(注意)あにまんにいる夢小説好きに聞きたい

16二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 03:41:24

こういうスレがあるのは良いですね！
多様性に富んでる...仲間と語れる喜び...
私は①②④です
専ら自己投影しながら書いているけど言動がオタク気質ぽかったりと作者の内面が透けて見えないよう、読み手に投影しやすいのを書くように気を付けてる
夢主は友達から恋仲や後輩が多いです
でも最近はキャラによって夢主の性格変えてみたり実験してるかな、第三者にこの主ならキャラを幸せにしてくれそうと思われるのが理想
生息ジャンルは文スト、東リベ、呪術です

17二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 07:43:44

2と3と4の複合型かな

18二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 07:46:35

恋してる〇〇が見たい！→なので〇〇に合わせた設定の夢主を考えますだから限りなく③に近い⑤かな？

19二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 07:57:43

②③行ったり来たりしてるかな
自分と夢主同化はしてないけど切り離せもしないので
一時期④もだったんだけど好きなようにやってた結果一次創作やるようになったわ

20二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 08:01:54

②③④⑤かな
キャラと会うなら理想の自分になりたいし夢主作るなら夢主の過去とかしっかり作り込みたいタイプ

21122/04/29(金) 09:21:14

>>15

自分の為だけの夢もいいぞ。それに関しては応用が利くから書いてるこっちも楽になるよね

私は投稿サイトで夢小説を書いたがそれ一回だけ、殆どは懐にしまっている。それでも一部の気心知れた同志にだけ見せる夢小説も書いてる

>>16

もっと聞かせて…（ﾄｩﾝｸ

これまでもいろいろと見たけど、２３４は情景とか心のうち想像しやすくなるよね。ジャンルはどれも私も通ったことあるよ、いい作品たくさんあって見つけやすくてありがたい

>>17

複合型もいい。私も34の複合型の子創造したことある

>>18

恋する推しはいい…

>>19

いろんな過程あっていいね。好きなようにやるのが一番

>>20

わかる。キャラの相手するならそれに相応しい存在つくりだしたいもの。私もそれをやった

>>22

22122/04/29(金) 09:26:41

23二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 11:27:30

２番と４番が混ざってるかも。作品ごとに夢主がいて細かな設定もある。でも原作第一だから活躍しすぎず違和感なく溶け込むようなのを妄想するのが好き。あと他人の設定ガッチリしてるものも名前変換さえあれば平気、むしろ好き

>>24

24122/04/29(金) 12:30:54

>>23

原作あってこそ、夢も妄想できるからね。あと名前変換ありとなしとじゃ結構違いもある

見返してみると②が多いようですね

25二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:37:14

自己投影タイプが少ないのが意外です
恥ずかしいから言い出せないだけかもしれませんが

夢女＝二次元キャラに恋してる人という認識ももう古くなってきたのでしょうか

>>27 >>42

26二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 21:42:45

自己投影派って無個性じゃないと無理って人と設定あってもいけるって人と分かれるよね。自分は後者。後者は自己投影じゃないって言われちゃうことあるけど、自分だと思って書いたり読んだりしてる

>>27

27122/04/29(金) 21:51:14

>>25

昔はそれが当たり前かなって思ってたが、どうやら違うようでびっくりしてます

夢小説好きも時代とともに変化してると思ってる

>>26

楽しみ方は人それぞれだから

私は基本2と3だけど、気分によっては1になるときある。無個性でも設定ありも美味しくいただけます

28二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 22:56:12

現実の自分に自信が無さすぎるから②と④の混合型かな
その世界に適応した自分がなりたい理想の女性像を作って楽しんでる
ジャンルはワンピースです

>>31

29二次元好きの匿名さん22/04/29(金) 23:15:18

夢主の設定を練ってる時は5か4で、ストーリーを書き始めたら3かな
夢小説を書く動機がだいたい、推しが原作で報われず不幸なので、二次創作で救済したいだからか、まずは推しを救えるスペックやら、推し好みのキャラクター、それらが原作のノイズにならないようにを自分なりに調節しまくって、推しと同じくらい夢主を好きになってから、話を書き始めるわ

だから夢主に憧れとか理想とかはあっても、自分を投影してると思われたくはない
恥ずかしいとかじゃなくて、調節の結果がとんでもない狂人やらドMやら、ゴルシやボーボボ並の変人になってるのが茶飯事だから

>>31

30二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 03:08:33

たまにある原作キャラに憑依するタイプの夢小説はどの分類に入るんだろうな

>>31

31二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 08:15:09

>>28

いいね理想象だからキャラと恋愛できる

>>29

わかり味が深い。私も設定作り込みすぎるとコイツ自己投影できねーなってなる

>>30

憑依ものは見落としてたわすまない。個人の主観だけど234の複合型だと思ってるよ

32二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 08:21:14

基本は2で、他の世界で習得した力も(まちまちだけど)使えはする某破壊者タイプ
世界観に馴染みやすくするべく4である程度その世界に合わせた能力を習得したり
(これは2の事かもしれんが)3のようにキャラの絡みを考えるのがすき

>>35

33二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 09:25:54

345あたりの推し好みのキャラを模索して夢主を作る人って、推しが夢主に惚れる訳は理解できるけど、夢主は何で推しがこんなにも好きなの？ってなる事ない？そして、そうなったらどうしてる？

自分の場合は、自分では言語化できないけど確かに好きになる理由とかがあるんだ！って状態なら、脳内で夢主にインタビューしてるわ。
そうすると、不思議なくらいにサラッと答えてくれて、一人で目から鱗状態によくなる

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 10:32:08

2が混ざった345だな
メインより準レギュラーキャラとかばかり好きになるからカプ相手がいなくてオリ主作るようになって夢書き始めたくらいだし
世界観にオリ主なじませるために設定や過去を作り込む

>>35

35122/04/30(土) 11:12:24

>>32

いいね、そういうのも好き

>>33

その手は思いつかなかったなぁ

>>34

解る。自分もよくする

36二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 12:03:31

>>33

推しがそばに居て惚れない訳がないと心から思ってる

>>37 >>38

37二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 12:41:26

>>36

なるほど、シンプルだが超わかる

個人的に惚れた瞬間やきっかけのシーンが、書くのも見るのも好きだから、どうしても理由や理屈を求めてしまうけど、下手に悩むくらいならそれぐらいのメンタルで書くわ

>>38

38122/04/30(土) 15:37:48

>>36

至言だ…

>>37

そのあたりは自分に正直になるのもいいかも

39二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 15:45:26

あんまり考えたことなかったけど、②③⑤辺りかなぁ…推しとイチャつきたい気持ちと、それでも原作を遵守したい気持ちと諸々複雑に絡み合ってる…
別に自分を卑下してるわけではないんだけど、リアルの自分に推しが好いてくれるのは違うんだよね。推しの隣に相応しいキャラでありたいというのかな。そういうキャラクターに自己投影したりしなかったり
全否定されたことあるので言いづらいけど

>>43 >>45 >>49

40二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:49:31

②③④⑤かなージャンルによって変わる
今ハマってるワートリだと、有能な最推しが年相応に青春してるところが見たい！という下段の気持ちと女子キャラに可愛がられたい気持ちがあるので、下段のために作った夢主に時々②の要素をぶちこむ

デフォルトネームは決めてあるけど基本ネームレスにしてるわ。変換の手間もかかるし
名前ありのほうが臨場感が出てると判断した場合は変換機能つける

41二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:53:40

②かな
それで名前変換機能とか名前無しだったら凄く良い
そうしないとオリ夢主と見てしまって見れなくなる

42二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 17:54:33

>>25

むしろ逆じゃない？今は夢小説好きな人がガチ恋じゃないから夢女子じゃないって言ってるイメージ

昔はガチ恋と夢女子区別しろって言ってた人が今は夢女と夢小説好きを区別しろって言ってる感じがする。夢者とか

43122/04/30(土) 18:13:54

>>39

他のもそうだが、そのへんは複雑になってるね

>>40

ジャンルごとによって変化するのもいいね。名前変換はいちいちつける面倒さはあるが、自己投影しやすいんだよね

>>41

ああ、なんかわかる気がする。デフォ名あるとたとえ無個性でもオリ主と捉えてしまうことあるので

>>42

最近の世情疎いから知らなかったわ

>>55

44二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 18:19:14

③と⑤かな
作品ごとにオリキャラ作ってとりあえず投入してみて恋愛とかは二の次
「こういう性格のオリキャラを突っ込んでみたらどういう風に変化する？」みたいなのが基本にあるな

>>47

45二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 19:49:00

>>39

同じ感覚なのかは不明だけど、なんとなくわかる

自分の場合は、創作物だからこそ好きなのであって、現実にいたら関わりたくないってタイプばっかり推しになるから、イチャイチャしたい欲求はあってもリアルな自分で想像すると「いや無理」になる

そしてそう思ってしまうことが推しに失礼だとも思ってる（というか、推しの方こそ選ぶ権利があるだろと思う）ので、結果として推しに対する好意だけ反映された、自分にとって最も推しにふさわしく、原作の世界観にも合っていると思える設定とキャラのほぼオリ主な夢主が誕生する

>>47

46二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 20:27:56

このレスは削除されています

47122/04/30(土) 20:32:44

>>44

わかるわ

>>45

推しへの誠意を感じるよ

見返してみたら、2が多くて次点で3かな

他は複合型が多いようだね

いろんなタイプが見れて新鮮です。ありがとう

48二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 23:23:47

夢主ごと愛して作るなんて素敵！
夢主＝等身大の自分で考えるっていう自己投影リア恋夢女だから想像つかなかったよ
夢主への愛と俯瞰的な視点を持った夢小説読まなくても私よりクオリティ高そう凄い

49二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 23:35:12

>>39

合ってるかわかんないけど気持ち分かる😭

推しキャラの隣にいるつもりなんだけど現実の冴えない自分を見てしまったら何か「推しの隣に似合うオンナじゃないな」って自己嫌悪してしまうんだよね

少なくとも私はそうだった

だからSNS上のキラキラした同担さんが苦手だ

きっとそのままで良いんだよ貴方と彼の道だから

夢主も自分より少し上の良いオンナを作ることが多いな

50二次元好きの匿名さん22/04/30(土) 23:50:18

言い方悪いけど私が恋愛感情を持ってる推しは②寄りで単に好きなキャラクターが恋愛する様子を書きたい時は②③⑤の気持ちになってる時がある

51二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 00:04:34

今ふと気づいたが、自分の推し作品はH×Hとか呪術廻戦みたいな、バトルが売りでモブどころかメインもガンガン死ぬ作品ばっかりだから、自己投影が強い夢が書けないのかも
リアルな自分で想像したら、いや無理死ぬわ、推しとイチャつく余裕なんかあるかとしか思えないし、推しに守ってもらう妄想も無理、私を守るより自分を優先してくれとしか思えないわ

こういう殺伐した世界観作品で、自己投影型の夢を書く人は、どうやってどんな話を書くの？
それとも殺伐なところは書かず、日常回とかifの平和な世界線とか学パロを書くのかな

>>56 >>57

52二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 04:13:35

鬼滅の柱とか進撃の調査兵団の夢女か
私の推しも殺伐とした世界線にいるが敵側なのでほぼ死ぬ。それが彼の選んだ道だから良い所も悪い所も受け止めてる。

>>53 >>56

53二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 04:21:23

>>52

あ、たまに「いや推しはまだ生きてるし何なら私の隣にいるが？？」という気が狂ったメンタリティでデートする現パロ、裏夢、最期の結末を変えるif軸とかやっちゃうわ

でも原作で辿った運命こそ作者から出た結論

一緒に死ぬ夢を書きがちだわ

54二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:03:22

原作大事でもいろんなスタイルあるなぁ
わたしは「原作に夢主は居ないし推しは死ぬ」のが絶対だからこそ夢小説では全然違う生存ifとか現パロをやりがちだわ
夢主居るのは原作じゃないからこそ変わってくる⑤スタイル

55二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 09:12:12

ゲームとかアニメで決まってる(薄桜鬼なら千鶴的な感じ)ならそのデフォ名の方でも楽しめるけど決まってない作品や名前がない作品で誰か(二次創作を作った作者さん)が付けた名前だと地雷になる

夢女子の一番辛いところです

>>56 >>60

56122/05/01(日) 14:57:32

>>48

いいよね…

>>49

彼の隣に立つなら綺麗で素敵な子になりたい。私もそのつもりで設定作ったりしてます

>>50

時と場合によるのもいいね

>>51

これは個人的な考えだけど。殺伐世界で1と2を妄想するなら、ひっそりと暮らしてる系モブと設定する。相手と逢引したあと、明日にはもう会えないかもしれない切なさとまた会える希望を噛み締めたい。それでも日常ifやらパロのほうが手っ取り早くはある

>>52

>>53

その考え方好きだ。私は一緒に死ぬより、目の前で亡くなって一生消えない存在になりたいかな

>>54

夢小説好きの数だけいろんなスタイルあるよ

>>55

そういうこともあるのか…

57二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:06:53

>>51

ほのぼのを書くときもあるし、その世界で生きてる自分を想像して書いたりするから守る展開とかないなってなったらそのとおりに書いてる。あと、そういう世界で自己投影できる人は（私もだけど）本来の自分なんかより強かったりしても気にしない気がするから自力で生き延びる展開とかある。

死ぬときもまあそれはそれで作品に合ってるなら良いかなと思ってる

>>59

58二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:59:36

1245だろうか
そんなに深く考えてないけど
自分が書く時は夢主＝読み手と思ってて自分の分身のつもりで書いてはいないけど
完成したものを自分で読み返す時はガッツリ自己投影しがち
他の人が書いたものでも名前変換さえできるものならとりあえず自分の名前入れて読んでみる
無個性寄り夢主はもちろん個性強めでもストーリーが自分に合いそうなら大抵楽しめる
自分で書く時には夢主の外見は設定してないけど無個性のつもりでは書いてない
原作に合わせて能力を考えてみたりもするしお相手のキャラが濃かったらそれについていけるような性格にすることもある
自分の書いたものが誰かが読む時には夢主＝自分と思って読んでくれても夢主＝オリキャラと思ってくれても構わない
楽しんでくれればOKです、私も楽しみながら書いて読んでるんでってスタンス

>>59

59122/05/01(日) 20:52:55

>>57

原作がそういう世界観だと私も受け入れやすい

>>58

夢書く時では参考になるスタンスだ

60二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 20:58:52

>>55

わかる

デフォ名が作者の名前だった場合が、自分は地雷

夢を読もうとしてる時点で同類だから、そのことを痛いとは全く思わないよ

ただ自分の場合は、名前を変換してもデフォ名が頭から離れず、自分だともオリ主だとも思えない、現実世界にいる赤の他人として見てしまうから、自己投影どころか感情移入もできなくなるんだよね

下手したら夢主に嫉妬してしまうから、申し訳ないがデフォ名＝作者名の夢はブラウザバックすることにしてる

>>66 >>68

61二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:43:02

夢主＝作者の名前は私も読めない
自己投影しつつ作る分には構わないがせめてデフォルトにしておいてほしい
夢主の容姿が決まっている夢絵は微妙だ
無個性、顔なしなら良いんだけどそれ以外は頑張ったら見れる

62二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:46:19

デフォ名と言えば「骨川スネ夫」とか「剛田武」がデフォなせいで、名前変換しないと笑っちゃって読めない夢サイトあったなあ

>>63 >>68

63二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 21:48:34

>>62

面白すぎる

64二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:37:43

デフォ名って単なる名字名前にしておきたいんだけど、名字入れるの面倒くさいって言われてからデフォ名つくってる……

65二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 22:42:41

基本デフォ名だけど自分の名前とか友達の名前と被ってたら「名無し」って手打ちする
何なら「名無しさん」も「名無し」に変える

66二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 02:56:34

>>60

わかる

作者が付けた名前がついてると夢主に嫉妬しちゃうんだよね

こういうのを避けたいんだけど避けれないんだよね

小説は結構避ける事ができるけど絵とか漫画は避けれないのでどっかにオリ主とか夢主名前ありだけは付けてほしいなぁと感じる

67二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 03:19:35

③④⑤たまに②かなあ
まず推しキャラがいて、「このキャラはどんな人を好きになるんだろう？　恋をしたらどんな風に振る舞うんだろう？」っていう疑問を文にしていくタイプ
夢主の設定はガチガチに固まることもあれば大まかな性格だけ決まってあとはふわふわすることもある

自分がそんな感じでいい加減なので割と夢絵は平気なタイプ
ただやっぱり名前変換が作者の名前はキツいな…まだ見たことないけど…

68二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 10:28:20

そうなるのか、特に気にしてなかったわ

声出して笑った

名字名前だと感情移入しやすい名前にできるからありがたかったりする。デフォ名の扱いは難しいね

>>67

私も世界観と推しを考察してからがっちり設定固めるのも好き出しふわふわのまま楽しむの好きだ

夢漫画と夢絵もそんな感じで楽しめます

69二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:10:15

デフォ名に拘ってキャラに関係する名前や響きがカッコいい名前を採用しているんだけど何も意味ないなら変えようかな
でも山田花子とかだったら笑ってしまう
どうしよう

>>73 >>74

70二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:37:37

小説だと３(いろいろ設定があるもの？)が好きだけど
夢絵とか漫画だと１か２になるかなぁ…

71二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:43:53

あんまりこだわりないつもりだったけど、読む分には個性強めな夢主めっちゃ好きだから、③～⑤なのかな

72二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 13:46:40

夢だと主人公は制欲強い方がいいし攻めでいて欲しいしビジュはそこまででいてほしい

73二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 14:03:47

>>69

自分は夢をオリ主ものとして読む傾向もあるから、カッコいいデフォ名は歓迎だよ

74122/05/02(月) 17:34:07

>>69

>>73

その夢主の雰囲気に合ってるデフォだと私は嬉しいかな

>>70

夢絵夢漫画だと、キャラが濃すぎるとその夢主をオリキャラと捉えてしまうから①と②のような無個性か顔無しだと感情移入しやすい。顔ありもジャンルによっては③と捉えてしまうかな

>>71

個性強めもいい･･･

>>72

男女関係なく攻めな夢主も好きだ

75二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:41:44

③～⑤かな
夢主を一人のキャラと仮定して読むことの方が多い
読む分には無個性夢主よりの方が読みやすいけど自分で書くと設定もりもりになってしまう
とはいえ他人の書いた設定もりもり夢主も一人のキャラとして好きになるケースはあるから場合によりけり

76二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:46:12

1じゃないけど質問してみたい
原作でどうやっても恋愛しないだろうキャラに惚れた時ってどういう夢主や作風にしがち？
自分は夢主が勝手に惚れ込むもキャラにすげなくされるか、狂信的な部下になって最期まで尽くすって感じになる
個人的には夢主の矢印以外に恋愛要素の無いそういう殺伐系が好み

>>78 >>82 >>83

77二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 17:48:11

自分という存在を美化させたとしても自己投影が絶対にできないから③、④、⑤だな
最近は自分で書いてばっかりだから読まなくなったかも…
その世界にいるような主人公考えて恋愛させてる
個性ないと話が進まないから一人のキャラクターとして自立させてる

78二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 19:33:08

>>76

あー過去にどちらも書いた経験があります

私の推しさん恋愛しなさそうな人なので

何だろう個人的な思いですがそういうキャラクターこそ夢主に惚れてくれるギャップがほしいので純愛にしがちかも

雁字搦めになった心を溶かしてくれる夢主がいたらキャラも生きれたのかなと思いながら書いてますね

一意見ですので参考になれば

>>79 >>83

797622/05/02(月) 19:37:21

>>78

純愛いいですね！そういうキャラのギャップ味わえるのも夢ならではで素敵だと思います

恋愛成就までの過程が見てみたくなります、すごく萌えそう

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:03:12

3と5かな
オリ主いる時点で原作と分岐することが多いから

81二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 20:06:33

>>79

返信ありがとうございます！

夢の数だけ色んな意見があるかもしれませんが私にはデレさせるのが合ってました

やり過ぎるとキャラ崩壊しそうですけどどの位振り向くか、惹かれ合う過程は作者さんの采配次第ですので楽しいかと！

82二次元好きの匿名さん22/05/02(月) 21:16:02

>>76

夢を書く動機が、自分の恋人になってほしいより、恋愛してる推しが見たいだから、恋愛に興味ない推しでも惚れるであろうキャラを考え抜いて作ってるわ

あと、死別した初恋の人みたいな設定で過去の女になって、恋愛しない元凶にすることもあるな

>>83 >>84

83122/05/02(月) 22:19:25

書く人によってはドストライクな夢主もいる

こういうのが見たかった。是非語っていって欲しい。ここを切っ掛けに、いろいろな夢好きの方々が交流してくれるのは本当に嬉しい

>>77

夢主を1キャラとして造り上げるのもいい･･･

>>80

たしかに夢主が存在していることで原作とは乖離してますからね

>>84 >>96

847622/05/02(月) 23:32:47

>>82

キャラの過去の傷に夢主がいたパターン好きです！

そういった原作の行間活かした設定は良い没入感味わえますね

こちらこそあにまんで好きな夢の話できるスレがあるのありがたいです！

>>86

85二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 02:27:56

基本3.4.5で、昔から大好きなあるキャラだけは2かな…。
その世界にいるモブのひとりから見た世界見てぇ〜！っていう妄想に
BGNL問わず推しカプを見守りたいなってのもいれつつ
推しの隣にどんな子が並んで欲しいかな〜？で夢主を考えながら
自分も夢主を好きになりたいので性癖(コミュ障とか)をひとつまみ…！ってのが多いかも。

カプ要素多いから自分が書いてて楽しいけど、夢小説といっていいか微妙なラインになりがち。PCに溜め込んでる。

>>86

86122/05/03(火) 10:49:15

>>84

よかったです

>>85

夢は書く分大いに自由だと思ってるよ

87二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 15:15:23

保守

88二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 15:18:20

たまに切ない夢とか悲恋とか暗いの読みたくなってしまう

89二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 15:39:07

むかーしだけど俯瞰型を書いてた
二次創作かつ腐向け(夢主はnotCP)で

90二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 16:55:50

保守がてら質問したいんだけども
みんな書いてて楽しいシチュエーションとかある？
わたしは推しが恋と愛とで内面ぐちゃぐちゃになってるの好きだから推し視点で書くの好きだ
すましてるけど瞳孔ハートになってる推し書くのがとても好きだ

>>91 >>93 >>95 >>99

91二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 17:42:18

台詞のない一枚絵だけの人の設定がドツボにハマって、その人の日常や原作世界観の行間を想像で膨らませながらネームレス夢書き上げた時はとても楽しかった

>>92 >>99

92二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 18:19:10

>>91

そういうのも良いね

雰囲気上手く書ける人尊敬する！

93二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 18:52:26

推し視点は夢主の片思いだと思っていたものがキャラの心の内を知れて愛おしくなるし相手に愛されてる感が嬉しいのでナンボでも書いてください‼︎

私はエ...な話を書いてる時が一番楽しいですね

性癖を詰め込みやすいし最終的に夢女が求めてるものはこれだと思うので

他に好きなシチュだと初デートですかね、彼と行く妄想をしながら浸りたいです

>>94 >>99

94二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 19:25:55

>>93

あっ当たりです、夢主片想いパート長めにとってからやります

エスパーのお方でらっしゃる？

リビドー大事！！

初デート良いですね

ほのぼのシリアス甘々ギャグと応用が効くのも書きやすい要素かなとおもいます

あと初特有のソワソワ感すきです

95二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 19:37:07

惚れた瞬間を書くのも読むのも好きです

特にドラマチックな出来事ではなく、見落としてしまいそうな何気ない言動で落ちるのがツボ

書く時は好きとか惚れたとか恋とか愛とか直接的な表現はなく、ありきたりでありふれたその一瞬が、どれだけかけがえのない尊いものだったか、どれほど美しくて、こころに刻み込まれたかを描写する様に心掛けてる。

>>97 >>99

96二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 19:44:29

こちらこそ感謝したいです

リア恋、オリキャラ、男主、傍観夢と様々なタイプの夢女子がいる中で「あれは夢じゃない」と石を投げ合うのは不毛だと思います。

論争に持ち込むよりスレ主さんのようにお互いの夢主のタイプを認め合えたら己の自己満の塊かも知れない創作がもっともっと良くなるような、そんな気がします。

97二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 20:51:20

>>95

瞬間を丁寧に切り取った夢いいですよね…

優しく繊細な心の動きが読んでるこちらの心をうってくるそんな小説、わたしも好きです

あとレスの言葉選びから丁寧で、書くことを大事にしてるのかなという感じがして素敵です

>>98 >>100

989522/05/03(火) 21:07:47

>>97

ありがとう

夢に限らずとにかく書くのが好きだから、創作物だけじゃなくこういう所でそう言ってもらえるの、めちゃくちゃ嬉しい

そしてスレ主さんのお言葉に甘えて自分も質問兼相談

皆さんは読み切りとか、再登場しないであろうゲストキャラとか、情報量が少なすぎるキャラの夢を書きたくなった時、どうしてる？

自分はワニ先生読み切りの「蠅庭のジグザグ」のじぐざぐ夢を書きたいから、とにかく読み切りを一コマ一コマなめるように読み込んで、キャラの解体度を上げるのと、他の読み切りや鬼滅をオマージュした話にして、作中の雰囲気をワニ先生の世界観に寄せようと思ってるけど、そもそも需要はあるんだろうか？

>>100 >>101 >>102

99122/05/03(火) 21:08:45

>>88

わかる(天下無双)

>>89

夢小説限らず他二次創作にも通じるねこの分類表

夢主とお相手が互いに恋したと自覚する瞬間とその過程を書くのが一番楽しかった

>>91

わかるー！絵を見た瞬間好きになって夢妄想しちゃう

>>92

すごいよねそういう方たち

>>93

エッッもいいぞ。どんなシチュやプレイに限らず相手と結ばれてる感あってとても良き…

>>94

初々しさ好物です

>>95

あなたは私か？

>>96

その言葉だけでも感慨無量でございます

100122/05/03(火) 21:16:32

>>97

素晴らしい…

>>98

私はそのキャラが登場しているだろう二次創作などを探して参考にし、95さんと同じように読み込んで解像度高める

需要は当然ある。断言してもいい。

もしかしたら自分の他にそのキャラの夢を求める人がいるかもしれないと考えてるので

情報量が少ないし投稿サイトにも少ないけどあるだけで助かる命がある

私がそうだから

>>105

101二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 21:44:46

>>98

そもそもの作品を読み込んで細かい描写まで意味を考えて性格を割り出して

同じ作者の作品及び似たキャラまで読んで考察してキャラに勝手に肉付けするかな

誰かが夢書くほど好きになるキャラが他の誰にもささらない訳ないと思うよ

需要ある！！！

>>104 >>105

102二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:06:08

>>98

まず需要がない夢は絶ｯｯ対ないです

自妄想を書き出すこと、投稿する勇気が誰かの創作意欲や私もこのキャラ好き！という共感を呼び作品が増える可能性だってありますから希望を持ってほしい.です..！

実際に貴方の書き込みを見て私も吾峠呼先生の短編集文殊四郎兄弟夢書きたいなと感化されました

情報量が少ないキャラですが私は素直にそのキャラに対して思ったことをとりあえず形にしてます

どういう性格してそうと思ったのか、そして色んなシチュエーションを参考にしながらその都度短い作品を生みキャラ解釈を深めていってます

どのキャラにも余白はあるはずだと思うので登場数は気にしてません

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:19:08

原作に萌えた後、二次創作覗いたら目当ての夢がなく絶望する時あるよね
過去にハマったジャンルを履修した時もそうだった

だから残ってる個サイトや閲覧数少なくても作品上げて生きてる人たちに五体投地したくなる
頑張れ、応援してる

>>104

104122/05/03(火) 23:30:53

>>101

>>102

>>103

同意します（激しく首を縦に振る）

1059522/05/03(火) 23:34:18

>>100

>>101

>>102

返信、ありがとうございます！

やっぱり、原作やら数少ない二次創作を読み込んで解体度を上げるのが基本ですね。

自分は短編ではなく、がっつり長編ばかり書いているので、ひとまず短編夢を書いてみて、解釈を深めるという方法は新鮮でした。

そして何より需要あると言ってもらえて自信がつきました！

まだ話を練っている最中ですが、いつか必ず形にしますので、良かったら見つけてください。

自分の生息地はハーメルンなので、名前変換が出来ないオリ主ものになるけど、じぐざぐ夢主は「実父に本名を奪われて、呪われた偽名で縛られて呪殺屋やらされている」という設定なので、彼女の本名を皆さんご自身の名前だと思って読んでもらえたら本望です。

106二次元好きの匿名さん22/05/03(火) 23:55:20

オリ主は夢なのか？
オリそんな好まないけどまあ、機会があれば見ます

>>109 >>112 >>121

107二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:00:23

オリ主も今や夢みたいな扱いだと思うし、私は夢だと思うし、否定しなけりゃ人それぞれでいいんじゃないかね
執筆頑張ってください！

108二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:03:32

濃いめオリ主大好き夢女もおるぞ
見かけたら読ませていただきます！

1099522/05/04(水) 00:18:14

>>106

私自身もオリ主と夢は別物だと思ってたけど、恋愛要素が自分の願望なのは事実だし、感想で思いっきり夢と認識されて、さらに絶賛してもらえたことがあるので、オリ主ものは夢小説の一分野だと思うことにしてる

110二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:19:50

私も質問したいな！
私の書く夢小説はキャラと夢主の出会いを描写したり付き合ってからある程度時間が経ってからラブラブエッなど展開が偏りがちだ
あと長編がエッ以外全く書けない、書けても一万字だから多分夢書きの中で最底辺だと思う
1作品でもいいから裏なしで長編を書いてみたい、どうしたらいい？

>>111 >>113 >>121

111二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:22:23

>>110

裏なしなら普通に純愛で書いていくか、シリアスで書いていくか決めて書く方が良い

両片想いとかならくっついて終われるし、シリアスだったら解決して終わりできるしね

>>114 >>122

112二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:23:27

>>106

夢だと思ってるけどオリ主出すならちゃんとタグか主人公名前ありはつけて欲しい

あ、好みな絵だと思ってみたら名前ついてた時の絶望感はんぱない

113二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:38:23

>>110

原作沿いの話なら、エッがなくても長く続けられるんじゃないかな

ただ、原作のどこからどこまでを書くか、大体のストーリーラインを作っておかないと、終わりどころを見失うから気をつけて

原作に追いつくならまだいい、バタフライエフェクトを起こしまくって、マジで収集がつかなくなることはよくある

>>122 >>130

114二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:44:24

>>111

題材は決めておいた方がいいですよね

一応、原作沿いで一部展開が違う生存ifなんですけど結末以外の展開が思いつかなくて...物語ってどう進めたらいいんだろう

>>115 >>117 >>119 >>122

115二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:47:06

まずはストーリーを雑にでも良いから練ってみる

どういうオチにするかを決めてそこまでどうやっていくか流れを書いて詰め込みたい要素を入れたら上手くいきそう

生存ifなら裏無しでもできそうだしね

>>122 >>130

116二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 00:53:08

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:02:07

結末が決まってるなら、あとはひたすらに自分の「なんで？」「どうして？」「どうやって？」に答えていって、その結末にたどり着くように私はしてるな

この時に重要なのは、結末や書きたいと思った動機の展開を変えないこと。

疑問の解消や展開を繋ぐことに集中しすぎて、「この結末や展開より、全然好みじゃないし書きたくないけど、こっちの方が自然だな」って本末転倒を起こす人が割といるから、自分のしていることはあくまで書きたいものに至る為だってことを忘れず、「何をどうしたらこの状況から、あの結末に至るんだよ！？」ってなったら、それこそあにまんでスレでも立てて、相談したらいい。

ただ、途中で「こっちの結末の方が好み！こっち書きたい！」というのはもちろん例外。

お金もらって書いてる訳じゃないのなら、一番大切な読者は作者自身だから、そこは自分の欲求に素直になればいい。

>>122 >>130

118二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:17:21

推しは吸死のヒヨシさんなんだけど私ヒヨシさんの夢女でもあるから腐百合も大好物!!ヒヨシさんのCV:小野Dなのよイケメン・低身長・童顔最高かよ。夢小説もめちゃ書くし、載せてる!!ハマってる・オススメは、吸血鬼すぐ死ぬ(吸死)・サーヴァンプ・実は私は!!ほんと沼が深すぎる

119二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 01:24:42

書きたい何シーンかだけをしっかり書いてあとはナレーションで流すのもありだよ

まずは連作短編みたいな感じの長編にして書き上げてみるとか

>>122 >>131

120二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 10:12:14

数はすくないけど百合夢って結構自分の性癖に合うのが多い

121122/05/04(水) 16:55:22

オリ主と夢主の定義はとても難しい

好きなものは好きが一番ですね

そういう見方もあるのか…。分類的には3だと思ってます

>>110

私の場合だと大まかな流れをぶつ切りにしたプロット書いて、それに沿って書く。エ…に傾きそうだったら一度中断して振り返って方向修正するを繰り返してます

>>122 >>131

122122/05/04(水) 16:55:42

>>111

事前に決めた方が進みやすいものね

>>112

たしかに注意事項とタグが表記されないと困る

>>113

風呂敷広げすぎるのも大変。やりすぎると原作乖離するけど、それも二次創作の醍醐味だと受け止めてる

生存if私もやったことある。生きてるキャラがどう動くか思考実験してる。でも、扱いが難しい

>>115

私のやり方と似てますね

>>117

自問自答しながらか、目から鱗だわ。とても参考になったありがとう

>>118

いいね。吸血鬼ものはいい

>>119

なるほどなー

>>120

百合夢か、守備範囲外だけどウマ娘のゴルシ夢は好きだった

いろんな意見があっていいね

ここを切っ掛けに派生スレ立てて各自でソレについて深めるのもいいかもしれない

ここは基本、私が各々の夢主のタイプ分けを聞くためのスレだから、いろんな夢主の姿があって良き

>>131

123二次元好きの匿名さん22/05/04(水) 22:19:34

保守

124二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 03:40:04

百合夢良いよね
友情でも特別な感情ありでもおいしい

>>125

125122/05/05(木) 13:03:30

>>124

百合夢は範囲外だけど友情夢は好き

126二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:46:21

百合夢は読んだことないけど、東方のレイマリ前提の魔理沙←男夢主を昔、妄想で終わったけど考えたことあったなぁ

霊夢が死んで魔理沙が妖怪化して、霊夢以外の博麗の巫女を認めないでいびって追い出すを繰り返すようになっていたので、紫が魔理沙を殺すために連れてきたのが博麗の神主（男夢主）
けどその夢主が魔理沙に惚れて、彼女を追い回すって内容だった
霊夢に一番似ていない、むしろ霊夢を追い続けていた昔の自分に似てるから夢主を毛嫌いするけど、自分に向けるキラキラした恋する瞳を、「恋の魔法使い」だから否定も拒絶もしきれないで、情緒がぐちゃぐちゃな魔理沙を妄想してたけど、今になって思うと私は百合に萌えてたのか、百合に挟まりたかったのかよくわからん妄想してるな

>>128

127二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 06:37:04

動物キャラや子供の外見のキャラ（とうらぶの短刀とか）が好きなんだけど
やっぱり夢の供給種類が限定されるのが悲しい

>>128

128二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:54:31

>>126

そういうの大好き。この場合だと3に当たるのかな？

>>127

放課後サモナーズってゲームならそういうキャラたくさんいるはず。私はプレイしたことをないが、そのホームページなら見た

129二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 22:21:03

呪術カテの夢スレで、虎杖の曇り止めになりたいゴルシ系夢主の妄想を語ってるけど、あのスレを見てて気づいた
夢女や夢男ってキャラに「してほしい」妄想する人の方が多いんだね
皆さんの夢が素敵すぎて、自分の妄想と見比べないと気づかなかった

どうりで推しキャラを救いたい、幸せにしたい派な私の夢主は、大多数の夢主と違って色んな意味で妙にメンタルもキャラも強い訳だ
ちょっとは大人しくして、ワンコ系スパダリな虎杖に愛でられてくれ、うちのゴルシ系夢主

>>132 >>133

130二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 03:39:47

皆様ありがとうございました

>>113

幸い書こうとしているキャラは退場が早く原作追えるけど完結してないのだとそうなりますよね

原作沿いを書いた末に原作に追い付いてしまった二次創作よく見ますからちゃんと終わりを決めて、逸れないように気を付けます！

>>115

困ったらエッに頼っちゃうんですよねー😭

生存なら大丈夫と言ってくださりありがとうございます、詰め込みたい要素いっぱい入れます

>>117

何度も読み直した...

書こうとしていた内容と書いた内容がごっちゃになって最初の構想と全然違う物になる現象を見破られた気分です、本当に有難い..

この創作板自体が小説投稿サイトを扱ってるプロの方多いから一縷の望みを掛けて質問したんだけどまさか答えてくださるとは

ありがとうございます、参考にします！

>>132

131二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 03:51:11

>>119

真っ向から長編に挑まず肩慣らしとして連作を作る感じでしょうか、なるほど！！

連作だと続きを読んでくれるファンがつく利点もありますね自分には出ない発想だったので有難いです

私も思考実験の感覚に近いですキャラが死んだのを認められないんですよね

やっぱプロット有効ですね

派生スレ私は賛成です、夢書きの方もっと集まらないかな〜

>>132

132122/05/07(土) 12:24:24

>>129

虎杖いいね　

夢だけでも好きな子と甘酸っぱい恋して青春してほしい

それにしてもゴルシ系夢主は強そう

>>130

>>131

語り合えるって素晴らしい。

派生スレたててくれると私も嬉しい。絶対いくから

133二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 16:46:22

>>129

そんな違いないんやない？

私も該当スレに時々いるけど設定決まってる長々とした夢より〇〇されたい形式の方が気軽に書き込みやすいからそっちに寄る

推しを救いたい側で無個性主を選ぶ作者もそれなりにいると思う、妄想は人それぞれだよ

>>136

134二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 18:45:13

くっついた二人のいちゃいちゃ書くつもりが気づくと毎回猟奇系ミステリになるの何…？
世の夢書きさん方どうやっていちゃいちゃ書くん

>>136 >>138 >>139

135二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 18:55:19

わ、わかる
需要がある甘々書けない
恋愛書こうとすると恋とは（哲学）に陥る

生憎恋愛経験も豊富でなく二人がくっつく、惹かれ合うみたいなn番膳じを繰り返しちゃう

>>136 >>139

136122/05/07(土) 20:53:37

>>133

まったくもってその通り。夢は自由に想像していいんだ

>>134

わかる。私の場合戦闘ものになる。恋愛どころか血みどろになっちまう

>>135

二番煎じでもいいんじゃないかな。あとは、いろんな夢書きの方の甘々を観察したり、それを参考にするとか

昔読んだ夢小説？で金カムで親分と姫の養子ってか子供になった夢主による家族ものの夢を思い出した

この場合だと1or２4の複合タイプかと見てる

肝心のその夢は載っていたホームページごと削除されちゃってもう読めないんだけどね

凄い好きだった夢がなくなると寂しい気持ちになる。更新停止もつらいけど

>>144

137二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 22:26:50

読み専だけど最近他人の書いた夢主が姪っ子か教え子みたいに思えてきた
だいたい主人公って10代後半とかなので感情移入するにはこっちが歳をとってしまった
幸せになりなね、と親戚目線感覚で読んでしまう

>>140

138二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 22:40:08

>>134

猟奇系ミステリ大好きだから、むしろ超読みたいんですけど

推しとバディになってそういう事件を追っていきたいから、ミステリ読みながらキャスティングを推しと夢主にしてよく妄想してるわ

>>140

139二次元好きの匿名さん22/05/07(土) 23:42:09

>>134

猟奇ミステリの最中でも甘々は書けるよ

例えば推しか夢主が犯人だと疑われて、本人も自分が犯人なら筋が通ると思ってるのに、片割れは犯人な訳ないって信じて疑わないのは十分に甘い

猟奇ミステリを書きたくないのならともかく、普通にそのジャンルが好きで書きやすいなら、なおさらそのジャンルでいかに糖度を出すかを練習したらいい

>>135

私もn番煎じでもいいと思うが、いっそ夢主が作中で「恋とは何か？」で悩み、推しとその答えを探求する話をかいてみたら？

これなら、恋愛感情をうまく描写出来ないままでも実験名目で推しとのデートやらハグなどが書けるし、創作による思考実験であなたなりの答えが本当に見つかるかもしれない

>>140 >>144

140122/05/08(日) 09:38:59

>>137

歳重ねると自然とそういう目線で見ちゃう

>>138

ミステリものの夢小説読むと、作者さんほんと頭いいなって唸る

>>139

そういう考え方もあるのか。自分の得意ジャンル磨くのも手だね

141二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 10:56:08

4と5の複合型
この世界でこういうバックボーンを持ったらどういう選択をするのか？キャラクターからどう見られるか？みたいに考えて書くことが多い。必然ネームレス≒名前変換型が少なくなる

142二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:29:46

ミステリーも血生臭いアクションも物語には必須だからね
私も推しの恋敵と戦ったり敵に連れ去られたり結婚して早々記憶喪失にあったり、色んな夢見てきた
自由で良いよ

143二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:35:14

夢書きさんは同担さんが書いた夢小説って読む？
色んな掲示板やTwitter見てたら

・無意識の内に読んだ小説の影響を受けてしまいそうだから読まない
・読んで解釈を深める、推しに愛されたいから読む

人の二通りいて気になった

>>146 >>147 >>148 >>149

144二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 18:43:20

>>136

>>139

唯の愚痴だったのにアドバイスありがとうございます、大変参考になります

好きだったホームページ消えたんですか...ご愁傷様です

夢は趣味目的で始める方が多いと思います

中には文芸部や小説家になる目的でプロ顔負けの小説を書く方、同人誌を出す強者も居ますが見た感じ大多数は趣味です。

上達したい方もいれば私のようにそのままでいい方もおります。私はキスもハグもとっくに生産しており好きなキャラとイチャつくために夢を自己満で生産しておりますが誰かの目に入る保証はありません。ですがこういう、いつでも辞められる自由さが強みでもあります。

まあ時々誰かに無性に誉められたい気持ちもありますが叶わぬ夢です。ですが読んだ方がいるだけで私どもの思いは報われます。

もし気に入った夢があったら拍手でも何でもいいので感想など読んだ証を送ってやってください。

それだけで十分力になります。

145二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 18:46:54

文章下手ですみません...

146122/05/08(日) 19:29:37

>>141

なるほど。名前変換すくないと編集する側は楽だけど、推しから名前呼ばれたいって人には物足りなく感じる時ある。

>>142

ありがとう気持ちが楽になったよ

読む。私の場合だと後者。人によってはキャラの解釈ってまったく違うから、私は参考になる

>>144

>>145

いえいえ、貴重なご意見ありがとうございます。私も夢書きやってるので感想頂けると小躍りするくらい嬉しい

147二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 00:46:35

夢を書く前は読むけど、書き出したら読まなくなる場合が多いかな

まずは推しが出来てハマる→推しの夢を読みまくる→自分の好きなシチュや書きたい展開、夢主の設定が徐々に具体的になってくる→めぼしい夢を読み尽くす→自給自足開始がいつものパターン

だから、書き始めたら自分の夢が当たり前だけど一番解釈違いがなくて楽しめるので、読まなくなる

影響受けそうって点は、読んでる最中に意識的に自分の夢の設定を考えているからこそ、無意識のパクリは起こらずに済んでると思ってる

この辺りは流石に本人だからこそわからん

>>150

148二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 00:47:50

名前なしと名前変更可なら読む

名前ありだと絶対に読まない

地雷なんだわ、オリ主

>>150

149二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 02:40:24

沢山読む方ではないかも

原作以外の情報を入れず推しキャラの性格、湧き出た妄想を形にし終えてから他の夢小説に手をつけるな

自解釈が一番萌えるから

色んなのしらみ潰しに漁る内に私を超える最高解釈に出会う事はあるんだろうけど、そこまでの道筋が遠く自己解釈で満足する

だからsnsで友達と繋がりながら作品書ける人は凄いと思うよ

>>150

150122/05/09(月) 09:11:40

>>147

そうだったのか、夢上げてるときパクリ問題が一番怖いもんね

>>148

個人の好みにもよるからね。私も地雷避けながら目当ての夢探すのも大変だよ

>>149

たしかに自分で納得した解釈のほうが受け入れやすい。Twitterやpixivでも夢を見てるけど、ほんとそういう人たちって行動的で凄いなと感心する

151二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 12:21:10

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 18:30:59

自給自足が一番、解る

>>153

153122/05/09(月) 21:10:40

>>152

そうだね

154二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:49:06

夢小説ってその目的からして大なり小なりメアリー・スー要素があるもんだろうけど、その要素を出来る限り薄くする為に努力してることってある？

自分は推しが夢主を惚れる理由をめちゃくちゃ分析し、ロマンティックな表現でデコりつつも論理的に作中で描写して、読んでくれた人に共感や感情移入はできなくても納得はしてもらえることを努力してる

あと、バトル漫画原作沿いばかり書いてるから、夢主を守られ系足手まといにも、チートで原作キャラの活躍の場を横取りもしないようにを心掛けた結果、活躍しても毎回ズタボロにさせてしまうわ
回復魔法とかがある、欠損のリカバリが効く作品なら気軽に手足や目玉が弾け飛ばすのはマジでごめんと思いつつ、もはや手癖になってる

>>155 >>162 >>170

155二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:39:58

>>154

等身大の自分よりランクの高い夢主になるようコーティングはするがメアリースー要素を判断するのは読者次第で「これ自己投影だろ」と言及されら否定できないかもしれない

その代わり私が抱えている悩みや苦悩などネガティブ、或いはポジティブな要素を詰め込んで今その悩みを抱えている読者に「刺さる」文章を書くことを目的にしてる。これは投影型②のタイプの神作者様に出会ってから私もこんな文で人を感動させたい！と思ったからだ

平凡だからこそ誰かの頭の一片にでも残ったら夢書き冥利だよね〜と妄想しながらやってるよ

156二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:54:00

なんか嫌よね

男のオタクだったら「〇〇ちゃんと付き合うでござるドゥフw」も周りが許して応援してくれるのに、女のオタクは「私の彼氏です」なんて自由に言えない

恋愛は自由な筈なのに夢女の中のリアコ、ガチコは肩身が狭い

自己投影、夢はもちろん腐もしてると思うんだけどな
何故わざわざ自己投影＝キモいというレッテルを貼るのか

>>157 >>170

157二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:21:02

>>156

自己投影がキモいのではなく、自己投影のために自分の願望を相手に押し付けているのがキモいって思ってる人が大半なんじゃない？

そもそも男なら俺の嫁発言を許して応援してくれるっては被害妄想がすぎる

許しも応援もしてくれるのは同類のオタクだけで、そのキャラの公式CP好きオタクとかなら、普通に嫌な顔するだろ

確かにネタとしてでさえ女は言いにくいのはあるかもしれんし、自己投影をキモい扱いされるのも、対象が二次元だからって恋心を全否定されるのは辛いけど、恋愛は自由だからこそガチの片恋宣言はともかく、ガチの嫁や旦那、恋人だって宣言は正直引く

だってどうあがいても意思疎通できない相手に、同意なしでそういう関係だって宣言は、相手が二次元だから痛いで済むけど、芸能人とか実在の人物相手なら心の病院案件だろ

現実と二次元を一緒にするなというなら、ガチ恋なのに二次元なら相手の意思を無視していいという、見下した考えが透けて見える

私はガチ恋なら二次元だろうがなんであろうが、相手を自分なりのできる範囲でいいからちゃんと尊重しろって思うわ

>>159 >>170

158二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:40:12

156は夢女が俺嫁的発言したら男オタの宣言よりマジレスで叩かれるのが辛いって事言ってるんだと思った
それとここはガチ恋派も名無し派も両方いるスレだから諌めるにしても強い言葉は控えた方が良いかと思う、萎縮して語りづらくなるだろうし

>>161 >>170

159二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:52:44

>>157

生憎、芸能人や実在の人物相手推しじゃないので👋

自己投影派として燃料になり易い鍵垢案件を何気なく投稿してしまったので大方の主張は認めるが、二次元なら相手の意思を無碍にして良いという見下した考えについてはサイコーに理解できない

それこそ貴方の被害妄想では？

過去にそういう女に被害受けたか知らないけど私は純粋に推しキャラに釣り合う女になるために努力してますよ。

私の勝手な行動なので彼は私のことを認知すらしませんがそれでも綺麗になるための努力は必要でしょ。恋するのは自由だもの。

てか今まで一度でも書き込みしました？

貴方がここの界隈よーく知ってる夢女子か単なるスレ荒らしかどうか匿名なので確かめる術はありませんが

>>160 >>170

160二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 10:49:46

>>159

例えを否定されても、「知ってるよ」としか言いようがないよ・・・

あなたが推しにふさわしくなりように努力しているのはすごいと思うし尊敬するし、否定なんかしない、否定されているように思えたなら本当に申し訳ない

だけど、恋は自由でも告白して振られることすらできない現実の私たちが、「俺の嫁（ネタ）」ならともかく、「俺の嫁（ガチ）」は推しを尊重してると言えるか？って話だよ

告白やプロポーズをしてOKもらったわけでもない相手に対して「俺の嫁（願望）」もしくは「俺の（夢小説内での、夢主の）嫁」ならまだしも、「俺の嫁（本気でそう思ってる）」はあたおか案件だろ、二次元でも三次元でも本気だっていうなら、その一線だけは越えるなって言いたいだけ

そもそもあなたが言いたかったのはガチ恋だけど（願望）か（夢主の）のつもりで言ってたなら、（本気でそう思ってる）で解釈してキツい言い方したのはごめんね

>>163 >>170

161二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 12:23:57

>>158

これだと思った

男性向けだと「揉みたい〇〇」みたいなタグがあるみたいに「（自分が）キャラに対してこうしたい」が割と主流なのに対して

女性向けだと「推しの部屋の壁になりたい」「推しのことは食堂のおばちゃんみたいな気持ちで見てる…」みたいなのが主流っていう文化の差の話かと……

>>165 >>170

162二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:04:06

>>154

どこかで見かけた「キャラを作るときは長所三つ短所三つ上げられるようにする」を守るようにしてる

長所しかないと鼻につくし、逆に短所しかないキャラも読者はイラつく……みたいな理由だったと思う

あと個人的に気をつけてるのは夢主の外見描写はしないことかな

メアリースーにならないように、というよりかは読んでる人が夢小説として没入できるように……って理由だけど

どうしても夢主の外見を出さなきゃいけないシーンは「いつも（お相手くん）と一緒にいる子見なかった？」みたいに夢主の行動と絡めて表現する

163二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:48:23

>>160

あたおか案件は十分否定してるし悪口だろ😂

まず反論意見を述べたいならそういう人を徹底的に人格否定する事から入ろうとせず話せ

悪口や偏見がデフォルトになったまま喋ってるぞ

そうじゃないと聞く耳持てない、喧嘩に捉える

164二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:11:09

自分は夢小説は
「あ～～～こんな女の子と付き合いて～～」を夢主にぶち込むタイプ
女のいい想いも男のいい想いもしたいというか

165二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:13:51

>>161

昔pixivで〇〇場所変われなるタグが流行った時期があったんだけど書き込みをした夢女子かなり疎まれてたよ

>>166 >>170

166二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:38:08

>>165

それはキャラクターの居場所を奪うことになるので、確かにあまり好かれないだろうね

でも女オタク界隈で「〇〇と付き合いたい！」「〇〇は私の旦那！」っていう

キャラの恋人になりたいという気持ちを出したファンが攻撃されるのは、良くない風潮だろう

創作のキャラクターへの感情や好感を出した人間を「お前一人だけ良い思いするな」と攻撃するのは『少女漫画の「〇〇様と付き合ると思っているのか！」と嫌がらせしてくる陰険』と同じで、妬み僻みが行動原理だし

167二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:41:09

棲み分け等、夢界隈のマナーを説かれるだけだったならまだ分かるが推しの事を尊重しろ！とだけ言われたら安全地帯から石投げつけられてるようにしか見えない
夢女子弾圧か〇〇君に恋してる事自体を否定し矛盾を突くためにわざわざ凸してきたようにしか思えない

恐らく夢女側の気持ちになって相手を尊重しろと言ってくれたのだろうが、キャラは現実に存在してないから尊重すること自体出来ないよ
それを利用していい加減な主張も出来る訳で

168二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:42:02

でも気持ちはわかるなぁ
夢女子になると自分の推しキャラが好きすぎて同担拒否になるもん
だからといって他人を攻撃する気にはならないし、そんな事するぐらいなら推しを愛でたい

169二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:07:50

女オタが「推し君の隣に立つには申し訳ないので私は壁です」と容姿を自虐しているのをよく見るけど（だから推しの隣に立ちたいとか軽々しく言うなよ）同調圧力めいたものを感じてしまうな
単に自分と釣り合わないから努力しているならまだ可愛げがあるし応援する

嫌なのはそうじゃない場合
女オタの間には自分を出してはいけないという暗黙の了解があって、5ちゃん、45ちゃんとか見るとNLの女キャラは自己投影だのBLの受けに自己投影してる夢女子と同じなど夢自体見下した思考が蔓延ってる
その話をした人がシンプルに夢が嫌いかはわからないけどこの同調圧力のせいで損してる人は確実にいると思う

...なんか学級会みたいな雰囲気になったね
夢話しよ？

>>171

1701 22/05/10(火) 16:27:06

>>154

その問題すごく難しい。よく悩んだわ

>>155

ああ、なるほど。刺さる文章って言うの簡単だけど、私は考えるの難しいわ

元がデリケートな話題なのは十分承知の上。でも、ここでは、みんな違ってみんないいというスタンスでお願いします。

文字通りいろんな人がいるから、その手の議論は別のスレを立てるか胸の内に押し留めるにしてほしい。

いろんな意見があるのは解るけど、私も出切ればスレ削除はしたくない。

私でも今だに答えが出ない。自分では当たり前だったのが今では引かれる要因になってる。あと、そういうジャンルって面白いやつはあるにはあるけど、荒れやすいから迂闊に見れない。

>>162

今後夢小説書くのに参考になります

>>168

その考え方が心の健康に丁度いいかも

1711 22/05/10(火) 16:29:01

>>169

本題と段々離れていってるから軌道修正助かります

172二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:38:08

じゃあ話題の提供を
皆さんは主人公の性別や生い立ち選べるゲームではどんな風にプレイしてる？
自分はオリ夢主いける派なのでバックグラウンドを妄想で構築して主人公になりきってる
その中で女性主人公差分の台詞とかNPCからもらったらめちゃめちゃテンション上がる

>>173 >>174 >>175 >>176

173二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:49:19

主さんが来てくれてよかった！

私も主人公になりきるタイプ

フィクションでもキャラクターと会話出来ていつでも愛でられるのは嬉しいと思うよ

二次創作も女監督生、女審神者なるタグがついてるものは夢として見てる

どちらもイケるが無個性、顔なし夢絵の方が好き

小説だったら名前変換機能がついてる限り多様な夢でも受け入れられる

>>175

174二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 17:03:13

わかるわかる

女主人公も選べるゲームで会話差分があるとすごい嬉しい

男主人公と女主人公とで、見えてる世界や周囲からの反応も変わるとかも好きだ

女っていう性別の魅力を強調してもらえると、やっぱり女っていいなと思えるし

>>175

1751 22/05/10(火) 19:14:51

いいね。私はゲームによっては感情移入したいから124で作り込む。特に好きなキャラとの関わりたいからなりきる。世界観とストーリーが好きなゲームは34ベースでゲーム楽しむ

>>173

ツイステと刀剣乱舞は作り込みやすいよね。私も昔やったことある

>>174

男女別に反応違うゲームはまじ好き。いろんな反応見れるからね

176二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:16:28

主人公になりきるタイプだから自分の名前入れるけど公式に名前があればその公式の名前でもいける

名前がないと自分の名前で入れるから嫉妬深くなるから辛い

177二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:06:30

少し古いけどディアラバは主人公が固定されてて妄想できなかった
主人公の容姿が判明しないゲームがいい

17817222/05/10(火) 22:11:16

反応ありがとうございます、なりきりタイプの方多いですね！
非乙女ゲーでも結婚できたりなど甘い要素あったりするのでそういう作品は夢女的に大変ありがたいです、なんならずっとプレイ出来てしまいます
それと男主人公のみのゲームだとストーリー進める内に主人公のこと好きになっていくこともありますね
無個性タイプでED分岐もありだとより良いですね…自分好みの方向に妄想しやすいと言うか

179二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 05:50:21

皆さんが読んだ夢で特に印象に残ってる話を教えてほしい
ストーリーを練る参考にしたい
作者さんの名前は出さない方向で話してくれると助かる

>>182 >>183

180二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:19:31

教えてほしい
ある推しの夢女子になった
自分が読むようにもしかしたら夢小説を作ろうと思い、推しの口調とか調べている時に推しの口調のまとめ(公式の口調)を作ってくれてる人を見つけてこれでもしかしたら作れるかも！となったけど公式の口調読めば読むほど推しの事、私は全然分かってない、推しって本当に好きなの？と感じる様になってきた
これって推しの事好きじゃなくなってきたのかな‥‥？

>>181 >>183 >>187

181二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:25:00

>>180

好きだから悩んでるだけだよ

推しのことたくさん知ってこう

解釈落ち着いたらもっと好きになるから

>>183 >>184

182二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:53:37

>>179

詳細は伏せるけど、

自分がやったことのしっぺ返しで死んだ悪役キャラがお相手で

悪役キャラにずるずるひきずられて夢主も嫌なヤツになっていって、夢主も悪役と同時に死んだ夢小説が良かった

その悪役キャラの死に方がやった悪行の意趣返しな感じの死に方だったんだけど

夢主の死に方も夢主のやったことの意趣返しになってる&お相手キャラと対になるような死に方っていうのが凄いな…って思った

>>183 >>187

183122/05/11(水) 17:33:46

>>176

公式の決まった名前出ちゃうと今後そのキャラをその名前にしてしまう。悩むとこだ

>>177

乙女ゲーだとその主人公の子と相手の恋愛を楽しむ。自分を主人公と同じにはしないかな。でも容姿定まっておらず、デフォ名もないと感情移入する

>>178

楽しみ方もそれぞれ

>>179

昔読んだ夢小説で癖は強い夢主だけどお相手との恋愛する過程から別れまでのお話で泣いたことある。心情風景がありありと想像できるものだった。相手キャラを崩さずそう考えそうと思わせる文章に、夢主のキャラもすごい好きになった。思い出補正もあるが、うまく説明できないけど文章力が凄い作品だったわ

ジャンルはジョジョで吉良夢でした。タイトル忘れちゃった

>>180

好きだから哲学的になるんじゃないかな？

>>181

自問自答とも似てるんだよねこういうの

>>182

そういうの好きだわぁ

もうすぐ200行きそうだけど、次スレはどうしましょう？私、個人の楽しみのつもりで建てましたが。このスレはここで終わりにしようか、別物として夢小説談義できるスレ建てたほうがいい？

>>184 >>187

184二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:36:04

>>181

ありがとうございます

その話を聞いて少し落ち着きました

推しのことを知るためにもう一回推しが出るゲームを最初からやろうと思います

ありがとうございます

悩んでしまうんですよね

小学生時代はアニメ見ながらキャーキャー〇〇様ー！と叫んで楽しんでた頃と違って大人になったんだなぁ‥‥と感じます

185二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:37:09

スレ残してほしいな
こういうスレ、全然ないから相談しにくいし、夢小説だからこそ恥ずかしくて友達にも相談できない

186二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:50:42

夢小説談義やりたいなぁ
興味本位で覗いてみたけど
こんなにディープな語りができるとは思わなかった

私は壁打ちで青鳥とサイト経営してる身だけど正直どこより居心地がいい、匿名で夢小説好きさんと語れるの楽しかったし、まだ続いててほしい

187二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:30:12

>>182

バトル漫画の書き込みした人かな

死に方が対になってるとこまで工夫を凝らしてるの凄い、伏線回収が見事な作品は心に残りますよね

私も推しキャラと心中する夢小説を読んだことがあるんですけど状況はバドエンでも二人からしたらメリバなのが素敵

>>183 私もよく夢読んで泣きます

文章力がある作品は経験上、一行目からその世界に引き摺り込まれる

キャラが言いそうな言葉を書けるだけでグッと臨場感が出てくる気がしますね

私が思い出に残ってる夢はやっぱ初めて好きになったキャラとの夢だ

悪役キャラに気持ちが芽生えて夢主を思いやるうちに自身が変わっていく過程を描いたものだったんだけど当時自分が抱えていた悩みとマッチする夢主がキャラに救われて、私まで救われた気分になったし初めてそのキャラに恋をした、以来ずっとガチ恋夢女子。

その夢のおかげで人生変わった言っても過言じゃないくらい衝撃だったよ。

自創作もこれ読んだ人が救われてほしいと思いながら生産してるよ

>>180

その答えは自分で出した方が良い

snsはその人を好きな人がいっぱい集まってる。比べることあるけど見ないようにするのが得策かも

私はその恋を応援することや助言するしかできないんだ

恋は自由、人と比べず自分（と彼に）聞いてみてほしい

>>189 >>190

188二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:41:38

次スレ欲しいねこれ
すごく勉強になるわ