【ZAネタバレ】カキツバタ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:24:21

「アイリスとカキツバタいい試合になるよね」みたいなこと言うモブが居たけどさ
カロスのモブが認知してるってことは公的な試合というか
おそらくカキツバタがチャンピオンを目指してイッシュリーグに挑戦してるってことだよねコレ

過去には怠けたいあまりチャンピオンの立場をポイ捨てし
本編では怠けて授業に出ず座学ダメダメで三留しており
クリア後になってタロちゃんやハッサクに怒られたり諭されたりして嫌々ながら仕事や勉強に手をつけ出したところで終わったあの男が
ちゃんとそこから頑張れるようになって学園を出て地方を巡りチャンピオンを目指すような人間に変われたってことなのか…？

2二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:28:54

それか過去は真面目だったがアイリスに大敗してダメダメになったか

3二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:30:23

ZAとSV碧の円盤の時系列がわからん以上、どっちとも取れるよね。相変わらず謎多き男だなこいつ…。

4二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:32:25

時系列はXYの５年後がZAなのは確定で剣盾→SV&ZAも確定
SVとZAはどちらが先かたぶん謎だけど、
基本的にレジェアルなど一部を除いて最新作ほど時代が経過してることや
無茶したとはいえ数ヶ月鍛えただけで少なくとも地方四天王より強いカキツバタが手も足も出ないほど強くなったスグリヤバくね？的な観点からSV→ZAのようには思う

>>39

5二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:56:17

剣盾→SV→ZAでスマホロトムのカメラの数が増えてるから時代進んでるんじゃねみたいな話は一応あるっぽい
BW2とXYは大体同じ時期とか時たまあるらしいけど今回はSV→ZAで時間進んでるってのが素直な解釈に見える気がする

>>6

6二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:11:04

>>5

剣盾で普及してるスマホロトムはカメラレンズが１つだけどSVでは２つになってて

ダンデがチャンピオンを降りている言及もあり時系列は剣盾→SV確定という流れがあり

今回のZAで普及してるスマホロトムはSVからさらにもう１個レンズが増えて３つになってるんだよね

技術の進歩で時系列を示してるっぽいから確かに順当に考えるならSV→ZAかな

>>23

7二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:19:39

ZA買えてない民だけどツバっさんそこまで強くなってんのか

8二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:38:04

シャガさん満足気に頷いてるだろうしハッサク先生は感涙してそう

9二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:40:26

SVの未来ならほんま少しずつでも前進してて良かったよツバっさん
SV子供組でも成長できる(する気ある？)か心配だったからさ

10二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:41:19

これ時系列がSV後だったら成長したねになるけど前だったらいい勝負した末にアイリスに負けた事が原因でああなったってなるよな

11二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:49:05

カメラの件とか含めて確定じゃないとはいえSV→ZAが濃厚なの嬉しいよ
実は地方四天王より強かったとか負けてメンタル逝ってああなったみたいなネタも好きな人はいるだろうけど
やっぱちゃんと勉強とか仕事を頑張って卒業して今充実してるといいなって思うし
カキツバタの姿勢や言動にうんざりしたり怒ってた周りともその過程で良い関係を築けたんだろうなと思う

12二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:57:22

卒業したんかな
吹っ切れて自主退学とかしてそうな雰囲気もあるからなツバっさん

>>13

13二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 20:59:39

>>12

バトルが強ければ学歴なくても食いっぱぐれる心配はない世界だからスパッと中退もありっちゃありだな

14二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:01:04

なんか屋上のモブがいきなり言っててマジで二度見したしなんならスクショした
普通に他の地方にも名前知られててチャンピオンといい勝負になるって認識なんだなやるじゃん

15二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:01:33

ハッサクさんに将来考えてろ勉強しないと道は広がらないって諭されたら
留年しててもなるようになる論を引っ込めて勉強する約束してたからなぁ
最後に撒かれた描写的には更生パターンのがありそうな気もする

16二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:04:19

カキツバタがタロに怠けを叱られてる時
タロが「まずはやる気！やろうとする気持ちが大事！」って叱ってて
主人公との交流会話の最後で部長業を背負わされたカキツバタは
超嫌がりつつも楽そうなとこから「いっちょやったるか」と手をつけ出すんよな
だからカキツバタは労働背負ったのをきっかけに徐々に覚醒して更生したんじゃないかと信じてる民

17二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:08:05

じゃあ逆説的に言えばXYからSVも5年くらいしか経過してないのか
ポケモンの時間経過はリアル年月と同じ説もあったけどそうではないのが判明したのも中々デカい情報だな

18二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:09:14

結局アイリスとカキツバタどっちが年上なんだろ

19二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:11:34

アイリスって時系列進んでるなら元チャンじゃね

>>22

20二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:11:36

カキツバタは「楽をするのが板についた」って言ってるから元はそれなりの実力はあったとは思ってた
四天王チャレンジの「今までの貯金で勝ってもつまらない」ってのも言い方悪いが自分がそうやってのし上がったから退屈を感じたゆえの台詞とも解釈できる

まあ全部メタい部分からそうしたってのは除外してだけど

21二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:13:36

よく「楽して生きたいみたいな感じ出してるくせにハッサク先生にちょっと説教食らっただけで言うこと聞くようになる程度の生き方」みたいな評価を聞いてたけど
SVの頃からカキツバタもカキツバタなりに「このままじゃダメだな」ってのは分かってたのかもしれん

>>28

22二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:18:00

>>19

時代が進んで引退したのってそれこそアイリスにチャンピオン譲ったアデクじーちゃんくらいしか前例ないから分からんよ

BW2時点でもアイリスかなり若いからまだ現役の可能性高そう

BW2主人公がチャンピオンに就いてない場合だが

>>29

23二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:23:47

>>6

いずれ背面にカメラレンズがびっしりのスマホロトムが出るってコト！？

>>24

24二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:26:18

>>23

そこまで経つとスマホに代わる次世代端末が出てそうだな…（マジレス）

25二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:26:39

イッシュが舞台ならシャガの孫ってだけでそれなりに知名度あるだろうからモブの噂に上っても驚かなかったけど
カロスでも名前が知られていていい勝負になるって思われてるのはかなり驚いた

26二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:29:18

まあ別地方にもに関してはその地方で新作やるまで待つのもって事情もあるだろうとは思う

27二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:30:02

強くなってるってか、比較対象であるネモスグリ主人公が例外枠なだけで元から強いです……

28二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:30:17

>>21

むしろ本来は学校の先生に捕まってちょっと将来の暗雲をチラつかされてもっとちゃんとしろって注意されただけで勉強します…ってなるくらいのライト不良だったのが

ブルベリの一番強けりゃ大体許される風土と放置主義スタンス教師たちという環境に置かれたことで三留して周りの子になにかと迷惑もかけるまでになってたんかなと若干思う

29二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:33:48

>>22

というかチャンピオンって敗北以外の理由でもわりとほいほい入れ替わってるからBW2主人公が何らかの理由でチャンピオンの座から離れてアイリス再就任でも普通に可能性ありそう

30二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:35:38

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>>33

31二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 21:50:42

卒業しようが中退しようがマント腰に巻いたままであってほしい
ちゃんとしっかり成長できたときに正式に背中にマント羽織ってほしい

32二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 22:16:32

わりと純粋にカキツバタ前進めたんだなチャンピオンまで目指してるのかすげーって思ったんだが他所だとこのセリフをネタに過激な上げや下げでギスってて残念だ
ロトミの次世代機が出た未来の話っぽいので無事学園を出て20留おじさんコースは回避したって事と思いたい

33二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:04:15

カキツバタが前に進めて良かった

>>30

その言い方だと初代でワタルがもともとチャンピオンだったと誤解する人がいそうだな

カントーのポケモンリーグにグリーンより前のチャンピオンはいないはずだぞ

34二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:23:21

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>>46

35二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:28:53

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36二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:34:48

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37二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:40:05

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38二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:42:12

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39二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:44:57

>>4

まあでもポケモンは若くて経験少なくても化け物がかなりの頻度で生まれるからそこまで違和感はない

>>48

40二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:45:28

　‎ ╭𐭂 
✧ ˆᴖᴗᴖˆ╮=͟͞ ◓⃙ ﾈｨｰ

>>77

41二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:49:01

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42二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:50:10

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43二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:54:06

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44二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:55:37

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45二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:57:46

そもそも学生だからで必要以上に下に見られすぎなんだよなブルベ組
年齢云々なんて主人公は外すにしても、同じSVのポピーやネモがいる時点で見当違い甚だしいし。過去作の未成年組はどうなるんだよって話でしかない

>>47 >>55

46二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:03:19

スレ主だけど>>34あたりからのスグリキバナダンデとかで強さとか見応え議論ぽくなってる部分は

若干長引いてるし過剰反応かもだけど燃え広がりそうなので悪いけどどっちの言い分も消します

47二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:03:37

>>45

SV内圧倒的トップのネモがそもそも学生という事実

48二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:06:09

>>39

経験浅い子供がチャンピオン目指して旅するのが身の程知らずではなく当たり前の行為として受け取られてる辺りプロのジムリーダーや四天王より才能ある子供の方が強くても珍しくない世界観だからな

ブルベ四天王では末席のアカマツが天才設定だから学園四天王が地方四天王より強い可能性自体は全然ありえると思う

49二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:11:48

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50二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:14:50

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51二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:27:54

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52二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:29:48

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53二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:30:13

↑のキャラや他の意見に対する暴言レスも消します

悪意のなさそうなレスはできればあまり消したくないのですが、
ブルベリーグの強さ評価に関する愚痴や地方リーグとの実力優劣話題も控えてもらえると助かります

54二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:32:08

他キャラがどうとかではなくカキツバタ元気そうで良かったねスレでいいじゃんね…スレ主おつかれ

55二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:32:27

>>45

あえてブルーベリーチャンピオンについて下に見るとしたら「学校内のランキングの結果」って部分だけど、

その「上位層ならパルデアチャンピオンランク並の実力がある」でも別におかしくはないのよね

56二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:33:03

俺はアイリスの方が年上の可能性を決して諦めないぞ…！
弟溺愛ファンタジー姉であって欲しい

>>60

57二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:35:51

他地方にも名が轟くくらいには名を馳せてるってことはあの後前を向いた人生送ってるんだなって
学生という身分が終わったリーグ部の面々が今それぞれ何をしてるか気になるな

58二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:36:01

イスって良いよな立ってるのだりーよ何でみんな立ってんだ？とか言い放ってた男が
地方をぐるっと巡ってジムバッジを集めチャンピオンロードを超えてリーグに挑戦してるの
確定事項ではないとはいえカッコいい

59二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:40:00

年齢だけで言ったらチャンピオン就任時のアイリスなんて子供もいいとこだったわけだし、学生という肩書きがついただけで侮るもんでもないと思うんだけどね

60二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:43:08

>>56

BW2/XYの5年後だから仮定でBW時にアイリス10歳とするとZAでは17歳

ギリギリ年下・同年・年上どれでも妄想できそうな塩梅ではある

61二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:46:43

5年の中間に剣盾SVが挟まってると思うとSV→ZAは長くて3年くらい？
スマホのカメラ一個増えた程度の発展だし
留年数は5留以下で学園から自立してそうで何より

62二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 00:51:06

怠けより借りたノートクシャクシャにして謝りもしないとかスグリへの元チャン連呼とか人の積み重ねや努力に対するノーリスペクトぶりの方が気になってたけど過去のツケで業務やらされるようになって自分の行いを見つめ直す機会があったんだろうか

63二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 01:13:45

なんか接客バイトの苦労や鬱憤を経験して以来よその店でも店員に優しくなれちゃう現象みたいだな…

あのクリア後イベントを経てZAに至ってると仮定するなら
荒療治かもだけど労働や勉学がのしかかったのは本人にとって良かったのかもな

64二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 04:08:58

ツバっさんって自分でもどうして良いのかわからなくなってるタイプの人っぽかったから何かしらの方向性が見えたのならそれはよかったなって思うんだよね
それはそれとして俺はツバっさんアイリスは概ね同い年派で行く

65二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 09:00:21

アイリスが今でもチャンピオンなら公式のリーグを制覇できるくらい成長できたと言える

アイリスがチャンピオンを誰かに譲ってジムリーダーに戻っているならあと一歩だ頑張れってなる

アイリスがアデクみたいに一般トレーナーやってるならそれでもその辺の一般トレーナーよりずっと強いだろうから「いい勝負しそう」評価はかなり良いものと言える

>>68

66二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 09:06:47

少なくとも他地方のモブトレが名前を知ってるくらいなんで、トレーナーとして大成してるのは間違いないからな

67二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 10:05:19

チャンピオンアイリスに挑んでると仮定するならカキツバタが知名度が高くて名が知れてるというか
地方チャンピオンの座を賭けたリーグ戦の注目度として挑戦者も知られてるパターンな気がしないでもないが
なんにせよ四天王突破できる強さになってるんだよね

68二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 10:20:57

>>65

勝手なイメージだけどジムリーダー戦なら他の地方まで話題にならないだろうからチャンピオン戦で四天王まで突破したのかなぁって

69二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 10:50:12

まだZAやれてないからあんまりあれこれ言えないけどここでカキツバタについて触れられるとは思わなかったし前向きな情報が出たんなら喜ばしいよね

70二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 11:00:17

昔はこうだったけどアイリスに見るも無惨に負けて廃人になりゼロ秘に至った説と
ゼロ秘からあの後更正して卒業し前を歩いていった説があったけど
スマホの進歩のおかげでおそらく後者っぽくて一安心ですよ

71二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 11:12:27

怠けの為に規則を弄るわチャンピオンを名乗らないことで周りに仕事押し付けてたみたいな本筋に関係ない下げ設定や
そいつが最後は仕事＆勉学から逃げられなくなりギエーみたいな一連のオチ要る…？と若干思ってたが
一番怠惰を極めてた頃に「怠けの為ならチャンピオンの肩書きとかいらんし捨てるわ」ってやってたエピがあるから
今はチャンピオンを目指してるらしき補完だけで本人の様子を語られずとも怠け者から変われた現在を想像できるから要る（掌返し）

72二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 12:35:29

アイリスに挑めてるって事はイッシュを巡ってバッジ8個集めてるってことで
じゃあシャガさんとのジムバトルも越えてきてるんだな･･･と気づいてちょっと感動してる自分がいる

73二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 12:45:44

あのカキツバタがチャンピオンを目指してイッシュのあの殺人チャンピオンロードも超えていったのか…
生身で断崖絶壁を落ちまくりながら攻略するチャンピオンロードはあそこくらいだろう…

74二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 13:15:41

フキヨセジムでフウロちゃんに挑むために
例の殺人大砲に入って発射され壁にビターンと叩きつけられたカキツバタもいるのか
歯磨き粉崩れちゃう⋯

75二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 22:00:08

なぜかコイツのことカッちゃん呼ばわりしてしまう

76二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 22:05:35

甲子園に連れていってくれそうな呼び名だ

77二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 23:15:11

>>40