43
まあ次のチャプター次第じゃない？
このイベントが軽く流されたりスルーされてたら面白ギャグのつもりだったってことだろうし
このイベントが尾を引いてるようだったらそうじゃないってことだろうし - 16二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:29:49
俺バカすぎて挑戦的に置かれてるケチャップの意味わからなかったんですけどあれってなんかの暗喩なんですかね？
- 17二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:32:13
残念ながら日本より海外の方が荒れてるからそういうことなんだ
- 18二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:48:49
母親と親しいかも知れないが現在はあくまでも赤の他人、自分とは特に親しいわけでもないやつの好物が冷蔵庫に置かれてるってそれだけで気持ち悪くならんかなあ
他人に自分の領域であるはずの自宅が浸食されてるというか
そんで「挑戦的に」っていうのはクリスの感想だと思うんだけど、つまりクリスはそのケチャップに拒否感やそのケチャップを好物にしてるやつから悪意を向けられていると感じたってこと
実際にサンズがクリスをどう思っているかは関係なく、クリスがイヤだって思ってるってことね
日本語もトビーの意図の再現に全力を尽くしているだろうけどトビーの意図が最も正確かつ顕著に表れるだろう英語版をプレイした海外勢が拒否感露わにしてるっていうのは一つの答えだよね
- 19二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:56:46
「挑戦的」がクリスの感想だとしたらクリスはサンズの好物がケチャップだって何処で知ったんだ
- 20二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 12:56:52
クリスはサンズの好物なんて知らないんじゃない？
昨日会ったばっかでしょ？ - 21二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:16:42
短い時間の滞在ならわざわざケチャップを冷蔵庫に入れる必要がないからそこそこ長い時間お邪魔してるってことよな
- 22二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:24:52
親しくもない年遊んでも数回レベルの人の家に私物置いてかないでしょ
ようは家というテリトリーに私物を置くの許されてるくらい親しいですっていうアピール
挑発的にはあくまでクリスが受け取っただけでサンズはただ置いただけの可能性はもちろんある - 23二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:31:16
- 24二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 13:42:16
ルーディとの会話でサンズをベコベコにヘコましてぇって言ってる
- 25二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:26:54
踊ってる所に限れば「親のみっともないシーン」「心配して損したズッコケシーン」でも済むんだけど
音楽止めさせてくれなかったりキッチンに侵食されてるテキストだったり
ベッドでバタバタしてる様子だったりでとにかく「クリスにとっては嫌なこと」って表現されてると思う - 26二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:55:33
クリスが眠れなくなるレベルで二階にも音が響きまくってたのにスージィの怒鳴り声が聞こえた瞬間ピタッ…と音が止まった時は笑ったからそこら辺まで含めてそういうギャグだと思ってた
- 27二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 19:02:47
スージィが寝れぬであろうクリスを心配してわざわざクリスの家まで戻ってきてまで怒鳴るぐらいだから相当やぞ
- 28二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 20:23:03
作中でクリスが騒音で眠れなくなっているという実害が出しているのは擁護出来んよ…
- 29二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 20:52:59
- 30二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:08:46
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- 31二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:09:57
- 32二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:19:02
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:20:11
真ん中の最初がギャグ判定な時点で多分わかり合えないな…
- 34二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:22:41
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 21:28:58
- 36二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:00:24
現実ではともかく、こういうゲームとかの創作物だとやむにやまれぬ事情で悪いことしたキャラよりも
別に犯罪とまではいかないけど生々しい嫌な感じのことやらかしたキャラの方がイメージの払拭難しそうだけど
ここからどういう展開に持ってくのかひたすら気になる - 37二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:03:52
CH5でなんらかの擁護は入るでしょ
- 38二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:12:37
前後の文脈からも決してポジティブなシーンとしては描かれてないと思うけど
それはそれとしてやばいレベルで取り乱してトリエルをヘイトしまくってる日本ファンはちょっと浮いてる - 39二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:29:36
- 40二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:36:19
チャプター4までやってスージィやクリスに感情輸入しちゃってるからサントリにヘイトが向くのはまぁ…
- 41二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:40:09
アンテの一部エンドでも光景自体は似たような感じだと思うんだよね
普通にNルートでフラウィ生きてる世界線だとそんな大差なくないかと思うんだよね - 42二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 00:22:37
実際サンズは前作効果もあってトリエルよりはそういう声が露骨に少ないなっていうのがオタクはさぁってなる
- 43二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 00:25:14
父親が子供を放置してぽっと出の女と乱痴気騒ぎしていただったら
今の何倍も叩かれてただろうな - 44二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 00:25:27
サンズは既婚者ではないし…
- 45二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 00:56:09
サンズは徹頭徹尾「普段ちゃらんぽらんな奴が本気出したらかっこいいよね｣って持ち上げ方で、これだけなら他キャラファンのヘイトを買うようなタイプではない
一方トリエルはアンテで既に「倫理破綻してるけど愛は本物」ってタイプなのでこの時点で賛否が別れやすい
けど今までは聖人キャラとしてしか持ち上げられて無かったから、今こうして不満が爆発してる - 46二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 00:59:12
そもそもトリエルってまだ結婚中なんだっけ？
なんか言い方的に既に離婚済みなのかなと思ってた - 47二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 01:24:36
離婚済みだとしても子ども放ったらかしで男と深夜まで酒飲んでダンスって嫌でしょ
サンズよりトリエルにヘイトが向きやすいのだって"母親"だからでしょ
トリエルだって女として幸せになる権利は当然あるけど段階飛ばし過ぎなんだわ - 48二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 01:45:59
ティーンエイジャーのクリス的にはトリエルが自分のことを心配してなかったのはさしたる問題じゃないけど
母が胡散臭い男と乱痴気騒ぎしてその胡散臭い男が
今後も母と親密になっていく予感がある（キッチンへ侵食）のはゴリゴリに嫌だろうなと思った
多分キャラのファンより何よりクリスに特攻のシチュエーション - 49二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 05:55:50
これを見ていたのがトリエルとは地底に落ちてから出会ったフリスクなら本人も笑い飛ばせていたんだろうけど、
小さい頃から親子として一緒に生活してきたクリスだからな…全く笑えん - 50二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 06:20:15
まあ来年まで待とうや、まだ長いゲームの半分しか手元にないんだから、今あれこれ言ったって仕方ないよ
- 51二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 07:24:28
でも家に帰ったら自分の母親が知り合い程度の男と朝まで乱痴気騒ぎしてたら嫌だよね
しかも、自分の家がそいつ好みに片付けられて冷蔵庫にも私物入れられて、自分の部屋まで聞こえる爆音で騒いでるの。 - 52二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 08:18:38
- 53二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 09:26:13
それで結果的にトリエルが助かってたのは皮肉としか言い様がない
- 54二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 13:02:18
デルタサンズは前作貯金とかじゃなくて今のとこ「母親が引っ張り込んできた間男」っていうモブがサンズの皮を被っているレベルのキャラでしかないからそりゃヘイトもむかんわ
クリスともまともに絡んでるわけじゃないし - 55二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 13:06:46
そういえばトリエルがお歌の練習をダルいと思ってるのは意外だった
息子がキスされたら教会には通うけど別に信心深いわけではないんだね - 56二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 13:08:49
Tobyが意図的に嫌なシーンとして書いてると思うんですが
- 57二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 14:19:20
- 58二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:03:45
クリスがトリエルの安否を心配していなかった可能性はあるけど
母親が変な男連れ込んで酔って狂ったテンションでしかも友達に見られるのは別問題で普通にキツいと思う
クリスは変わり者だからそんなの気にしてないし諸々のリアクションも全て嫌がってるように見えて別の理由だって言われると否定する材料ないけどさ
- 59二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:11:43
ザッパーマイクばりに今考えたけどサンズとクリスが元々敵対してて
冷蔵庫の挑戦的なケチャップもサンズによる「お前の目論見を阻止してやったぜ」ってメッセージとしてクリスとサンズの間では通じてて
ベッドでジタバタしてんのもサンズにしてやられた！ってリアクションの可能性
うーんクリスに親しみ持って肩入れしてるプレイヤーとしてはそうじゃなくて普通にダメージ受けてると思いたいけど - 60二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:25:51
- 61二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:12:13
真意はどうであれ冷蔵庫のケチャップをクリスの主観で「挑戦的」と捉える時点で
サンズが自分の家に私物を置くことに対して良い感情持ってないのは流石に分かって欲しいなと… - 62二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:03
父親の男丸出しのセクハラしてくるのを娘が嫌がるように
母親が女丸出ししてるシーンを見るのは息子は嫌がるのよ - 63二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:22:07
クリスが息子と決まったわけではないんでそこはちょっと
- 64二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:24:20
娘から見ても母親が知らん男と女出して乱痴気してる姿見ても普通に嫌だよ
しかも自宅で - 65二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:34:28
- 66二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:46:33
- 67二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:52:27
ファンが過剰に反応しすぎという主張はまだ理解できるが、あれをギャグシーンだと認識していることは理解に苦しむ
- 68二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:58:59
- 69二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:02:43
めんどくさ…
- 70二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:09:25
- 71二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:11:57
- 72二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:20:17
少なくともフラウィ視点は感情の面の執着がないとはいえ、自分の親と若い男が同居してるという面は変わらないだろ
- 73二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:20:30
名探偵あにまん、わかっちゃいました。
これ、反応集動画にする気でしょ - 74二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:29:48
母親としても教職としても終わってるのがガチで擁護のしようがなくて草なんだわ
サンズ？デルタだと元々終わった性格してるし良い印象はないから特に変わらん - 75二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:34:46
これで今後の展開でサンズが何もしなかったら株めっちゃ下がりそう
ほんとにただ話せるモブとして終わるからな - 76二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:41:54
トリエルのアレな所が出てる場面なのはそうだけどだからといってトリエルをカス扱いする人は全く同意出来ない
- 77二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:42:27
エアプ勢かPルート未クリアかNルートのトリエル追放エンド見てないのかどれ？
- 78二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 18:54:58
- 79二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:02:10
- 80二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:20:14
いよいよ反応臭っぽさ凄いな
同居してる上にトリエル自身が息子として扱ってるクリスとその辺ほっつき歩いてる上に息子として認知されてすらないフラウィが同列な訳ないだろ - 81二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:21:46
フラウィがどんな気持ちだったかなんて描写されてないからな
クリスとスージィはトリエルとサンズの行動でいい気持ちにはなってないことが描写されてるからこれほどまでに批難されてる - 82二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:32:37
描写的にまああり得ないけど、クリスもスージィも「いや別に気にしてないし」って言ったとしても
親として、教師として、大人としてアレなことをしてたって事実はどうしようもないっていうね
まあ大人だってやらかすときはやらかすわけだし、これでトリエルの人間性を全否定するつもりはないけど
あの行動をやらかした納得できる理由が提示されない限りは正直今後トリエルがどんだけ良いこと言ったとしても
「でもこの人あの骨といい年こいて乱痴気騒ぎしてたんだよな…」とはなると思う - 83二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:45:04
トリエルの置かれてる環境ってかなりストレスがかかるだろうし前日には不審者に家の外うろつかれて神経尖らせてたってので充分理由になると思うけどね
今後も続けるようなら流石に擁護出来ないけど一度の過ちは誰にでもある - 84二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:28:56
サンズがトリエルの足止めして守る為にわざと前後不覚にした説もまだ捨ててないからな
サンズが保護する対象にいらんいたずらするのはUndertaleで散々やられたし - 85二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:48:31
- 86二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 05:05:11
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 09:29:42
サンズは今までモブ程度の登場頻度だったからそこまでダメージは無かったが
トリエルはがっつり出てくる上ひとりぼっちのスージィに声をかけて背中を押したエピソードで感動してからのあれだから上げて落とされた気持ちになったのかもしれん… - 88二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 10:40:49
Nルートの同居とデルタの乱痴気騒ぎを同列にするのってさすがに意味がわからん
Nルートの同居って子供のことを忘れて楽しく遊んでる話だっけ？
それはそれとしてフラウィはトリエルを大事に思う気持ちが心の片隅にあるのは確かだけどね
ゲーム中じゃないけどサイトで公開された目覚まし時計の没案だっけ？クリスマスの話で酔って騒いだからみんなからほったらかしにされたトリエルに毛布を掛けたのはフラウィだし、遺跡で一人で暮らしてる中時々倒れてたトリエルに毛布掛けたりしてたらしいし
- 89二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 10:54:15
多分大部分のプレイヤーはアンテ既プレイor動画視聴済みみたいな人だろうからそこまで違和感ないんだろうけど
事前知識０でプレイしてる人から見たらデルタサンズってどう映ってるんだろうな
初手「お前のお母さんとは既にお友達」アピからのコレとか
成人向けマンガに出てくる母親を狙ってるチャラ男を全年齢版にマイルド調整したみたいな感じなんだろうか - 90二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 11:04:38
初見だとデルタサンズってこちらをおちょくってくるだけだから良い印象って持てないんじゃないかな
ただただ子供を揶揄って遊ぶおじさんだよ(歳いくつか知らんけど) - 91二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 12:40:33
このシーンそのものはいい印象がないのは理解できるんだけど
それでサントリ好きな人に突撃したりボロクソに好きになるなんてありえないとコキ下ろすような真似するオタクが多すぎる - 92二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 13:05:09
それをここで言われても…
- 93二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 13:54:48
デルタサントリ見てるとアンテサントリっていろいろと凄いバランス感覚の上で成り立ってたんだなあってなる
物語の舞台設定やトリエルを取り巻く状況が違うと生々しさやえぐみが段違い