いいヤクザ・いいマフィア

それこそ必殺仕事人みたいなのは受け入れられてるだろ

34二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:19:10

>>9

裏酒場以外にも賭場の運営や高利貸しもやってたのが作中で言われてる

35二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:20:23

シマでの民間の揉め事を解決し、地域活性化に取り組み、治安維持の為に地域の声かけを行い、独居老人の為に見回りをするいいヤクザです

36二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:21:06

>>10

「ちょっと危ないビデオの撮影」とか銃器の密売も取り扱ってるからちょっと黒寄りのグレーくらいかな

37二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:23:39

>>14

港湾の元締めとかが母体になってできた地方型の「いいヤクザ」が悪い方面に進むケースもあるからなあ

産業が衰退してきた時に役目は終わったと地方のいち名士に戻るか、夕日の栄光が忘れられずに犯罪行為に手を染めるか

38二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:25:19

>>17

カシラ、良い人疑惑

>>63

39二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:26:33

敵対組織の人間とか借金返せない人間とかにやるなら悪だけど邪悪までは行かない範囲かな

40二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:35:57

>>23

これはまあヤクザなんだけどそもそもとして人間とは違う妖怪という種族が前提にあるからなあ

41二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:47:10

自分からカタギには手を出さないが、超えちゃならない一線を超えた奴にはカタギであろうと容赦しないくらいが良いかな
日常生活では無害なご近所さんだけども根底はやっぱり別の道理で生きてる存在的なやつ

>>76

42二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:55:53

ひぐらしの園崎家

43二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:18:33

>>32

確かに公の権力と敵対してるけどあの世界は政府…というかその上の天竜人どもがクソ過ぎて支配下に置かれた方が相対的にマシな無法者がちょくちょくいるからな…

もちろんほんの一握りで殆どはただのろくでなしだが

44二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:21:48

(相対的に)いいヤクザ

>>49

45二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 14:02:43

いい人身売買って実質ただの住み込み人材派遣では？

46二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 14:25:42

よくある「ヤクザは幸せになれない」はそれ相応の事をしたから因果応報の末路なのであって、これといって悪事もせず汚れた事もしない善人が不幸な末路を辿るのは何か違うんだよな

47二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 14:26:59

良い人身売買？
ワンピースの海賊たちはヤクザみたいなもの？

>>58 >>109

48二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:28:07

上でも言われてるけどまあ舞台が混迷してるか(非合法の組織の力が必要なほど治安がよろしくないか)ってのは個人的には大事かな…
作品によってはマジで政府が人の尊厳を踏みにじってるからね、そのせいで何もかも失った人が守るため対抗するために反社入りするのは法的には間違ってるんだけど法自体が狂ってるから頭から否定するのもな…ってなる
そもそも国がちゃんとしてればそうならなかった人は

>>81 >>116

49二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:33:00

>>44

未成年に手は汚させない

カタギは殺さない

これはいいヤクザですわ

50二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:40:48

フィクション系ヤクザがある程度綺麗になるのはまあしょうがないとして、肝になるのはその組織を維持するための収入源だと思う
よく言う麻薬を扱わないってのはイコール他者を麻薬の被害に遭わせないってことだしカタギに手を出さないみたいな性質にも繋がってくる

>>51

51二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 16:52:26

>>50

収入源もいいけど、保有武力も必要だわ

悪いヤクザの台頭を防げるなら必要悪だが、こいつはいいヤクザだからって外部の主人公に助けてもらってるならただの能無しの犯罪者なんよ

52二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 17:44:26

侠飯の原作小説に出てきた昔から続いてるヤクザの一家は敵対組織との問題が解決した後に主人公の刑事（ヤクザのふりして潜入してた）に対して自分達もヤクザなので捕まる覚悟で居たら「お前ら別に暴力団として指定されてない」でお咎め無しというオチだったな
ヤクザの看板は出してるけどやってることが正業だけで特に問題も起こさないから警察からは無害判定されてたという

53二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 17:57:55

いいレイプも欲しいところ

>>55 >>59

54二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:00:37

とりあえず児童臓物を売捌すやつは駄目だな

55二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:04:20

>>53

紹介しよう

プロのレイパーがレイプで問題解決する漫画だ

もちろん女から苦情が殺到したために打ち切られたが何故かOVAが出るほどの人気だぞ

>>57 >>59 >>61 >>69 >>73 >>75 >>85 >>121

56二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:07:51

いいヤクザでパッと思い浮かんだのはトリコのグルメヤクザ

>>64 >>88

57二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:11:22

顔射するよパパ！

58二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:11:38

>>47

まぁワンピースの海賊も実質ヤクザでいいんじゃないかな

そしてここでもやっぱりカタギに手を出さない海賊が読者目線ではいいヤクザなのかと（もちろん作中でそんなことが公言されることはないしルフィも自認は悪人だけど）

というかあの「死んだ方がいい世界」はまさに町を守るいいヤクザが結果的に必要とされている世界観よな（白ひげがまさにそう）

>>60

59二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:11:58

>>53

女犯坊もあるぜ！

60二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:14:39

>>58

読み切り版だと良い海賊と悪い海賊で明確に区別してたな

>>62

61二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:20:18

内容は知らんけどよく「（悪人は）男に掘られてしまえ」って言ってるくせに〜

62二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 18:20:24

>>60

まぁ連載ではこの読切の要素削除して実質的にはいいヤクザだけど自認はあくまで悪人ってスタイルにしたのは英断だったな

でないとスレ画みたいなツッコミは確実にされてただろうから

63二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:19:36

>>38

ちなみにこれはディズニーランドモデルの遊園地の誘致に関する政治的なあれこれ

ポーズだけよ実際に作るわけないだろしてる奴に

白竜が色々調整やテコ入れひて遊園地を作るところまで持ってた

それで金をたくさん手に入れたけどエピローグで遊園地を喜んでる子供達をみて嬉しそうな目をしてる白竜

部下が色々言ってたけど子供達に遊園地を作ってみたかっただけではとなった

64二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:47:10

>>56

治安が悪いから事実上の治安維持組織も兼ねてるやつら

ここまで来るとヤクザって何だ？

>>65 >>67 >>72

65二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:50:29

>>64

もともとヤクザとかマフィアって国の治安維持が不十分な時代に生まれた自警団とか互助組合的なもんが始まりなのよ

警察がきちんと仕事するようになると対立が深まって犯罪組織扱いになる

66二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:52:30

日本でも戦後間もない頃には警察がヤクザに助けを求めた事件とかあったからなあ

67二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:52:38

>>64

まあ現実でも政府や警察が無能だからメキシカンマフィアがマスクしろや○すぞオラァ！ってやってたし

そのマフィアと政府や警察が癒着してるから無能なんだろって？それはそう

>>70

68二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 19:57:49

土竜の唄のヤクザはリアルの悪のヤクザやってる
ヤクザは銀行口座は作れないしマンションも借りれないしゴルフもできない
ヤクザが法に触れずに生きて行くことは不可能と巨大ヤクザの大幹部が言ってる

69二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:02:33

最終話のラスコマに、

「全国の〇〇さん、✕✕さん、……(中略)……ごめんなさい」

とかナレーションが入ってた記憶が

＃言うまでもなく、〇〇、✕✕、……(中略)……は、作中でのターゲットの名前

>>71

70二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:04:53

>>67

まあ鶏と卵みたいなとこもあるからなあ

国が警察や軍隊に満足に給料払えないから地方丸ごとマフィアに身売りしましたとか

>>84

71二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:06:20

>>69

忍者と極道はそうならないように実在しない名前にしてるって聞いたな

殺島でやじまとか

72二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:09:17

>>64

893＝花札におけるブタ、博打関係

スジもの＝川・港の利権関係者

山師＝鉱山利権関係者

極道、侠客というのはこれらすべてを指してたが、博打関係が最も大きかったのでヤクザ＝極道となった

賭博関係が違法だった時代、賭場の強盗やイカサマを暴力により防ぎ、円滑な運営をする代わりに運営費を徴収（現在の公営ギャンブルでの控除に当たる）していた

つまり街というより業界の治安維持組織だが、金払えないなら借金被せたり兵隊にしたりと多角経営が基本で

街に根を張り、結果的に競争相手（借金、博打）が入ってこないようにしていたのも多い

73二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:11:11

あのー、原作か作画に、明らかに女性の名前があるんですが……

74二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:32:58

ニンジャに関わらなければ無害だし、きっといいヤクザ

75二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:38:31

Wikipedia見たら実写版の監督が実相寺昭雄で二度見した

76二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:49:15

>>41

こちら凡人組の主人公みたいな感じかな

堅気に手を出した事があるかどうかはわからないけど

77二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:49:49

このレスは削除されています

>>82

78二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:54:20

薬物御法度で同業者が破ってたら積極的に潰しに行く・カタギには基本無害で子供含むシマの人間に慕われてる・警官と個人的に癒着してて悪人逮捕の助力までするヤクザ、ヒプマイの碧棺左馬刻(画像中央)

>>80 >>116

79二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:56:25

極道として青少年の健全さを守りたいんだ

80二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 20:59:25

>>78

その人は最終的に政権取って日本の中心になるから…(ルート限定)

81二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:04:34

>>48

近代かそれに近い舞台で法的組織がきちんと動いてるならヤクザの必要性を感じられないからな

良いヤクザとからそういうのやるなら荒廃した舞台とかが一番納得いく

82二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:06:18

>>77

だれもフェの話なんてしてないと思うんですが

世の中男性向けレイプエロ漫画書く女性漫画家だっているしそういう人が書いたってだけでしょ

そもそも名義だけじゃ本当に女性かもわからん

>>85

83二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:12:21

いわゆるいいヤクザムーブしてる奴に多いのは
社会から弾き出された奴らの受け皿になってるとかそういう感じの要素だなとちょっと思う

84二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:13:29

>>70

昔はガラ悪い警官やコネがある警官も多かったから公営ヤクザだとか桜田門組なんて揶揄もあるしな

>>90

85二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:18:16

>>82

>>55でも触れてる女性団体から抗議が来て打ち切りになった件の話かと思ったけど勘違いだったかすまん

86二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:23:19

郷土史を紐解くと
「『地元の有力者が正式な武家になって〜』って解説されてるけど、この有力者って要はヤクザってかあるいは山賊・海賊じゃない？」
「このへん一帯で力をつけた豪商って、元を辿ると極道じゃない？」
みたいな奴らがぼちぼちいる

>>87 >>91 >>96 >>102

87二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:30:44

とあるファンタジー漫画でのセリフ

「王族というものはな、山賊や海賊の成れの果てなのだよ」

を思い出した

88二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:34:00

>>56

麻薬食材には手を出してなかったし、ストーリー的にライブベアラー倒すまで賭博にも関わって無かったっぽくて、シノギの内容がわりと謎なグルメヤクザ

美食屋稼業以外にはグルメ用心棒、あとはグルメ的屋の元締めとかだろうか？

>>92

89二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 21:57:24

自分ちのシマでの明確な犯罪行為には厳しいらしく、シャブ関係には手を出してないっぽい
本編で確認できるシノギはキャバクラの経営とかだっけ？（『範馬刃牙』でピクルが夜の街をうろついていた時の描写）

>>106

90二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:10:26

>>84

こういう警視総監が居るマンガもあるしなあ…

まあこんな顔してて官憲としての一線だけは越えてない逸材だが

91二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:16:14

治安が悪い、というか国家の力そのものが弱いと自警団が出ざるをえないし

自警じゃなく掠奪がメインになってね？って方向へ行くと賊になる。線引きは難しいね

ただの犯罪集団じゃね？ってすっぱり線引けるのは平和の証

92二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:22:43

>>88

あの世界、グルメ食材の流通はIGOがガッチリ取り仕切っているので、そこから外れた独自ルートで食材をやりとりするのはそれだけで「密輸入」「違法」扱いでそれに関わる奴はヤクザになっちゃうのかもしれない

てか、活動しているネルグ街はIGO非加盟地域なので、そこにグルメ食材を持ち込むのは本来アウトなはず

グルメ税払わずにグルメ食材食べちゃダメ

93二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:23:38

「良い海賊」の中でも、ヒーローめいた部分ではなく
海運や漁、カタギの船の護衛などで堅実に良いことやってるらしい兵庫の水軍
通"航"料も取ってるらしいからその辺が賊っぽいか…？
必要悪みたいな堅苦しいこと言わなくても、地域密着で描けば良い事も悪い事もしてたのが水軍という存在

>>94

94二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:25:18

>>93

大名に召集されれば戦争するんだから水軍がどうこうというより作品として意図的に良い人達として描いてただけじゃね？

95二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:31:11

俺のじいちゃんは世界一優しくてな
高い店でいいモン食わせて貰ったな～
じいちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさあ…
必要悪っていうのかな…じいちゃんみたいな人はさ
女子供も数えるほどしか殺した事ないんだと
薬売った金で欲しいモンなんでも買ってくれてさ…
み〜んなに好かれた江戸っ子気質のいい人だった…

>>103

96二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:31:33

そりゃ「正当な政府の構造に基づかない武力組織」を全部纏めてヤクザ呼ばわりしてるんならそうなるよ

97二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:42:57

勝手な暴力としてヴィランに指定されるか公認された正義であるヒーローになるかの狭間、それが自警団ことヴィジランテ

[0話]ヴィジランテ-僕のヒーローアカデミア ILLEGALS- - 古橋秀之/別天荒人/堀越耕平 | 少年ジャンプ＋<隔週土曜更新！最新3話無料配信>「僕のヒーローアカデミア」に非合法ヒーローたちが参戦!? 彼らの正義とはなんなのか？　そもそも彼らを「ヒーロー」と呼べるだろうか…!? [JC14巻発売中／JC15巻7/4発売予定]shonenjumpplus.com

>>101

98二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:43:52

嘘喰いより鞍馬蘭子
普通に悪人で頭のネジも外れてるけど「女子供老人などの弱者には手を出さない」「勝負の場では筋を通す」という極道としての流儀を重んじているしレオ君という屈指の良識人をブレーキ役として部下に置いている
シノギも裏カジノ経営や有力者のケツ持ち（を装いつつ徐々に篭絡して資産丸ごと掻っ攫う）で堅気に対しては基本的に無害

99二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 22:52:30

人類最高峰の霊能者や人外の存在と共に颯爽とラスボス戦に駆け付ける一般ヤクザ徳野さん

100二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:06:53

>>1

どうでも良いけどこの時点で9代目直属暗殺部隊ヴァリアーの設定は練っていたんかな

麻薬はやってない（それ以外はやってる）

101二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:09:31

>>97

こいつらの扱いはヤクザより半グレ寄りだと思う

102二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:22:49

先に支配権確立して既得権益に出来た武装勢力が正当な国家や王侯貴族で後から出てきて小規模に留まってるのが国にまつろわない武装勢力（ヤクザやマフィアや山賊民兵軍閥その他）って扱いになるだけだからね

後から出てきて国家に組み込まれる場合も普通にある

>>111

103二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:43:54

>>95

いいヤクザの代表格と言ったらこれだよな

104二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:59:31

>>32

白ひげが活動してるのは世界政府が領有してない非加盟国だし

ヤクザっていうより小国群のまとめ役って感じ

たくさんの国を守る傘やってる独立組織だから国に巣くって汁吸ってるヤクザとは立場が違いすぎる

105二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 01:08:19

マフィアってもともとは自警団からの始まりだからな
そしてどんな組織も腐敗するから自警団がマフィアになっていく
いいヤクザはその名残なのかもしれない

106二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 01:13:27

>>89

外伝とか抗争はするけど基本的に一般人には無害だよね

刃牙と戦った頃の花山は何か結構ヤバかったイメージあるけど今は溝が深いはずの警察のために戦ってくれる

107二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 10:21:57

べるぜバブの神崎の実家はどうだろ？
昔気質の任侠派っぽいけど

108二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 10:25:12

天羽組も良いヤクザ何かな？

109二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 10:31:00

>>47

組織力的には四皇がそれかな？

まぁ、世界政府も加入してないところを狩ってたりするが。

110二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 11:12:12

漫画じゃないけどちょうど先日更新された漫画の邦キチの最新話で紹介されたシャブ極道

邦画プレゼン女子高生邦キチ！映子さんSeason14／10本目シャブ極道｜あにまん掲示板https://comic-ogyaaa.com/episode/2551460909706431857シーズン14ラストbbs.animanch.com

健康に悪いから酒もタバコもやらないけどシャブは打ってシャブだけで儲ける良いヤクザの映画

なんなら主人公もしゃぶしゃぶをシャブにつけて食べるシャブしゃぶしゃぶを愛食する

111二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 11:28:08

>>102

梁山泊やロビンフッドは実際そんな感じだしな

112二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 13:01:08

ドラマ相棒でたまにヤクザが登場して
舎弟「歩きタバコはダメですよ」
兄貴「そうだったな、法律は守らないとな」
とかわざとらしいやり取りが２回くらい別の回であったんだけど、これにはどんな意味があったのかな？

>>113

113二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:02:34

>>112

見てないから文章で判断すると自虐ネタ…？

114二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:08:34

>>10

カニの密輸ってことは北海道やロシアの荒くれ漁師どもと血で血を洗う争いをしてるんだな…

115二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 20:20:37

ニンジャスレイヤー第四部のソウカイヤは暗黒メガコーポ間の調停役って感じが強いな

…カツアゲマンの事は忘れろ

116二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:04:47

>>78

このキャラとかもろ>>48なんよね

自警団に近いけど一応合法の範囲で活動してたのに(そもそもの治安が悪かったので)、政策の煽りを受けるどころかマジで個人を指定した政府の陰謀で相棒は洗脳されて攻撃されるわ唯一の家族は拉致られて仲間と敵対させられるわそれでも助け出したと思った家族も洗脳されてて拒絶・攻撃されて政府側に行かれるわで散々

まあ主要キャラをヤクザに据えるに足る理由が必要だったのかもしれないが、大切な人間関係ほぼ壊されてるのはエグすぎた

117二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:18:37

昔はいいヤクザなんてものがいたら領主とかにクラスチェンジしてたんだろうな

118二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:23:08

映画『任侠学園』新予告編

今野敏さんの小説のこのヤクザですね。

※リンクは映画

119二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 03:52:09

>>3

かなりデカい線引きだよね

人身売買や売春もあるけど麻薬が一番悪いヤクザの印象強い

120二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 07:45:15

このレスは削除されています

>>122

121二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 12:56:02