「殉死」とかいう風習

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/17(金) 23:37:34]

怖すぎる
現代でもインドの寡婦自殺とか残ってるのどうかしてるよ

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/17(金) 23:55:58]

火の鳥であった奴だっけ

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:04:49]

その地域で受け入れられてる文化ならほっとけばええんとちゃう？
助けを求めたら助ける程度の扱いでいた方が良いと思うよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:06:12]

乃木静子という嫁ぎ先を間違えたのでは？と言いたくなる人

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:06:46]

日本だといつぐらいまであったかな…と思ったら大化の改新後の薄葬令で禁止されているのね
武家諸法度でも禁じられているし、まあ為政者からすれば無駄だもんな

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:08:55]

スレ画は「本当なら一緒に行きたいけどいま足怪我しとるからいけんわ〜」で殉死しない話じゃないんか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:10:43]

インドのサリーの場合
寡婦が死にたくなくても自死を強要されて焼身自殺せざるを得なくなるの怖すぎる
最悪嫁が火に投げ込まれる殺人事件になることもあるんだとか

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:12:03]

>>5

つっても大正天皇崩御の時に殉死ったひとがおったはず

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:12:20]

>>5

ゴミを無抵抗に始末できる有能な制度やぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:14:18]

インドは持参金目的の花嫁〇害事件とかも問題になってたし結婚のリスク高すぎない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 00:14:35]

>>3

それが文化の尊重ってやつだもんね

「日本文化に造詣もない外国がいちいち口出してくるんじゃねーよ」という理屈を日常的に使っている人間にとっては

こういう非人道的な風習であろうと「文化を尊重して」犠牲者を見捨てるのが一貫性のある態度ってわけだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 08:41:15]

>>9

逆だろ

ゴミが寄ってたかって有能な奴を追い出す制度

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 08:55:24]

主君が死んだから殉死するって
主君の跡継ぎからしたら俺には仕えられねえってことかってなるからね
主家からしたら一概に喜ばしいことではない

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:06:21]

>>7

サティだ

サリーだと服だ

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:11:17]

中国の春秋戦国の秦で穆公が覇者になった後殉死が大量に出た結果没落し、
それ以来殉死の代わりに兵馬俑で代用するようになったらしい

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:14:25]

実は昭和天皇が死んだ時も殉死者出てるから日本でもまだそう遠い昔の話でも無いんだぜ…

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:18:14]

いちいちニュースにならないだけで、配偶者に先立たれて自殺とかは今でも普通にあるだろうしな

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:30:30]

直家「殉死、して？」
家臣「は？8歳の若君置いてする訳ないんだが？させたいなら坊主にしろよ」
直家「……」

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:37:42]

80日間世界一周でヒロインが救い出されてたね

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 09:48:05]

阿南惟幾陸軍大臣「某の場合は何死に相応するのか？」

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:17:59]

>>15

あまりに人望がありすぎた結果大量殉死で国政に大打撃とかいう激レアパターンよねこれ

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:32:41]

>>7

まあ一家の稼ぎ手を失ってるし女性が一人で稼ぐのもリスクがあるし悲惨な生活送らせるよりはいっそ…っていうのもあるのかもしれない

まあそんなだからイギリスに乗っ取られるんだけどなブヘヘヘ

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:34:22]

日本で直近の後追いとなるとhideとかになるのか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:05:23]

>>11

文化の尊重の根源は平等や人権、生存権などや

だから犠牲者を見捨てるのは本末転倒なのよ

これは児童婚への反対なども同じだな

まあナチほっといたら戦争になった前提もあるしな

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:09:35]

まあ昔の日本も命を軽視する文化を支配地に押し付けてたしな
早めに対処しとかないと話が合わなくなる

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:10:28]

>>11

「文明は絶対的なものではなく ...... 相対的であり ...... 我々の考えや概念は我々の文明が及ぶ範囲までのみ真実である」

他所の文化にあれこれ口出ししないってのは真理だよな

よそはよそ、うちはうち

文化相対主義 - Wikipedia

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:16:46]

>>16

上皇陛下は嫌がるだろうな

だからこその生前退位だったわけで。

生きて今上陛下や殿下のお坊ちゃまに仕えてくれってかんじだろう

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:25:49]

シンドバッドの第四の航海では殉死の文化があることを知らずに結婚してしまったシンドバッドが死んだ妻と一緒に洞窟に埋葬される話があったな
ちなみにその後は続いて埋葬された殉死者を殺して食糧を奪い最終的に洞窟の奥に外への道を発見して脱出するんだけどその際ちゃっかり過去の死者の副葬品やらを持って帰る

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:35:47]

>>11

>>24

意図的に誤読するタイプの荒らしだろうと思われて誰も突っ込まないまま話が進行してるけど元レスは「助けを求められたら助ける」とあるし誰も「犠牲者は見捨てる」なんて言ってないぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:38:45]

>>26

チェリーピッキングというか都合のよい原理主義というか

よそはよそ、うちはうちだけで済まない事はそのリンク先でも説明されてる事じゃん

一緒にやってく以上は世界の常識みたいなもんも踏まえる必要がある

その最たる一つが人権だろう

文化相対性の原則は、何かの原始的な部族のメンバーが特定の方法で振舞うことが許されているからと言って、その行動が全てのグループにおいて知的な正当性を与えるという意味ではない。それどころか、文化相対性は、どんな肯定的または否定的な習慣の適切性も、その習慣が他の集団の習慣とどのように適合するかという観点から評価しなければならないということを意味する。

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:42:24]

>>29

意図はともかく、殉死の犠牲者は放置する結果から賛同するのも出てるんだろう

誤読がどうこうではないかと

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:10:37]

乃木夫妻の殉死は当時かなり物議を醸したらしいね
民間でも賛否両論真っ二つだったとか

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:14:56]

有能なのに殉死しなかったせいで馬鹿にされた松平信綱・・・

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:15:37]

織田有楽斎という奴がいた

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:06:13]

>>34

有楽斎のは後世の脚色

信忠とは離れた場所にいたから切腹を勧めるどころじゃなかった