セリフは少なければ少ないほど素晴らしいって価値観

1二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:16:55

映画とか漫画とかよく言われるけど単にセリフがつまんないとか説明的すぎるとか下手くそなだけでセリフが小気味いいとか面白いならばんばんしゃべるべきだと思うんだが

>>5 >>28

2二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:21:45

まず大多数の人間はまともに長文を読まない
その次に長文を読ませるだけの面白さを出せる人は極少数
よって一般的な傾向として長文は推奨されない

3二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:33:30

見ればわかる状況でわかるようなのをしつこくキャラに言わせるようになってるのは今の世代に合わせてるのかな

>>4 >>14

4二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 14:36:06

>>3

これがおかしいのはルフィはもっと焦るだろとかって方向じゃない？

セリフのせいではない

>>13

5二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 15:56:38

>>1

小気味良くて面白いセリフかける人は無駄に長いセリフなんて書かないんだよ

大抵はつまらんやつがつまらん長セリフ喋らせるから嫌われてんだわ

6二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 15:57:56

漫画だと別にいいけど映像でやるとテンポ悪い気がする

7二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:00:30

ドストエフスキーみたいなページ単位で長々喋るキャラいいよね…

8二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:28:01

松井先生はセリフや文字数は削れみたいなこと何度も言ってる印象ある

最近のジャンプでも読み返して、うっってなるようなら大事なセリフでも削れみたいなこと言ってたし

【第4回】セリフは、ただただ形を整えているだけ | 集英社『少年ジャンプ漫画賞ポータル』東松井先生は、防御力の話などで「セリフをとにかく短くしましょう」とセリフへのこだわりをよく語られるんですが、セリフ力を磨くにあたって意識されたこと・勉強されたことはありますか？言葉って先天的な素養が大きい気がしていて、もし後天的に磨く方法があれば知りたいなと。松井先生自分はワードセンスゼロなのは自覚してい...www.jump-mangasho.com

9二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:50:19

セリフ削りすぎてハイセンス作品の劣化版みたいになるのもあるし難しいなとは思う

10二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:53:01

漫画なんだから絵優先で

11二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 16:53:31

チェンソーマンは少ない

12二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:13:10

演劇が主流だった時代から続く価値観だけどセリフを使わずに演技や映像で登場人物の感情を描写するのが上質な表現だって価値観があるんだよ
受けての想像力を刺激するから教養的、知的って価値観だな
もう死語になってるけど昔はシャレードって言ってた

>>15

13二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:15:47

>>4

いやぁセリフもだいぶおかしいと思うぞ。

自分の能力の白状してたりするのはワンピースあるあるだからまぁいいとして、

「何往復にもなる受け答え」してしまってるから、時間経過を読者の脳内補完するとしても「それ相応の時間のやり取りがなされている」って変換されてしまう。

スポーツマンガで観客A「あいつ…あのステップは！」観客B「おれと戦った時の…いやあの時以上の技のキレで！」

とかやってたりするのとはちと違う。この場合「同時にそれぞれそう思考・発言している」とか脳内変換できるけど。

攻撃の真っ只中としてはあまりにも悠長。

仮にこの会話が２秒でなされていたとして、サンジが５０m吹っ飛んでいたとしても時速９０㎞。

眼にも止まらぬ速さとかもやってきたバトル漫画の１００巻目の、世界最強の海賊の右腕の攻撃としては遅すぎる。

もちろんこんな数値とか考えて読んでる読者はまずいないだろうけど、そういう「遅さ」を感じてしまうのも無理ないコマ描写なのだ。

14二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:16:31

>>3

そもそも漫画は3コマ前の情報を覚えてもらうことすら難しい媒体なんで過剰に説明するもんだぞ

15二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:16:32

>>12

すでに廃れた価値観だな

未だにその価値観にしがみついてるのは老害だけだ

>>16 >>17

16二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:31:18

>>15

読解力は鍛えられるけどな

これがないと過去の名作とかその影響を受けた作品とかでこのシーンの意味がわからないって事態に陥ることが増えて困ったりする

17二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:34:23

>>15

進撃の巨人で女型VSエレンの時「文字で説明しない格闘シーンが描きたかった」って言ってたし、

上であるようにチェンソーマンも文字少な目。

タコピーだって細部に「不穏な描写」はいっぱいあった。

全然廃れてないかと。

18二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:37:41

ワンピは行間を読者に作らせたくなくて埋めてる感ある

>>35

19二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:39:33

銀魂とか台詞削ったらマジで魅力の九割は無くなると思うから作風次第

>>22 >>23

20二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:41:22

クソ長い台詞も小説寄りの楽しみ方ができる作品なら好き
ただ世界観どっぷり入らないと楽しめないから初見Uターンしやすくなるやろうなと思う

21二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:41:25

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22二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:47:50

>>19

銀魂初期は長くても読める文章量だけど、だんだん文章長くなっていって苦痛になってくるからなぁ

23二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:52:50

>>19

銀魂は他所と違い空知ならではのアッパーなテンポ感の演出のために大量のフキダシをページにぶち込んでる節があると思う

24二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:53:33

具体的作品名出てるから段々香ばしくなってきてない？

25二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:56:44

pixivとかで漫画漁ってると長い&字ちっさ…でUターンするのはある
そんな長いなら字読みやすい小説で良くない？ってなる

26二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:59:41

意外とセリフと効果音の密度が高い作品

>>29

27二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 18:05:12

バトル漫画一つ取っても
戦っている相手の能力を脳内で思考すると自然な流れにはなるけど
本当にその能力なのかっていうノイズが生まれるし複雑すぎるとそれが大きくなる、解説すら自然な流れじゃできなくなるなんて事態に陥る
かといって使ってる側がベラベラ喋るのも変な話だしブラフの可能性もある
脳内で俺の能力は〜と説明するとお前急にどうした？って不自然になる
その辺の問題を上手く調理できるかが腕の見せどころよね
説明するまで能力の範疇だったり開示で性能を上げる根幹設定を作ったり開き直ってナレーションでパッと出したり(これはシンプルなやつに限るけど)

28二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 18:08:22

>>1

まとめ動画作るためにわざわざ知能レベル下げた質問しなくていいんだぞ

「冗長じゃない方がいい」→「少なければ少ない方がいい」

「意見・感想」→「価値観」

レス乞食にしてもみっともなさすぎるわ

29二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 18:10:56

>>26

ギャグはちょっと例外な気がする

セリフから摂取できる面白さが濃い人じゃないと務まらないジャンルだと思うし

30二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 18:19:09

近年の「稀に載せたと思ったらセリフまみれ」なのは終わってるが
ハンタは昔からセリフ多い部類だったクラピカは理屈屋だからともかく筋肉派のヤツも結構長々喋る