No.4の攻撃主がいてB級中位！？

上位で2点×3試合
中位で1点×2試合+5点×1試合
だと下の方が価値が高いからな

東さん曰くランク戦には各隊のチーム戦術を幅広く分岐させる目的があるらしいから那須隊の勝ち方もボーダー的には想定通り
ランク戦のシステムに欠陥があるのではなく懲罰2部隊の存在が上位帯のレートを狂わせてるのが大元の問題

つまるところ全て鳩原が悪い

>>74

73二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 23:54:24

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74二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 00:25:46

>>72

……悪いのは鳩原を唆した雨取の兄貴だろう

75二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 00:26:42

二宮もユズルも鳩原に脳焼かれてるからな

76二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 01:44:14

鳩原がニノカゲ隊を落とさなきゃ生駒隊にもA級昇格のチャンスはあったし柿崎隊は下位に落ちないし若村もレベルが高過ぎる環境で伸び悩んだりしなかったんだよなぁ…

77二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 03:00:00

>>68

とはいえ上のグループで戦った回数をポイントに加算とかすると上位／中位／下位が今より固定化しちゃうんよね

正確な実力順を計るより順位を流動化させて対戦カードがマンネリ化しないように考えてるのかも

どのみち昇格試験を受けられる2位以内に入るなら上位でもガンガン点取れなきゃ無理だし

>>120

78二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 04:48:56

体感だけどB級の上位エースって何かしら固有の攻撃技を持ってる人がほとんどなんだけど村上って防御が高い以外は思い当たるものがないんだよな
柿崎隊でもよく言われるけどランク戦と防御寄りの部隊構成ってやはり相性悪いんだろうか

>>85

79二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 08:40:34

防御より自体が悪いわけじゃない
単体のコマとして防御よりな人がいたとしてそれを用いた効率的な戦術案を練れてるかどうかというか

80二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:34:41

鈴鳴は戦術強いのがいないからな…太一の奇策くらい？

81二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:51:06

>>67

太一がビーコン撒いてチーム全体の隠密強化しつつ狙撃

来馬先輩が小まめなサイレンサー奇襲でダメージ入れて

敵が食い付いてきたら村上がテレポ奇襲で取ったり2人のガードに入る、とかできたら面白そう

でも来馬先輩を囮にするような戦法だと村上と太一が却下するか…

82二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:22:40

近接、中距離、遠距離って全部別れた専業だと全員の位置が多少離れるから個々で狩られやすいのよね
それを補うための両近接フォーメーションだがもうちょっと何か欲しい

83二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:38:25

よく言われるけどランク戦と防衛型が相性悪い
そのうえで来馬との連携も合流前提だから戦術の幅が狭いしそこに2枚使ってるから他に戦場ができてると効率悪い

>>95

84二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:54:18

これに関しては鋼がやや過保護な性格なのもあるからな…
入隊時も「戦闘員でもエンジニアでもどこでもいいです」だったし県外組(鋼は愛媛出身)なのもあってか実績の割に戦果への関心は薄いよね

85二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:06:51

>>78

「固有技」なんて生駒旋空だけじゃね？マンティスやワイヤー機動は真似されたし二宮の技も出水ならできそう

村上のSEですぐ習得できるかって観点だとそうもいかない技は色々あるんだろうけど

86二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:23:08

>>58

最終戦でも中位で2得点に終わってるし実はそこまで強いフォーメーションではないのでは？

ログをろくに見ずぶっつけ本番で場当たり的な対応しかしない影浦隊にとっては困難だったけど事前にちゃんと備えてれば中位チームでも対策できた感じかも

>>88 >>90

87二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:40:54

手札の一つとしては強いと思う
あと11種類くらい作ってくればイケるかも

88二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:52:35

>>86

新フォーメーションの強みは諏訪隊がやったような「とにかく鋼の間合に入らず撃ちまくって封殺」の対策ができる所だからな

ただ影浦隊は影浦がスコピだけで近中両立できるのとゾエさんが単独火力が高いから本来そこまで有利取れない相手だと思う

89二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 14:25:04

種が割れると陣形がちょっと特殊なだけでただの前衛後衛の連携でしかないからね
密着陣形なのでスナイパーによる二枚抜きが起こりそうで逆に怖いしメテオラとかで強引に引き剝がされたり穴も多そう

90二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 14:38:42

>>86

R8昼の部は鈴鳴・荒船隊・柿崎隊・(たぶん)海老名隊

点数的に勝ったのは荒船隊っぽい

固まって動くチームだと荒船隊を崩しにくいってとこが出た試合なんだと思うわ

玉狛第二もそれでマップ選択一捻り入れて崩したわけだから

>>92 >>98

91二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 15:35:22

強い形を用意するのは大切よ
それに鈴鳴以外の部隊でも上手く使える所が現れたらボーダーとしてはありがたい話だし

92二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:12:02

>>90

玉狛第二が荒船隊をマップで対策したのは遠距離戦の経験差が大きいからだぞ

そもそも中位はまとまって動く隊ばっかりだから、それだけで荒船隊が有利取れるならもっと勝ってるはず

>>93 >>97

93二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:54:07

>>92

荒船隊はそれだけで有利になるチームではあるよ

その代わりマップで射線通りにくくされたらそれだけで不利になるチームでもある

尖がりに尖った編成が強みであり弱み

>>94

94二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 17:16:55

>>93

根拠が作中に書かれてないのに想像だけで言い張られても……

95二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 17:28:44

>>83

だから多分今回の試験でターミナルが出てきたんだろうね実験的に

ターミナルも守らなきゃいけないとすると今後のランク戦の在り方がガラッと変わる

96二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:30:59

初期の玉狛第二は正攻法で戦うと修の鈍足とか弱さとか千佳の人撃てない弱点とかがどうしても足引っ張るからね…
そもそも砲撃と戦術で上手く敵を誘導する以外にチームとしての勝ち筋が存在しないってのが正しいんだと思う

97二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:41:35

>>92

これって古寺が実戦で空閑と遠距離戦やったのも加味された考察なんだろうか？

98二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:00:38

>>90

Ｒ8の荒船隊は序中盤はひたすら隠密生存重視して後半から攻めに出たのが当たったと予想する

柿崎海老名隊が荒船隊の炙り出しや中距離戦で有利にするためのメテオラで建物破壊していって

全体的に射線通りやすくなってから狙撃しまくったんじゃないかと思う

99二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:36:45

新戦術も二人で組んで闘うタイプだし玉狛と闘った時みたいに横から来馬狙われてそれをカバーしようとして隙が出来そうよね、カゲとかと撃ち合った時は兎も角基本三つ巴四つ巴のランク戦ではそんな強いとは思えないんだよな

100二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:38:36

下手に新戦術で強くなった分他のチームのマークはキツくなるわ荒船隊には新戦術が通用しないわでR8はキツかったろうな

101二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 00:48:13

那須さん戦みたいに普段から村上抜きでも点を取れるようになれば一気に幅が拡がるよね

102二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 05:47:07

ガツガツ点取るタイプのスタイルの隊じゃないからなあ

103二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 06:13:00

中〜上位で通じる仏と太一の長所を作らんとだな
ガンダムをシールドにしてフルアタは強いけどガンダム頼りが深刻化しちゃってるのが困る

104二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 08:39:39

まあ鈴鳴が荒船隊に対して攻めにくいのは割と想像しやすいな
鋼がスナ狩りに行ったらくるせん守れないし、くるせんの足に合わせて一緒に狩りに行っても逃げられやすいだろうし

>>106

105二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 11:06:16

村上絡み以外で点を取れるようにならないと上位は辛い

106二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 14:38:13

>>104

狙撃でカウンターできれば話が早いんだけどなあ、荒船隊全員パラメーター50台なのに太一38で見比べると愕然とする

107二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 14:58:28

そういえば太一が狙撃手としての活躍したことあったっけ？

>>110

108二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 15:16:01

来馬隊長を囮にして太一が点を取るぐらいの意識改革が必要なのかもしれない

109二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:05:20

太一のライン上げて連携取りやすくした方がいい気がしてきた、隊長と2人でカバーし合える距離で動ければ村上が守りにくる場面が少なく立ち回れそうだし

110二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:58:53

>>107

ガロプラ戦で屋上狙撃班に加わって貢献した

ランク戦2試合はどっちもスナイパー殺しのマップだったから仕方ない

あれで2点取れる東さんとユズルはおかしい

111二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:28:57

読んでる時はそこまで気にならなかったけど絶対くるせん守る縛りって結構デカい縛りなんだな

>>114 >>115

112二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:30:50

ぶっちゃけ村上は遊撃で使っても強いからね

113二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:37:39

ランク戦自体が戦闘スタイル点数取る効率重視にガン振りした方が有利な中
クルセン守る縛りはだいぶキツイからな

実際の戦いだと状況次第では民間人だったり陽太郎やるかさんを守ったりみたいな事も無いとは言い切れないから
来馬隊戦闘スタイルもボーダーの多様性の一つとしてあった方がいいとは思うが

>>122

114二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:30:37

>>111

修だって千佳に危険が迫ったら絶対守るでしょって東さんに読まれて見え見えのブラフに対応させられたしなあ

くるせんを守ることの是非以前に隊が行動方針が常にスケスケというだけで不利よ

115二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 00:08:30

>>111

相当デカい縛りだよな、言い方悪いが強い駒が弱い駒わざわざ守りに行くのは結構非効率だと思う

116二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:03:02

でも村上はB級じゃ上から数えた方が早い良いエースアタッカーだと思うけどな

117二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:46:43

この普段の積み重ねがあったからこそ格納庫戦で敵に一番厄介って言われて遠征艇を守る重要ポジになるくらいタンク役としても力を付けられたけど、あくまでランク戦に焦点当てると今のスタイルのままだと難しさはあるね

>>122

118二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 03:12:24

くるせんの機動か攻撃か防御援護が上がったら結構変わるのかな

>>119

119二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 03:33:34

>>118

パラメータ自体はフルアタ習得で攻撃評価が上がってるだろうけど仏単体や太一と組んだ時に個人ポイントどおりほぼマスターレベルの実力があるのかってのはまた別の話だからな

120二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 08:02:49

>>77

今ですらほぼ固定だしな…

破竹の快進撃してる主人公チーム視点だから分かり辛いけど

>>127

121二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 09:27:46

タンク系隊員が少ない原因はボーダートリガーのラインナップにもあると思う
カウンター型のトリガーとか、出せる数は少ないけど絶大なサポートしてくれる設置型トリガーとか
その辺が揃ってたらレイガストもエスクードも今より日の目を浴びていたはず

>>125

122二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 12:12:45

>>113

>>117

今回の試験ならオペを守らなきゃだから要人警護スキルは役立つ

そう考えるとランク戦でレイガスト使いが最も輝くのってスポッターみたいなサポート専門職を守る時なのかも

別スレでも書いたけどランク戦マジでサポート専門職は生存したら＋1点されていいような気がしてきた

今回オペの撃破点も上げられてるし

123二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 12:35:47

この手のゲーム的な戦闘だとヒーラーとか回復アイテムがあるのが殆どだと思うんだけど
ワートリはどっちも無いから盾役は辛いね

124二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 12:38:34

要人警護ってところまで行くと守られる側にも相応の知識が必要になるんだよな
来間を守るのと戦闘をした事ないオペを守るのとじゃ守られる側の心構えの問題で一気に難しくなるよね

>>131

125二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 12:53:14

>>121

強力な設置タイプって要はトラッパーを玉狛カスタムで仕上げたような形だからランク戦では出てこなさそう

カウンタータイプのトリガーってそう言えば無いんだよな

126二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 13:03:12

そもそも普段の防衛任務が一番な仕事なんだから敵を追っかける立ち回りの中で個人が強力な設置系を使うタイミングなんてない
そんなものはボーダー本部の設置したターレットに任せろって話になる

127二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 13:44:11

>>120

上位はタイムアップ狙いが多くて点数伸びにくい設定なのに前期7位の香取隊ですら「ずっと上位にいた」だもんなあ

前期だとまだ東隊とか今ほど安定してなくて中位と行ったり来たりの枠だったかも知れないけど

128二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 15:08:17

太一は発想力活かして新ポジション開拓に勤しんだ方がいいかもな
普通だったらチーム連携組み直すの大変だけど、おあつらえ向きに将来PARになってそうで短期間で連携仕上げられるエースがいるから
狙撃銃はサブウェポン扱いで

129二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 15:52:59

二宮、影浦、タマコマがおそらく遠征後にAにすぐ行くからそうなると上位も様変わりするな

130二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 18:07:52

太一は発想力あっても色々やろうとするとトリオン少なめなのが痛い
戦闘員失格レベルのトリオン量でアイデア勝負してるヤツがいるだろって？それは……そうなんですが……

131二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 18:24:38

>>124

修ぐらいならいいけど村上レベルを護衛に使うのもあれだしね

132二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 18:44:15

来馬隊長のフルアタック戦法とかでB級上位なんだから、防御型がワンマン向きじゃ無かっただけかと

>>133

133二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 18:52:58

>>132

上位から落ちたし中位から上がれなかったからフルアタ戦法は上位じゃなくて中位レベルよ

134二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 22:53:06

村上を攻めに寄せて射程持ちの来馬が追従するべきなんだよな、前衛が合流しに行ってるのがおかしい気がしてきた

>>136

135二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 22:54:33

実戦で来馬を庇って村上が落ちたらシャレにならんから来馬守護を優先させる非合理的な悪癖は治すべきだと思う

136二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:13:43

>>134

それ元々の鈴鳴スタイルだろ？それだけじゃ対策されやすいから追加したのが新フォーメーションで