真チェの強さよくわからない

1二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:24:32

銃の悪魔以上根源未満くらいの認識なんだけどvsヨル戦のせいか強さがイマイチ掴めない

2二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:26:23

ぶっちゃけヨルのことは何度も殺してるから核兵器ヨルよりも強いよ身代わりしてるだけで
マキマさんの話によると四騎士と武器の悪魔達とポチタが戦い続けてたらしいからヨル1人なら殺しきれないだろうしポチタも無限に復活できるし

3二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:27:52

一部だけでも数十メートル上空にいたチェンソーマンにマキマさんのバンが四回直撃して宇宙まで吹っ飛んだけど欠損なしで宇宙から地上まで数秒ぐらいで帰ってこれる速度で心臓だけをぶん投げて成層圏で焼かれながら再生するほどの怪物な身体能力と即死しないならスターターで無限再生可能ではよくわからんか？

4二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:29:15

まずヨルが今のところ事故の悪魔ウィップしか使ってない明らかな舐めプしてるからあれで互角かはわからんな

>>28

5二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:32:02

不意打ち気味とはいえ老いの悪魔戦前の両腕復活ヨルに負けてるからねぇ

6二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:33:36

ていうか落下の悪魔のときに脳みそ剣で貫通されてて下半身にもデカい武器が刺さってる状態でも瞬間再生してたのに何であんなに簡単に死ぬようになってるんだヨルは

7二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:35:34

真チェが手を抜けるところは手を抜いているかなんらかの理由で弱体化してるかのどっちかだと思う
本来なら推定銃とも相打ち以上に持ち込めるはずの超スピードで動けるはずだし

8二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:36:37

一部のマキマ戦の頃と地獄の頃は悪魔からの恐怖しかなかったけど２部では悪魔だけじゃなくて人類からの恐怖も貰ってるしかなりのパワーアップしてヨル殺せるほどの能力になったと思ってるわ

>>10

9二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:40:03

ヨルの事故の悪魔ウィップでチェンソーマンの身体普通に欠損して吹っ飛んでるけどスターター使って再生してやりあってるだから昔の全盛期ヨルvsチェンソーマンに似てる勝負だよな今のところ

10二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:40:13

>>8

理論的には強くなっているはずだが今の所の描写じゃ2部ポチタ<1部ポチタじゃね？

>>29

11二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:42:42

戦争と同じく現在進行形で恐怖バフもらって強くなってるから変動してるって解釈するしかない気がする

銃戦車装備ヨルに大敗して老いには正面から一切歯が立たなかったのに
核爆弾バフあり落下装備のヨルと互角にやり合ってるのは
まぁその間の期間でポチタ側も強くなったんでしょうねとしか

>>15

12二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:45:44

死以外にもあった四つの結末ってやっぱ根源的恐怖なんかな
倒し方はどうあれ設定的には強い悪魔食ったらその分強くなるんだから根源には勝てない感じの現状があんま納得いってないんだよね

>>14

13二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:45:47

とりあえずシーちゃんに殺されて眷属にされて本来の能力出せなくなった弱体化落下の悪魔には今のヨルは勝てる領域にはいるからな

>>23

14二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:49:32

>>12

ポチタのは概念を消滅させてるからプラスになんなくない？

あと強い悪魔食べて強化ってのは肉片を食べた場合の話であって全身食べたり食べる過程で殺したりしたらポチタ以外でも強化されんと思うぞ

そんなんできるなら地獄か地上でリポップしたのを食べて無限強化ができることになる

15二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:49:43

>>11

大敗とは言うけどあれアメリカに銃の女神召喚されて銃の女神の一撃がアメリカから東京まで一瞬で到達して不意打ち気味に直撃して死にかけただからなぁ。老いの悪魔は落下の悪魔と違って弱体化してないし落下よりどう考えても怖い恐怖だから勝てるわけないのは当然だし

16二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:54:06

ここら辺はアバウトというかライブ感で描いてるような気もする

>>24

17二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 20:58:09

真チェンソーマンって簡単にいえばスターターすらなくなるほどの身体消滅状態にさせるか老いの悪魔とか死の悪魔みたいに即死させるかのどっちかがないとスターター動かして無限再生してくるのが強みだからな

18二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 21:00:04

そういう悪魔だからって話で終わるのかもしれないけど武器人間とか根源的恐怖の悪魔でもないのに無限再生できるの謎だよね

>>19

19二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 21:01:16

>>18

それこそそういうものだと納得する他ないでしょ

あと根源的恐怖全員が再生できるかも怪しいし

>>21

20二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 21:04:42

今のところ根源的恐怖は弱体化落下ですら戦車の能力で今までアサヨルが作って存在した武器全てを直撃して肉片すら残らん状態にしても気が済んだ?って言って再生してて
老いの悪魔もチェンソーマンがどれだけ攻撃しても食う以外に僕を殺す方法ないんだからこんなん続けても無意味だよとっとと食ってくれない？って言うぐらいの不死性はあるな

>>22

21二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 21:05:42

>>19

わからんぜ

ポチタの正体はチェンソーの悪魔の心臓を移植された犬の悪魔の可能性もあるかもしれない

>>25

22二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 21:17:53

>>20

サンタクロースの話ではあるけど闇の中に入れば不死身みたいだから闇もそれ以上の再生能力持ちっぽくはあるよね

23二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 06:08:16

>>13

ヨルちゃんかなり強くなったよな

>>26

24二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 06:31:42

>>16

仮面ライダーでよくあるやつだろうな

設定ならあの能力や技で対処出来るのに何かボコられてる⁈なやつ

タツキに聞いたら理由を言って設定的にも整合性が取られるんだろうけど

25二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 15:00:55

>>21

あれで悪魔形態じゃないのか？魔人とか乗り移りには見えん

26二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:16:19

>>23

かなり上澄よな

27二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 06:47:05

チェンソーマンはバトルするだけでバトル物あるあるの戦闘力の数値化とか技名とか全然ない作品だからどのキャラがどれだけ強いか考察するのも難しいんよ

28二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 11:50:41

>>4

両手の武器使わないし様子見してるっぽい

>>43

29二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:27:02

>>10

そうか？老い相手にあそこまで良い勝負したのに？

>>31 >>33 >>34

30二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 05:48:06

真チェンソーは生き返るのこみで強い

31二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 07:27:23

>>29

うーん

2部真チェは成層圏まで吹き飛ばされるような攻撃喰らってそれそのものではほぼノーダメージな硬さがあったり弱体化後でさえ武器形態クアンシ含む武器人間複数体瞬殺したりおそらく銃の悪魔にも対応できるスピードがあるとまでは思えんけどなぁ

老いが見かけより強すぎるだけの可能性もないとまでは言わんが本来なら根源的恐怖の中でも最上位の死に相当する結末を4つも消し去ったり死含む四騎士＋武器相手を往なしつつ逃げおおせるほど強いはずなのに老いには終始ボコられてるしで比較すると弱いと思うけど

>>36 >>39

32二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 14:43:52

二部黒チェは黒チェンソーの強さよりチェンソーマンの能力の方に焦点当ててるから敵気持ちよく倒してポチタ鬼強ええ！！とかしないのよな
老い編とかずっと無法すぎる能力を分かりやすいように説明してってるみたいなもんなので
敵が根源級の化け物まみれになったのもあって圧倒的な強さの描写はやや減ったな

33二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 19:40:14

>>29

逆に老い程度にあそこまで追い詰められてるのかって感想になったな自分は

意識が2つ(ポチタ＋デンジ)な上にデンジ側でスターター引くこともできなけりゃ木化攻撃喰らった時点でポチタ単体だと詰みだったし

34二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 20:51:20

>>29

良い勝負したっていえるのかあれ？

公安メンバーの身体使って遠くから攻撃したときも動けなくして僕を食わせようって言ってるから本気で殺すつもりは一切なしだし眼の前まで近づいて攻撃しまくってるときもそれじゃ僕は殺せないなとかこんなん続けても無意味だよとっとと食ってくれない？とか言ってるしチェンソーマンに食われてた吉田にも老いの悪魔が本気になれば僕等なんて一瞬で全滅するって言われてるから格上扱い作中でされてるぞ

そもそもヨルの銃弾が眼の前にきて砂にしてたときにやってたヨルの動きも辺り一帯も全て時間停止してヨルにパンやって老いの悪魔の世界に入れられてたあれを黒チェンソーマンには一切やってないから本当に全然やる気なしにしかみえんしねあれ

35二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 20:56:12

そもそも根源的悪魔って思ったよりも死以外の四騎士との実力差ないんだよな
闇もマキマ相手に血を吹いて結構痛そうだったし

>>37

36二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 20:57:41

>>31

逃げおおせるってマキマに私等とやりあってるときに急にきえて瀕死の変わり果てた姿になってたって言われてるからほぼ確実にアサヨルの家に侵入したときとか水族館からヨルだけつれてどっかいったときとかみるに相手も自分もワープみたいなことさせれるシーちゃんが動いて黒チェンソーマン半殺しにしてどっかにやっただけじゃねあれ

未来変えるとかもっと最悪な未来になってしまったとかの台詞とか火の悪魔でも未来で貴方は選択肢を選ぶことになるとか言ってるのみるに根源的恐怖は未来視もできるっぽいしシーちゃんの能力考えると今殺すのは駄目だなと感じてたから逃げれただけだと思うし

>>41

37二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 21:00:24

>>35

闇の悪魔は初撃は当たってるけどそれ以降は一切ダメージなしだし老いの悪魔相手には銃と戦車両腕にして黒チェンソーマン殺しかけたときのヨルが老いの悪魔相手だと私なんかじゃ足元にも及ばないと言ってるし落下の悪魔にも人間が作った概念の戦争の貴方で私に勝てるわけないだろと言われてるからシーちゃん以外の四騎士は概念的恐怖より格下だぞ

>>38 >>41

38二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 21:38:42

>>37

だから思ったよりも実力差がないって話

格上ではあるけど思ったより隔絶はしてないんだなって思った

少なくともマキマは

39二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:36:54

>>31

一応下の方で槍みたいなのを投げられたときは身体貫通してたからどんな攻撃も効かんとかではないけどねあのときのチェンソーマンも

40二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:55:13

何かと忘れられてるけど現在進行形で火の作ったパチモンが無差別に広がって治安崩壊する程度に恐怖植えつけまくってるからな
隔離予防対策不可の暴徒化が世界中で起きてる(しかも信.者関係ない)となるとあくまで人間の悪意の産物でしかなく迎撃や対策も可能な核はそりゃまだ見劣りするでしょ

41二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 08:08:11