カルデア厄介オタクサーヴァント部

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:18:24

    期待の新人

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:21:06

    推しをしまっちゃうの怖えよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:22:51

    ずっと片鱗は見えてた

    けどいざ出されるとウオッ思ったより重ヤバ…

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:23:04

    しまうしまう言われてたけど見返したら別に思ってるほどしまってなかったぞ

    別に近藤さんが出ていける余地はあるし他の隊長格も会いに行けてたし

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:25:11

    ぐだぐだサーヴァントで大部分埋まりそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:26:24

    >>4

    そもそも自分が押し上げたい相手を守る手段として奥に置いておくって発想がそこそこ過激だと思うんですよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:29:09

    永倉さんは土方とじゃ話にならんの後に会いに行けたのかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:30:03

    あれ土方が守るために奥にいてくれって言ったのか近藤さんがメンタルブレイクして奥で鬱ってたから土方が頑張って守ろうとしてたのかわかんなくない?明確に言われてたっけ

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:30:15

    土方が意図して奥にしまってたん?
    近藤が表に出たくないのを汲んでいたのかと思ってたよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:32:00

    なんか土方が近藤を座敷牢の姫にしたみたいな解釈をチラホラ見るが土方はそんな事一言も言ってなくね

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:33:18

    奥座敷にしまったってのはオタク特有の過剰表現だと思うけど汚れ仕事や見回りみたいなことはさせたがってなかったのはシナリオやボイスで分かる
    あんたは汚いことせず上でどっしり構えていてくれってタイプ

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:34:59

    厄介オタクみたいな節があるのは確かだが奥座敷の件もそうだし何より同じぐだぐだ時空の龍馬さんとかミッチー見てるとまだ健全に見える

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:35:15

    本当にヒッジがヤンデレだったら多分函館まで戦い続けられなかったと思うんじゃが…

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:35:39

    近藤が鬱って引きこもったからヒッジのワンマンであんなんになっただけで近藤がもうちょいメンタル強かったら一番の忠心をノリノリでやってたから…

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:36:43

    >>12

    ちょっと今更な補足なんですが奥座敷の件は確定していないからなんとも言えないと言う意味です

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:37:21

    少なくとも実装から8年間ヤンデレも厄介オタクの片鱗もなかった人じゃねえかなあ

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:38:36

    ×仕舞う 
    ◯引き籠る

    土方をTL漫画によくいる話の通じないヤンデレ男みたいに言うんじゃない
    あれでも近藤さんがメンタルやったから復帰するまで新撰組を取り繕おうと頑張った結果の強硬ワンマン運営だったんですよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:38:43

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:41:01

    厄介オタク期待の新人でもなんでも無い

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:41:19

    土方引いてもいなければ過去ぐだぐだイベントもやってないか覚えてない人には厄介オタクの近藤姫座敷牢閉じ込めヤンデレに見えるのかもな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:41:43

    土方は近藤さんを汚い仕事なんてする必要ない子供の夢のようなキラキラしたヒーロー(ぼくの考えた最強の大名)にしたかったんだよ
    そう言う意味じゃお姫様とは真逆

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:43:02

    >>1

    あの…その人実装が7.8年前なんすよ…

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:43:37

    しまわれてたとか言われてるのか
    もぅむり。。。まぢ病む。。。→なら俺がやるぜ俺がやるぜ的なやつかと

    近藤さんはそんな事言わねえ!って言葉だけならまあ厄介オタク…?

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:44:41

    カッケーかっちゃんはこんな田舎で燻るべき男じゃないから俺が押し上げる!って感じだからどちらかと言うと見せびらかしたい同担歓迎勢
    この思考のまま最後までいったんだから病みなんて欠片もないほど純粋だよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:46:03

    >>6

    守る手段として奥に置いておくなんて言われてたか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:46:04

    土方に座敷牢に監禁されてた近藤姫可哀想ネタって1に書いとけよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:46:11

    >>15

    何だろうなしばらく考えていたら厄介っていうよりはじめちゃんの言う通り純粋だからこの人すごいで押し上げたかっただけで厄介の真逆にいるような気がしてきたわ

    何ならいま必死に解釈している自分が一番厄介になってきている

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:46:26

    イッチは取り敢えずはじめちゃんの対土方ボイスを聞いてきてくれ…

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:47:05

    厄介オタクはイッチだったというオチ…?

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:49:24

    厄介オタクっていうのはノッブ周りの方だと思うんだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:49:55

    アンドラス「解釈違いです」

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:52:03

    近藤があの見た目だし人斬りサークルの姫は近藤さんだったんだ…!のネタをマジに捉えてそれが当たり前みたいなオタクができちゃったんやなあって

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:54:13

    >>32

    サークラとか〇〇サーの姫とかって普通に馬鹿にされてるのに褒め言葉だと捉えてる奴いるよな

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:54:30

    腐女子とかは好きそうなネタだと思いました
    オタクはすぐ人の心情を誇張したり簡略化したりするから…

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:55:04

    行間も勝手に読むからね

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:55:20

    昨日消された飲み会スレといい新撰組関係の腐はどうも腐の拡大解釈ノリを当然のように他所に持ち出して暴れるのいるんだな…

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:57:14

    >>34

    >>36

    腐女子なんですが正直奥座敷の件は解釈違いですし確定していない情報をさも正しいかのように振る舞っているのは正直すごい嫌になります…そういうのはそういうスレで話すべきだと思います…

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:57:41

    近藤の向き不向きとかその他の大人になるに連れわかってくる複雑な事情とかもあっただろうに根本的なところは子供の頃に見た夢の格好いい近藤さん×凄い大名=最強みたいな図式のままなんだからめちゃくちゃに純粋
    逆にヒッジがありがちなヤンデレだったら新撰組はこんな末路を辿ってなかったと思うぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:58:30

    責任放棄鬱引きこもりしただけだからむしろ自発的
    それでストッパーいなくなってコントロール効かなくなった暴走機関車ではあるけど同担拒否勢ではない

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:59:24

    >>36

    ネタスレなのに永倉腐が大暴れしてたのこわ〜って思った

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 15:59:49

    厄介とは割と対局的な感じじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:00:42

    でもまあ近藤さんの新選組だからあそこまでこだわって今でこそ気付いてるらしいが死んでるのに気付かずに走り続けるレベルのバーサーカーだったのも事実だからね…
    割とプレイヤーの想定より近藤さんに対して重いのはわかった

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:01:12

    こういうスレ立てると荒らしとアンチに目つけられるからやめて欲しいわ
    ○○腐ガーっていうやつとか現れるぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:01:21

    >>37

    かわいそ

    そのてのオタク声でかいからドンマイ

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:02:20

    >>43

    >>40もう居て草

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:02:36

    昨日のスレもその後の爆破されたスレも見てたけどあれ荒らしの擬態だったろ
    これだから〇〇はくそするために次のスレ立てる確信犯だったしそこでも過去スレ都合よく持ち出すやつ出るって予言されてたな

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:03:24

    >>43

    どんまい

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:03:44

    「しまわれてくれ」的な意味じゃなくて「病んでてもこっちでちゃんとやるから安心してそこにいてくれな」的な意味合いじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:03:50

    重い!ヤンデレ!監禁!って馬鹿の三段活用なのよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:03:59

    >>42

    走り続けるのが重いというのもわかるがむしろそれで行くとそこまでバーサーカーしてたのにぐだと沖田さんが一緒にいるの見てやめてもいいかなってなったことのが実は結構意外だったな

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:04:02

    >>41

    当人がもういいって言ってるのに自分が押し上げたい気持ち優先で止まらないのは厄介ではあるんじゃね

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:04:39

    同担歓迎の熱烈布教とあの時代がちょうど噛み合って大名にするって夢を見つけてしまったからむしろ推しを武道館に行かせたいタイプ

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:05:54

    でも史実でもストレスで病んでたらしいし監禁とは言わんが隔離感あって可哀想な感じは敢えて描写してないか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:05:58

    根っこは純粋なんだろうけどそれはそれとしてやってることは普通に過激って印象かな

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:06:07

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:06:22

    推し活熱心だけど自分の中の理想の推しを布教するタイプだから厄介なのは厄介

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:06:41

    >>50

    土方さんと沖田さんと近藤さんはお互いがお互い同じくらい凄く大切みたいだからイベントが終わった後になると納得すると共に当時のあれがどれくらい例外的状況だったかわかるよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:08:01

    厄介というより強火オタクって感じがした

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:08:05

    >>52

    その為に邪魔になりそうな奴殺していって反感買ってるんだからアカンやつや

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:09:07

    近藤さんを大名にするぞ→(一部)ついていけねえ!→止まらねえからよ…(暗殺)→いや…ちょっ…待っ…

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:09:33

    根は善良というかこの人に上に行って欲しい!って純粋な感じだったけど結果的にって感じがする

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:09:40

    >>50

    近藤さんの話するとそうやって止まろうとしてたこととアンドラスとりあえず持ち出せばいいと思ってる人結構いるけどそれで近藤さんはそれより下ってことにはならんと思うんだけどな

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:09:50

    >>52

    自分と同じ解釈の同担は歓迎してたけどそれ以外はコロコロしちゃったよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:10:25

    土方さんが躍動しまくったんだ…

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:10:46

    夢は子供の時のままに微笑ましささえ感じるほど純粋だけど大人になるにつれ手段だけは一丁前に悪辣さや狡猾さを身につけていったのが土方の歪なところだよなあ…

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:11:52

    >>62

    アンドラスはともかく沖田さんは近藤さんと同枠じゃないの?

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:13:50

    むしろ土方さんのもっと拗らせてるところ見たかったけど流石に悪いように書きたくないのかなって感じで少し残念だった
    でも監禁まで行かなくても束縛気質はあると思う描写ではあったなと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:15:06

    >>67

    束縛…?そうか違うシナリオ読んでるみたいだな…

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:15:09

    責任放棄して独りよがりで傍迷惑な暴走する近藤と生前も死後も頭バーサーカーで暴走し続けてる土方って冷静に考えると嫌なツートップだな

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:07

    >>69

    人がどんどん離れてくのに納得感しかないわな

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:29

    >>69

    だから滅びた…

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:30

    割とわかりやすい伊東さんへのやらかしとかも酷いけど永倉さんへの家来扱いも含めて大体の悪手土方さんだしな…
    近藤さん自体は控えめすぎてああなってしまったのはともかくそれ以外あんまり落ち度はない

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:33

    >>67

    ぐだぐだのヒッジって山南も逃がす気だったし

    切り捨て台詞吐いてまで永倉原田を逃したのに?!

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:16:52

    >>59

    近藤は山南の粛清最後まで止めてたみたいだし油小路にも疑問呈してるからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:17:51

    まあ他の創作物みたいに幼馴染三人組のバランスが良かったら瓦解するにももうちょっとマシな落とし所見つけてると思うから…

    >>69

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:17:54

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:18:11

    >>72

    トップの位置に座ってる時点で部下の落ち度は近藤の落ち度だよ

    管理能力無いってことなんだから

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:19:01

    >>67

    悪いように書きたくないなら今までも今回のイベも土方の落ち度なんて書かないだろうしむしろ盛られてるぞ

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:19:09

    >>72

    普通に近藤さんも悪いよ

    イベストでも言ってるしな

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:19:37

    >>1

    土方厄介オタクを否定されてムカついたからって土方ヘイト頑張んなくていいんだぞ…

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:20:06

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:20:30

    >>72

    あんまり落ち度ないは違うんじゃないか?

    それこそ解散させるとかトップならやりようあったわけで土方止められるのも近藤くらいしかいなかったのにやらなかったんだぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:21:02

    >>79

    本人自罰的なだけで生前はそこまでではないよ

    責められてたのほぼ今回のイベントでのやり取りだったし

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:22:22

    監禁ヤンデレと言われるといや違うだろとなるけど厄介じゃないと言われるといや厄介だろってなる塩梅

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:22:23

    土方を止める必要がある立場なのに責任放棄して引きこもって止めなかった、結果崩壊した

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:23:09

    土方さんは姫を仕舞っちゃう厄介オタクで姫がもうやめたがっていたのに勝手に担ぎ上げて姫の敵を勝手に粛正して新撰組を滅ぼした戦犯なんですよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:23:41

    なんか近藤さんに落ち度ないことにしたいオタク多くて草 
    土方の指示は私の指示だと言っておきながら、私がいる限り止まらないなら死ぬしかない思考で勝手に投降して助命嘆願も断ってるのは悪手すぎるでしょ

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:23:48

    しまっちゃうとかではないけど厄介じゃないといわれるとうーんって感じ

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:23:53

    何かノリで姫と言われてたけど振り返ると姫というかまた違う何かだよなとは思う
    身内贔屓の社長みたいな生々しさ

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:24:03

    >>80

    オタクが土方は近藤の厄介オタクなんだ!してしまっちゃうヤンデレ男と近藤は悪くない姫構図として見てるのかナルホドナー

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:25:12

    >>89

    これが一番しっくりくるな

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:25:30

    藤堂モンペ暴れてた頃の感想スレ思い出すわ
    近藤さんだけ悪いように取りすぎだろ

  • 93二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:25:34

    >>83

    その生前で止められなかったのことが悪かったんじゃないの?

    だから新撰組消し去ろうとしてたし

  • 94二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:25:38

    >>86

    これが腐ですか

  • 95二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:25:57

    え、シナリオ結構わかりやすかったと思うけど
    近藤さんは情けないし土方は強引すぎたけど他の幹部格にもそれなりに負い目を持ってますって話だろ
    全員悪いところは多かれ少なかれあったけど組織運営上のやらかしは近藤と土方のツートップ

  • 96二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:26:03

    荒らしも戻ってきたな

  • 97二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:26:35

    >>87

    投降しないと皆が死ぬ状況ではあったみたいだから近藤からしたら投降するしかなくね?

  • 98二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:26:36

    時代を考えても死ぬ必要がなかった人間の数が多すぎる
    ぐだぐだ時空だとみんな近藤さんのことは嫌ってなかったからうまくコントロールできてたら犠牲は相当減らせたんだよな

  • 99二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:27:23

    >>87

    自分の好きなキャラなら何がなんでも庇う厄介オタクまんまやな

  • 100二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:27:31

    >>89

    文句や意見言っても何かなあなあにされる山南さんとか永倉見てるとまあそんな感じだったな

    土方とタイプが違うが身内とそれ以外って感じが組織でやられるとまあきついわ

  • 101二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:28:23

    >>97

    投降する前に話し合えよ……投降するから今後はこうしてほしいまで言えよ………

    トップが投降した組織がどんな扱い受けるかまで絶対考えてなくない?

  • 102二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:28:27

    >>92

    近藤モンペが暴れてるからおあいこだなヨシ!

  • 103二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:28:55

    止められる立場にいたのに止めないで引きこもったのは普通に悪手出しダメだと思うけどな

  • 104二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:29:08

    もっと近藤さんの話を聞くべきだったって話じゃないのって思うからそこら辺せずに終わってマジで?ってなったんだよな
    近藤さん本人責任を感じてはいるがそもそもやりたいという意思自体なかったのにやらされた結果だと思うので

  • 105二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:29:27

    身内贔屓の究極がイベント中のみんな殺せるけど幼馴染だけはやっぱ無理ですのシーン
    上に立つには向いてないよ

  • 106二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:29:35

    正確には近藤は止めてはいたけど土方に押し切られたじゃね
    トップなのに押しに弱すぎるのが駄目なのはそう

  • 107二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:30:47

    >>103

    籠ったのは精神ストレスの問題だろうし土方に任せるわしてるからそこでまだ暴走したのは個人の問題なのでは

  • 108二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:30:56

    >>99

    なるほど新選組じゃん

  • 109二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:31:02

    >>104

    やりたいという意思自体なかったのにやらされたって明言されてたっけ?

    すまんがちょい記憶が曖昧なんでどこのシーンか教えてほしい

  • 110二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:31:02

    近藤さんに沼って過去イベの土方さんの動向や幕間の話読み込んでない人(新規なら仕方ないけど)が土方さんは近藤さんを奥座敷に閉じ込めたかったんだ!みたいに解釈してる印象
    土方さんは止まれなかっただけでカッツとは違って近藤さん以外どうでもいい人じゃないし、元気に外出れるなら出てほしかった人だと思うよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:31:31

    >>89

    イベでも言われてたが皆大事だけどやっぱり幼馴染だけは…ってとこがトップとしてはダメだったんだよなあ

    人としてしょうがないことだしわかるんだけどもね

  • 112二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:32:51

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:33:17

    >>105

    なんなら先に山南斎藤永倉をサクサク殺してからのアレだからな…

    そら共犯かつ同僚の藤堂はキレるよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:34:09

    >>107

    それで止められませんでしたとか甘いこと抜かすトップはそもそも組織にいらないので……

    精神病んでたし土方に一任してたから無罪にはならないので……

  • 115二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:34:37

    >>104

    話すべきも何もそれをシャットアウトしてたのが生前の近藤さんでもあるだろ

    土方は問題あるけどそれ以外の新選組が意見するのすらなあなあにしてたぞ

  • 116二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:34:48

    ヒッジに限らず「新撰組の今までのセリフあれもこれも全部実は近藤さん宛だったんだ!」みたいなのよく見るようになったなって

  • 117二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:35:14

    >>110

    今回ので近藤さん好きになった声デカオタクがそういう解釈して当たり前に流れてくんだろうな…そんでその手のオタクが過去イベ見ると思えないから悪化してくアレ…

  • 118二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:35:30

    嫌いなもの?昔から頭の堅いやつはどうも苦手でね。どこにでもいるだろ?言ってもわからんやつ。副長?ああ…あれは堅いってんじゃあないんだよなあ。…ふっ…もっと純粋さ

    一ちゃんのこのボイスを聞いて厄介オタクと一言で片付けたくねえなあ…!って思う厄介オタクです

  • 119二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:35:43

    新撰組鯖ファン同士で内ゲバしてる
    さすが新撰組

  • 120二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:36:23

    思想とか気持ちは純粋なのに行動がアレすぎる

  • 121二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:36:41

    >>116

    他はともかく土方さんに関してはまあ新選組自体が近藤さんありきだから仕方ないかなってくらいには感じる

  • 122二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:01

    >>117

    エックスは既に声デカオタクの拡大解釈蔓延してる

  • 123二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:02

    >>119

    多分誰を中心として見るかで分かれてる

  • 124二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:03

    イベントであれだけ身内贔屓!上に立つ器じゃない!責任から逃げた!対話もしない!でもみんなから好かれてます!ってわかりやすくやったのに

  • 125二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:11

    トップには当然やるべきことが沢山あるんだから「何もしなかった」は普通にマイナスポイントだぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:32

    >>104

    結局隊士たちにとって近藤は局長だから本人は器じゃないと思って追い詰められてたの解決してなくね?みたいな気持ちはある

  • 127二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:37:34

    >>107副長止められるのなんて局長くらいなのに止められてない時点でダメでは?

  • 128二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:38:04

    >>122

    かわいそ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:38:07

    >>124

    オタクは基本的に文字読めないし勝手に妄想してそれが正しいと思い込むので……

  • 130二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:38:35

    ストレスで耐えられないなら後継みつけてそこから降りるか組織解散するのがトップの仕事ですよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:38:50

    >>121

    自分は始まりはそうだけど本当に近藤さんだけありきなら沖田さんの姿見て安心して止まろうとも思わないと思うんだよな

  • 132二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:39:38

    >>128

    明治維新でFGO土方さん好きになったオタクなのでホントにしんどい

  • 133二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:39:57

    シンプルに部下の手綱が取れてなかったのはどの時代でも致命的な失点だぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:40:16

    勝先生のセリフとかちゃんと読んでないんかな

  • 135二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:41:09

    >>132

    強く生きて…

  • 136二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:41:15

    部下と上司である前に家族みたいなもんだから上が下に強く言えないとか下が暴走してしまうとか家族経営のいやに生々しいところ出てる

  • 137二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:41:25

    本人も歳が言うなら…で始めたことでここまでなったのの責任取るだけ正直マシな人間だと思うけどな
    というかこのスレで文句言ってる人の何人がちゃんとあのバーサーカー幼馴染を止められるのか気になる

  • 138二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:42:21

    今回のイベント読み返してくれ
    尺は足りないとはいえ近藤のことはちゃんと描写されてるよ
    勝先生もメタ発言してるだろ
    今回に関してはみんな悪いとことがあったみたいな書き方はされてないからそれも違うよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:43:17

    >>137

    その取り方があかんかったんだろ

    あと俺ら幼馴染じゃないんでじゃあお前やれよと言われてもね

  • 140二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:43:25

    >>131

    それは単純に実装順の問題じゃね

    今回もはっきり近藤さんの新選組と言ってるシーンもあるように新選組を終わらせたくなかったのは近藤さんが理由だろ

  • 141二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:43:48

    この話題でほならね理論見るとは思わなんだ

  • 142二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:44:00

    人柄はいいけどぶっちゃけ頭良くないから土方御せず上手く立ち回れず無能トップでいるしかなかった感じよなFGOの近藤

  • 143二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:44:05

    >>140

    その後も俺が新選組って言ってるので元がどうであれ今は土方が新選組だぞ

  • 144二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:44:23

    他の部員は黒髭とかかなとか思って開けたらお気持ちスレだったか

  • 145二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:44:59

    >>116

    はじめちゃんの対マスター台詞は土方さんに持って奥座敷に閉じ込められた近藤さんを連れ出せなかった後悔から〜みたいなポスト流れてきたときは二度見した

    はじめちゃんどっちかと言うと近藤さんより土方さんについていってるタイプなのに…

  • 146二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:45:05

    >>140

    メタ的な理由付けなくても普通に土方さんにとっては幼馴染ひと括りだと思うよ

    沖田さんに関しては最後まで一緒に走りたかった人だからこそ安心したんだろうしおかしくないと思うが

  • 147二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:45:19

    頭の中の公式( )ちゃんってやつですか

  • 148二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:45:41

    >>137

    そんな中途半端な気持ちで始めたからこんなことになったので責任取るのは当然では

    あと幼馴染止めるのは幼馴染の仕事でしょ

  • 149二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:45:49

    ここが悪かった!ここが良かった!
    ここは被害者!ここが加害者!
    嫌われてる!好かれてる!
    これが原因!これが結果!
    メタ発言に次ぐメタ発言!
    今イベ死ぬほどわかりやすいよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:46:03

    >>137

    ここでほならね理論を!?

  • 151二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:47:23

    逆に幼馴染なら無理だ!って言おうよと思うが幼馴染だからあいつらにがっかりされたくねぇ!みたいなタイプだったんか?近藤さん

  • 152二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:47:42

    >>149

    めちゃくちゃわかりやすいよな

    でも推しを加害者にしたくないの…な人が変な解釈広めてるんだろうね

  • 153二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:47:44

    というか沖田のことで止まるのは実装順の問題って言ってる人絶対土方さんの幕間見てないだろ

  • 154二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:48:28

    あの内容で近藤さんは悪くない!できるのすごいな

  • 155二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:48:43

    >>137

    できるできないじゃなくてやらないといけなかったんだよ局長なら

  • 156二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:48:51

    座敷牢の姫とか滅茶苦茶バカにした呼び名なのに喜んじゃった人が一定数いるんだよなあ

  • 157二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:49:10

    今回シナリオの尺足りないなとは思ったけど近藤さん関連はちゃんと描写あっただろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:49:13

    >>151

    多分そうなんじゃないかな〜

    幼馴染の夢を裏切りたくなかったのかも

  • 159二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:49:23

    あんだけ近藤と土方に原因ある書き方されて擁護してんのはなぁ…
    わし様ファンみたいにならないといいが

  • 160二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:50:49

    >>156

    男だけど姫扱い!やっぱり誰から見ても近藤さんはお姫様なんだ〜!(なお公式ではそんなことは一言も言ってない)

  • 161二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:51:50

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:51:50

    >>113

    一応サクサクではないけどね

    やれるって言っといていややっぱ無理!だからは?ふざけんなお前とはなるよなそりゃ

  • 163二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:52:05

    >>101

    私が行かなきゃみんな死ぬからって提案はしたけど土方が拒否してあなたさえいれば終わりませんって返したから一人で投降したんじゃなかったっけ?

    話し合った上で相手が受け入れる気ないのが明らかだったから諸々の責任とるためにも強行するしかなかったんじゃと思うんだけど……

  • 164二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:52:41

    近藤が自罰的と思うなら勝先生の言葉を見なさい
    土方の評判が知りたければ芹沢や伊東を見なさい、プラスの評価が見たいのであれば幼馴染2人と斎藤も見なさい
    藤堂の評価が見たいのであればマイルームとイベントを見なさい

    今回のイベントは新撰組の罪と向き合うのがメインテーマでみんな近藤さんがすきだから評価が寄っちゃうので、ノッブ勝先生藤堂が否定側に回ってバランスとってたんたよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:52:54

    実装順とかの問題じゃないだろ…
    沖田さんも幼馴染なんすよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:53:08

    ずっとこのスレ更新順上にいて草

  • 167二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:54:07

    >>117

    やっぱ過去イベはどうにか公式で出すべきだって…

  • 168二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:54:23

    近藤の姫ネタはサークラみたいって意味だから皮肉だぞ

  • 169二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:54:39

    でも灯火は戦い続けるんで…それが私との約束なんで

  • 170二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:55:07

    近藤さんはこのまま進む気ならぶん殴ってでもヒッジの手綱握るべきだったし無理ならちゃんと俺には大名は無理って言わないといけなかった
    そのどちらもできずにグズグズ鬱ってたから情けないって言われてるんや

  • 171二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:56:39

    藤堂くんモンペ暴れてた頃を思い出す近藤さんのdisられ方っすね

  • 172二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:56:44

    >>163

    近藤が提案した段階で土方が受け入れてたら今後については話せたわな

    あんたがいる限り終わらないされたらこっそり死にに行くしかねえ

  • 173二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:56:53

    座敷牢の姫云々みたいなヘッドカノンありきの解釈する人はたとえ過去イベとか幕間とか読んでも都合良く解釈していくからな…
    たぶん溝が埋まることはない

  • 174二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:57:16

    超有能でカリスマ溢れるリーダーだけど見た目が美しくて可憐なキャラが姫呼ばわりされてるならまだしも
    有能とはとても言えずろくでもないことやらかしまくって味方にも敵にもなんだこいつ引くわーされて
    知り合いにまあでも良い所もある奴だからって苦しいフォローされてたようなキャラに姫呼ばわりはどう考えても悪い文脈なんだよな

  • 175二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:57:28

    >>171

    事実だし…

  • 176二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:57:45

    >>165

    それはわかるが立ち絵すらない状況を持ち出してでも近藤さんいなくても止まってたからはちょっと論点ずらしに感じるぞ

  • 177二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:58:01

    >>171

    disられても仕方ない事してるからじゃん

  • 178二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:58:54

    >>167

    モノホンのアレは公式読ませても歪みは治らないぞ

  • 179二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:59:17

    今回黒幕側だった藤堂にしろ幼馴染トリオにしろ他新撰組メンバーにしろ誰もかれもいいところもあったけどそれはよくなかったよねで終わると思うんだが推しは絶対悪くないしたいオタクがどうしても出てくるな

  • 180二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 16:59:39

    何なら姫にもなりきれない何かなのが問題っつーか…
    逆に真の姫なら土方止められるで

  • 181二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:00:38

    個人としては好きだけど田舎で道場やってたほうが良かったん違う?という感想だったしそうならなかったのが美しいんだろうってのもまあわかった
    読んでた印象と事実羅列とでギャップあるよね何か

  • 182二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:01:09

    今回のイベント読んでみんないいところも悪いところもあったよねって感想になるのまじか
    罪と向き合えってイベントだと思ってた、人間は分かり合えないな

  • 183二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:01:31

    姫というよりはお飾りトップに近いよな
    イベント全体でも最終的には姫よりヒーロー

  • 184二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:02:59

    >>182

    え?罪だから存在消そ…が罪と向き合うになるのか…

  • 185二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:03:13

    明治維新で止まったから近藤さんは大事じゃないなんて話でもないと思うがずっと沖田さんの話突っかかってる人おるな

  • 186二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:03:18

    >>171

    今回の藤堂の作劇場の立場は何の落ち度もない被害者の立場から新撰組を非難するポジだぞ

    それと近藤宝具のためにいたようなもん

  • 187二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:05:23

    最近他の新撰組も絆セリフとかバレンタインのセリフとかは他に言いたい人がいたけど言えなかったからぐだを代用にしてるみたいなスレよく立ってるしそういうのが好きなオタクが多いんやろな…

  • 188二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:05:57

    今回実装の新撰組を見てると大切だったのに選べず中途半端になったメンバーかなと思ったから後悔がないよう選択することもテーマに入ってる気がする

  • 189二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:06:06

    >>185

    そもそも止まったことを否定要素に出したのがいたからそういうレスになってるだけで別に沖田さんは近藤さんより重要じゃないとも誰も言ってないでしょ

  • 190二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:07:55

    >>185

    むしろ冷静に実装順なこと突っ込まれたから引くに引けないのか?と思ってたけど

  • 191二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:08:02

    描写が足りない部分もあるから今後次第で変わるかもだが要は程度に差あれどトップ層を主に組織そのものに問題があってそれだけだったならともかく時代も時代だったからあんな末路を迎えたって感じだと思ってる上手くいってた時期もあったみたいだし

  • 192二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:08:15

    近藤さんはトラブったときの対応が問題を頑張って解決するとか解決は無理でも交渉して事態をより良くするとかじゃなくて生前でもジエンドでも「自分を消す(なおその後の対処は考えてない)」一択だからな
    自己犠牲と言えば聞こえは良いが言っちゃなんだが考えなしだしジエンドで止められて良かったよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:08:45

    >>188

    全員半端者って言葉使われてるからそこら辺意図してるんだろうな

  • 194二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:08:53

    >>182

    あの…向き合うどころかトップが存在ごと消そうとしてたんですが…

    しかも最後は誠のゴリ押しでいったんですが…罪向き合ってましたか…?

  • 195二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:08:54

    普通にdisに近い形の姫呼びが推しに可愛い属性つくと喜ぶ層が文字通り受け取ってる感じ

  • 196二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:10:16

    何か近藤さんの意思を無視した!話しろみたいな感想も見たけどそれは山南さんや永倉さんの台詞だろと思いました

  • 197二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:11:30

    >>195

    ファムファタール的なそれ

  • 198二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:11:59

    近藤と土方のここがダメだった選手権を死ぬほど気を使ってやってたな

  • 199二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:12:00

    >>195

    馬鹿にされてるのにきづかない平和な頭は幸いである

  • 200二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 17:12:10

    >>196

    山南さんが忠告しても「歳に任せてる」

    永倉さんから話そうとしても拒絶してる

    どう見ても近藤さん側が話そうとしてないだけよな

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