アルケイデスVSアキレウス｜あにまん掲示板

戦神の軍帯あるから攻撃は普通に通る
ギルガメッシュの自動防御防具を掻い潜ったり飛行中のヴィマーナを的確に狙撃できるくらい弓の技量もお墨付きなのでアキレウスの踵を狙撃することも問題なくできると思う
ヒュドラ毒があるのでアルケイデスの攻撃はアキレウスにとってどれも致命傷になるし
接近戦になると弓VS槍という得物の差でやや不利だし肉体に神気を取り込むことを嫌うせいで弓でしか攻撃できないからアルケイデスが接近戦で射殺す百頭撃てるかが勝負を分けると思う

>>43

38二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:49:49

アルケイデスって成田良悟が日和りまくってるから士郎セイバーよりもワンチャン弱いよ

>>46

39二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:49:55

アキレの格を持たせる為に「本来のヘラクレスだったら勝てるか分からなかった」
みたいな流れになってアキレが勝ちそうではある
本来のヘラクレスじゃ扱いに困るがアルケイデスなら多少下げても文句言われまい

40二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:50:29

>>36

横からで悪いが

アルケイデスのステータスや宝具性能ではなくあのギルガメッシュを物差しにして騙るのか

相性ゲーの極地ともいうべきギルガメッシュを

41二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:50:32

>>35

違うぞ

そもそも燃費自体はマスターが生贄大量に用意してる時点で問題なく運用できる状態に最初からしてる

魔力結晶はそこからさらに強化要素としてぶっこんでようやく本来のヘラクレス並みの事が出来るようになったって流れだし

42二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:50:51

>>26

ケイローン先生は星座にまで昇華された宝具+死に間際でも放てる特殊性+師弟の情を全て駆使した不意打ちだから

ケイローン先生ができたからアルケイデスができるとはならないと思う

>>47

43二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:52:09

>>37

踵というピンポイントを撃ち抜く難易度舐め過ぎだろ

高速飛行物を撃ち抜くなんてケイローンもやってるわ

その上で踵は気抜いた隙じゃないと射抜けなかった

あと盾についてガンスルーなのアルケイデス贔屓すぎる

>>49

44二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:52:14

アルケイデスをヘラクレスより弱くしすぎてるせいでアルケイデスがアキレウスより強いと色々とおかしなことになるバランスになっちゃってんだよな

45二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:52:18

軍帯で不死のアドバンテージ潰せるしヒュドラ毒のおかげで攻撃かすっただけでアキレウス殺せるからアルケイデスがかなり有利

46二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:52:32

>>38

蓋を開けたら本来のヘラクレスの方が全然強いですみたいなノリになってたもんなあ

パンドーラでの吸収強化が出来るという個性はあるし実際グガランナ吸収後はヘラクレス超えた感あるけども

47二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:52:45

>>42

ケイローン先生には無理でもアルケイデスの射殺す百頭ならできるって可能性を除外してるのは何故？

>>62

48二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:53:09

射殺す百頭はあくまで流派だし単純な弓の奥義では極致とされてるアンタレススナイプには勝てないよ
予備動作もなにもなし着弾もまず避けれないから必中だとされてるし

49二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:53:30

>>43

盾なんて出したらアルケイデスに強奪されるだけだぞ

>>56

50二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:53:32

>>36

>>33

ほいアルケイデスのスペック

どこが大きく劣るのかな？うん？ステータスの読み方分かる？

本来のヘラクレスがアキレウスよりも格上なだけでそんな大きな差はないよ

>>58

51二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:54:34

アルケイデスはギルガメッシュより弱いかもしれないが相性的にアキレウスには有利なのよ

52二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:54:45

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:54:55

>>36

ギルガメッシュ相手にしたらアキレウスだってボコられるだろ………

54二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:55:04

そもそもアルケイデスのスペックってヒッポリュテといい勝負するくらいまでガタ落ちしてるんだぞ

>>55 >>57 >>61

55二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:55:48

>>54

え？チートしてるヒッポリュテがなんだって？

56二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:55:53

>>49

盗む条件不明じゃねぇか！

>>63

57二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:56:03

>>54

むしろヒッポリュテが相手にならなすぎて遊ばれてるんだが

強化後のヒッポリュテの話ならギルガメッシュにも匹敵するとか言われてる強化具合だし

58二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:56:15

>>50

ステータスだけ見せて何が言いたいんだ

作中描写として素のアルケイデスがジャックを吸収してスペック強化

さらに２万人分の魔力結晶での強化がされてようやく神性持ったヘラクレス並みの攻撃が出来ますって描写されてる時点で素だとかなり劣ってるとしか思えんよｗ

ヘラクレスの神性スキルがそれだけ凄いで終わるしな

>>69

59二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:56:53

アキレウス舐められすぎじゃね？
アイツカルナと互角って言われたりヘラクレスと遜色ないって言われたりで普通に化け物だぞ
ギル相手にしたって別にボコられるレベルではねえよ

>>76 >>107

60二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:56:57

本来のヘラクレスに遠く及ばない＝アキレウスに大きく劣るにはならないよ
アキレウスの方が格下だし

61二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:57:17

>>54

マジで読んで無いんだな

普通に作中だとお前格が違うぞってAUOが言うくらいには差がある扱いだろうに

62二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:57:49

>>47

射殺す百頭って見る限りビームの集合体じゃん

そもそも攻撃が放たれてることに気付かず回避動作すら入れないで踵射抜かれたのとはまるで違う

大戦時〜タイマン空間前まで宝具使う機会は幾らでもあったのに使わなかったあたり

戦闘中の集中モードだとその奇襲性を以ってしても尚アキレウスの反応が勝る恐れがあったからだろうし

>>93 >>145

63二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:57:51

>>56

9巻で奪う条件ほぼ判明してるから不明じゃないぞ

相手が宝具を発動したらそれを簒奪できるっていうシンプルな能力

自分の持つ宝具や霊基と混ぜる必要があるから12個までしか奪えないっぽいが

>>65

64二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:59:08

アキレウス勝つと思ってる奴だいたいFake未読でアルケイデスにわかなの草

65二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 10:59:27

>>63

いや奪う条件は未だ不明だよ

９巻だって別にこういう条件下なら奪えますなんて書かれてる訳でも無いし

マテか設定でどういう挙動するか出るまでは考察にしかならん

>>68

66二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:00:18

アキレウス厨はアキレウス高く見積もりすぎ
近接能力はクー・フーリンとどっこいだぞ

>>72 >>75

67二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:00:55

そもそも相手が宝具発動したら～ならギルガメッシュのGOBの鍵剣とか奪えばそれで決着付いてたしな
でも実際はギルガメッシュが撃破寸前の状況だったし
常時系は無理で真名解放系しか奪えないのか奪うのには相手が目の前で宝具発動が必要なのかとか全く分からん

>>71

68二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:01:07

>>65

条件も何も発動した宝具を奪えるっていうシンプルな能力なのが分かったと言ってるんだが

そもそも宝具が真名解放されてないと奪えない以外に特別な条件なんて示唆されてないし

69二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:01:37

>>58

公式のステータス無視して草

直接やりあったことないんだから重要な条件だろうにw

そんなん本来のヘラクレス≫アキレウスで説明つくじゃんw

>>73

70二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:01:48

マジレスするとアルケイデス側に世界アタックなんとかする手段ないのでかなり厳しいと思うよ
攻撃に耐えたら奪えるかもしれないが出されてすぐに奪える能力ではないのは確かだし

不死の力使ったら耐えれるけどそれも大幅に弱体化すること考えたらリスクありすぎだし

>>77

71二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:02:25

>>67

真名解放された宝具しか奪うことは出来ないよ

だからギルガメッシュにエアを使えよって煽ってた

>>81

72二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:02:28

>>66

地下の閉鎖環境という槍兵に不利な状況でギルに結構なダメージ与えたクーフーリンより

ギルに普通に負け寸前までいったアルケイデスが強いという根拠は

>>124

73二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:02:32

>>69

そっちが公式の描写を無視してるのが草なんだが

ステータスは参考値だってマテですら言われてるのに

fake未読なのはもう分かったからまず原作読んで来いとしか

>>78

74二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:03:08

アルケイデスが弱いんじゃなくて本来のヘラクレスがヤバすぎるだけなんだよなぁ
作中描写見ればアキレウスに大きく劣るなんてことないの分かるだろうに

>>84

75二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:03:20

>>66

そのクー・フーリンはバサクレスと弱体化ありで一度そこそこやりあって普通に帰還してるからむしろアルケイデスとやれない理由が無さすぎるな

76二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:03:34

>>59

ギルガメッシュVSアキレウスだとアキレウス側は盾以外に攻撃方法なくね？

早いから鎖には捕まらないだろうがGOBの一斉掃射でジリ貧になって負けると思うが

>>87

77二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:03:58

>>70

いや、不死切っても3日は発狂せず耐えられるから盾奪うメリット考えたら余裕で切り得だろ

アキレウス側は盾奪われたらジリ貧だし

>>102 >>156

78二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:04:17

>>73

お前がfakeとapo読んでないのはよくわかった

作中描写でまず大きく劣るところを説明しろよ

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:05:16

>>78

素のアルケイデスにジャック吸収ブーストと２万人分の魔力結晶の強化をぶっこんでようやく素のヘラクレス並み

どう考えても大きく劣ってるよね

こんだけバフる必要がある時点で

>>86

80二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:05:37

そもそもヘラクレスとアキレウスの差ってそこまで大きくないだろ

81二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:05:40

>>71あれそういう描写だったのか……

いやギルガメッシュをただ煽ってるものではないのは分かってたけどエア簒奪ってそんな強かなことを考えてたのか

82二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:05:42

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:06:18

>>78

未読なのも笑うがスレで示されてる情報すら読めてないのはもうギャグだろ

文字くらい読め

84二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:06:19

>>74

描写なんて作品毎に基準変わるからなぁ

蒼銀で通常攻撃でビル倒壊させられるとかやってるアーラシュがFGOじゃ他の鯖と大して変わらん威力でしかないように

Fakeもエクスカリバー未満の斧で既存作品の枠超えた超描写見せてる

85二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:06:31

ぶっちゃけトントンじゃね？
・概念相性的にはどちらも攻撃は通る
・戦闘描写的にはどちらも極めて強力
・どちらも相手に攻撃を当てられないとは言えない
となると、いよいよ以てフィールド条件とその時の運と外的要因になってくる

はっきり断言出来ることがあるとすりゃそうさな、辺り一面更地になることだけだろ

86二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:06:44

>>79

素のヘラクレス知ってるんだ！すごいね

まさかバサクレスのこと言ってないよね？

>>96

87二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:07:03

>>76

別に戦車も槍も普通にダメージになるだろギルって

>>97

88二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:07:19

基本的な武芸はアルケイデスでもバビロンを軽くいなしてたりとかでトップ級(アキレウス級)じゃねぇの
そこからヘラクレスは神性ブーストできるから頭抜けてるぐらいのイメージ

89二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:07:44

アキレウスが本当にアルケイデスよりも遥かに強いんなら1人で聖杯大戦終わらせてるだろ
アホくさい

>>94

90二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:07:49

作中でイシュタルが勿体ないって言ってるのが全てだろアルケイデスとヘラクレスの差なんて

91二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:07:51

アキレウスは普通にタイマン空間使いそうな気がする
アルケイデスも受けそう
アルケイデスはステータスアキレウスとそんなに変わらない上にアキレウスの方がスピードは上だから分はアキレウスにあるか？

>>101

92二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:08:09

ゲートオブバビロン数千発食らって無傷のアルケイデスにアキレウスの白兵戦はどこまで通用するのか

>>100 >>109 >>111

93二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:08:23

>>62

それは攻撃が派手だから技量を図る物差しにはならなくないか

それに攻撃の規模がデカいから踵じゃなくても肉体には当たるのでは？

邪竜の毒がアキレウスに効くかは分からないけど

94二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:08:43

>>89

アルケイデスが一人で聖杯大戦終わらせれると思ってんの？

95二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:09:01

作中描写のことを言うなら成田良悟が本来のヘラクレス盛りすぎなんだよなぁ
なんでサーヴァントなのにグガランナに1人で重傷負わせられる想定なんねん

>>103 >>114

96二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:09:22

>>86

勿論通常のヘラクレスに決まってるだろエアプくん

作中で通常の神性ありヘラクレスなら

散々バフったアルケイデスと同様の事が可能だと言われてるんだから

97二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:09:36

>>87

どうやって近づくんだ

>>104

98二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:09:59

イーコールVSアキレウスで良いよ

結果が目に見えるやつの方が話しやすい

>>119 >>122 >>128

99二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:10:03

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:10:22

>>92

あれは衣で防げたのもあるからまあ

>>106

101二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:10:41

>>91

タイマン空間になれば耐久・筋力・敏捷で劣るアルケイデスは分が悪いかもな

それでも技量はヘラクレスだからアキレウスの勝ち確ってことはないと思うが

>>108

102二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:10:44

>>77

耐えてるだけでどんどん霊基蝕んで弱体化するぞ

アキレウス側は盾なくても戦車の時点でほとんど攻撃当たらないから大きく弱体化するわけでもないし

>>116

103二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:11:04

>>95

成田良悟が言ってる“本来の”ヘラクレスが生前のこと言ってるなら通るはず

多分

104二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:11:15

>>97

アキレウスより遅いリチャードの神速が通用してるから

勝てるかどうかはともかく攻撃当てるまでは普通にいけるぞ

>>112 >>117

105二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:11:27

みなさんアキレウスのマスターが>>1の通り凛って仮定して語ってるの？

106二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:11:42

>>100

アキレウスの攻撃も衣で防げるぞ

神造兵装以外無効なんで

107二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:12:07

>>59

アキレウスは作中やたら持ち上げられてるけどカルナやヘラクレスと同格なのかと言われてもね

神性や神造兵装持ってる相手だとそこまで最強格感ないし

108二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:12:12

>>101

まあアルケイデスは本来の技量もヘラクレスより劣ってるからそこは分からなくなる

本来持ってるはずの見切りスキルも消えてるし

109二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:12:17

>>92

あれ順次発射した合計な上に衣で全部防げるから単純な相性だぞ

>>113

110二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:12:26

レスバにしてもレベルが低すぎる…
アルケイデスとアキレウスに大きな差はないよ

111二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:13:12

>>92

あれは全部防げたのは衣の相性が大きかったって作中で言われてるじゃん・・・

勿論素の技量も高く評価されてるけど

>>113

112二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:13:39

>>104

なるほど

それでどうやって攻撃当てるんだ

生半可な攻撃はGOBから出す盾で防がれそうだが

>>117

113二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:13:51

>>111

>>109

アキレウスの槍も衣で防がれるんスよ

>>115 >>118

114二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:14:15

>>95

成田良悟は更木剣八といい地の文ではめちゃくちゃ盛るから…

115二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:14:50

>>113

槍は神造扱いではないだけで人造かどうかは不明だぞ

少なくとも神霊ケイローンが造ったものと明言されてるから

116二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:14:57

>>102

どんだけロングバトルになること想定してるんだよ

1日もあれば決着つくわ

>>120

117二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:15:56

>>104

>>112

近づいて攻撃した時にエルキドゥでアキレウスが拘束されないか

>>138

118二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:16:16

>>113

馬の攻撃は普通に通じるぞ

槍も神の先生産だからどういう挙動になるかは言いきるだけの根拠ないぞ

>>121

119二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:16:33

>>98

むしろイーコールに勝てそうな通常サーヴァント何処だよ……

120二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:18:00

>>116

仮に拮抗した状態でどんどん弱体化するってかなり致命的だぞ

しかも霊基だけじゃなく痛みにすら耐えてるからどちらにせよ素の弱体化は免れない

盾防ぐための手段としてはかなり痛い

奪えたところでアキレウスって盾で防がれたら困る攻撃ほとんどない相性もあるしな

>>125

121二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:18:59

>>118

馬や盾はそうだけど槍は公式が明記しない限りは神造兵器じゃないって扱いでいいやろ

>>123 >>129

122二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:19:16

>>98

アキレウスがミンチよりヒデェ状態に成りそうな相手はNG、アトラスの代わりに世界持ち上げた話から普通に盾も止めかねんのよイーコールだと

123二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:19:57

>>121

神造じゃない≠人造

ってことよ

124二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:20:34

>>72

戦闘結果だけ見るなら不利な状況下でもダメージ与えたクーフーリン＞特にダメージも与えられる撃破寸前だったアルケイデスになるのが事実なの笑う

>>132 >>153

125二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:20:37

>>120

盾の射殺す百頭で引き潰して終わりやな

射殺す百頭って連撃にも出来るから弓と盾同時発動も狙える

>>131

126二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:20:59

成田良悟とかいう理性ありヘラクレスを期待されてたのに結局理性ありヘラクレスのハードルを上げただけの戦犯

127二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:21:08

つか今更だけどアルケイデスは作中まんまの2万結晶でパワーアップしてる前提で
逆にアキレウスは赤のマスターレベルですらない凛とかハンデキツすぎワロタ
戦車すらまともに使えねぇじゃんこんなん負けや負け

>>130 >>137

128二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:21:22

>>98

こういうやつでガチで頭悪そうだよな

129二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:21:34

>>121

神造兵装じゃないが人造でも無いからな

そういった場合どうなるかの話だろ

あの衣が防げるのは人が作ったもののみだし

130二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:22:19

>>127

本当に今更すぎる

あにまん民ってアキレウスの燃費を度外視で語る人多いのなんなの

>>133

131二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:23:37

>>125

当然盾アタック戦法はアキレウスの技だから本人も分かってるしそれ来たらガン逃げするだけだな

盾アタックはアキレウスの最速のスピードがあるから驚異だけどアキレウスの方が速いなら逃げるだけだからな

132二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:24:05

>>124

まあアルケイデスは５次鯖に相性でさっくりやられる扱いされてるし

それが案外兄貴の可能性もあるし

>>135

133二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:24:40

>>130

燃費の話はノイズにしかならんからなあ

本気で暴れられた時の強さじゃないと比べる意味ない

魔力のこと考慮したら泥のせいで極悪燃費になってるアルケイデスの方が不利だと思う

134二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:25:16

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:25:18

>>132

アルケイデスは相手の宝具奪うためにまず宝具を見るからあっさり刺しでやられる可能性あるってことなんかな

>>136

136二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:26:26

>>135

そのマッチアップだと不死で1回生き返ることができるから槍奪われてクーフーリンがジリ貧になるだろ

>>139

137二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:26:51

>>127

なんなら開催日本としてるからアルケイデスに至ってはマスターすら不明だぞ

条件意味不明すぎてワロタ

>>141

138二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:27:39

>>117

正直アキレウスがギルガメッシュ相手にアルケイデス以上に善戦する未来が見えないんよな

ギルガメッシュにとってはある意味ヘラクレス以上にカモになるタイプのサーヴァントじゃないか

139二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:27:53

>>136

クー・フーリンは別に逃げることに躊躇わないやつだから多分普通に逃げて時間切れでアルケイデス終わる

140二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:28:50

スレ主が管理も説明もしてない時点で…

141二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:30:41

>>137

アルケイデスのマスターはバズディロット・コーデリオン

魔力や召喚の手間、アルケイデスを従わせるのは彼以外に無理では

>>142

142二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:32:06

>>141

つまりアルケイデスは作中スペックほぼ全て使えるんだからそもそもアキレウスの勝ち目ないのでは？

>>144

143二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:33:11

アルケイデス勝ち優勢かなって思って立てたらなんか変なのがアキレウス擁護し始めた…

144二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:34:03

>>142

そうなのか……

アキレウスの魔力消費は凛でも難しい？

アポクリファだとサーヴァント一騎分のはずの戦車も軽々使っていたから他の常時発動型宝具は問題ないかと思ったけど

>>148

145二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:54:00

>>62

射殺す百頭って状況に合わせて対人や対城に変化するから相手によって攻撃方法を使い分けるのでは？

ビーム一択ってわけでもないと思うし、そのビームも同時に九発&ホーミング機能付きだから当たらないは言い過ぎでは？

146二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:03:35

>>2

fakeで軍神の腰帯で神性攻撃は余裕で通るのわかるはずなんだが

このエアプコメが評価されてるのは晒しなのか皆読んでないのか

147二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:10:58

ここだとアルケイデス(ヘラクレス)が舐められがちなのとアキレウスが推されがちだからしゃーない

フェイクやアポ未読か忘れていてイメージで語っているのもありそうだが

148二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:14:57

>>144

凛の魔力次第だが赤のマスターも使えてたので使えるんじゃない？

ただどちらにせよアルケイデスのマスターをfakeと同じ条件にするなら凛よりも聖杯マスターの方が条件対等になると思うが

149二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:15:37

アルケイデス最強議論見るたびに思うんだけど、パンドーラで宝具全部奪い取ったらアルケイデスの勝ちじゃねえの？

>>152 >>154

150二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:16:27

ここのアキレ最強厨はほんまに…
・ケイローン先生にペーダソス殺されて戦車使えなくなる
・タイマン空間でケイローン先生相手にギリギリ
・白兵戦だとクーフーリンと互角
・踵傷つけられたらアタランテに押されて相討ちに持ち込むのが限度

ぶっちゃけアキレ最強厨には悪いがアキレの作中描写ってこんなもんやぞ

>>153 >>155 >>158 >>165 >>168 >>171 >>172 >>187

151二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:16:49

最強議論って理論値で戦うもんだからこういうもんだと思うんだけど

152二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:18:07

>>149

真名解放アリの宝具主体で戦うサーヴァントはそうなるだろうな

153二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:19:03

>>150

詳細を語らず結果だけ語るとアルケイデスは>>124になるがよろしいか？

154二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:25:25

>>149

そんなポンポン奪えるような便利な代物でもない

155二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:26:32

>>150

白兵戦だとクーフーリンと互角

この一点で結果を見るならクーフーリン＝アキレウス＞アルケイデスになるんですけどね・・・

156二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:28:16

>>77

不死使ったとしてもダメージなくなるわけじゃないからどちらにせよノックアウトで終わりそう

157二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:30:37

不利な地形で半日以上持った上でAUOにそれなりなダメージまで与えたクーフーリンって凄かったんだな
アルケイデスなんて大した時間も持たず倒される寸前扱いなのに

158二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:31:49

>>150

白兵戦でクーフーリンと互角ってどこ情報？

fgoのギャグイベじゃないよね?

159二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:34:17

前のワンジナ実装イベだろうな多分
シミュレーターでバトってて互いに単なる斬り合いじゃ決着がつかなかった

>>160

160二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:36:14

>>159

そのイベントだとむしろ互角どころかクー・フーリン側が押されてたしクー・フーリンもそれ認めてるんだけどね

てか地下室での戦いってクー・フーリンの視覚外から財宝出せないからギルガメッシュ本人も外より力出せないんだけどな

そんなにアルケイデス貶めたいのかね

>>162 >>164

161二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:36:28

クー・フーリンは神域の技量でスピードもアキレウスほどじゃないがトップスピードは五次最速だからな
経験はアキレウスより上だろうしスピードで劣ってても対等にやりあえても不思議じゃないかも

162二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:37:41

>>160

先に無理な論法でアキレウスを貶めたから同じやり方でやり返されてるだけだと思うよ

>>163 >>166

163二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:38:32

>>162

どこの誰の話をしてるのかちゃんと安価付けてもらわないとわからん

>>165

164二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:40:01

>>160

AUOが外より力出せないなんてのがまず妄想で笑うわ

作中と設定で言われてるのはあれが兄貴にとって不利な地形で絶望的な戦いだったってだけなのに

165二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:40:13

>>150から始まってるからねこの話

更にいうなら横から茶々いれるならレス遡ってからの方がいいよ

>>163

>>171

166二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:40:48

>>162

無理な論法で意見をゴリ押しはじめたのは>>2からしてそうだろ

>>168

167二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:41:40

地下室での戦いはギルガメッシュ本人も外より力出せない

こんな事いつどこで言われたんだよ
ソースも無しに妄想で貶めしてるのはお前じゃねーか

>>169

168二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:43:13

>>166

それはそいつの勘違いで終わってるだろ？

なんとか言い返したいのは分かるけどこの話の始まりは間違いなく>>150から始まってるからな

>>171 >>172

169二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:44:18

>>167

貶めてはないだろ

そもそもクー・フーリンは視界内の飛び道具を全部無効化できるから王の財宝に対して微有利だし

それを覆すほどの物量が王の財宝にはあるが

>>170 >>174

170二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:47:31

>>169

ホントにエアプなんだが

着弾時爆発タイプは無効化無理だから無条件に財宝に有利でも無いし

そもそも兄貴がギルガメッシュに耐えきったのは戦闘続行が大きいって設定で言われてて

矢避けがどこまで有利だったかなんて不明だ

>>173

171二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:47:41

>>165

>>168

そもそも>>150は言い方悪いだけで事実しか言ってないだろ

172二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:47:54

>>168

そもそも俺は>>150じゃないが

2のエアプコメに突っ込まれなかったり

このスレは全体的にアキレウス推しが自分にとって不都合な情報を無視して進めてるだけに見えるぞ

>>182

173二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:48:50

>>170

別に財宝は爆発しないが...それやるのエミヤだけだぞ

>>175

174二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:49:09

>>169

で？結局ギルガメッシュ本人も外より力出せないのソースは？

ありもしない妄想で擁護してる時点で兄貴を貶めしてるじゃねーか

175二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:50:09

>>173

マジでエアプで笑う

普通に着弾時爆発するような攻撃も宝具次第じゃ放てるぞ

>>176

176二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:51:02

>>175

じゃあその爆発する宝具使ってる場面を教えてくれよ

>>179

177二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:51:36

まあヴァジュラとかは着弾で爆発してたし
やろうと思えばブロークンも可能ではあるからなAUO

178二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:51:47

真剣に語ってるところ悪いが
相性ゲーのギルガメッシュを物差しで図るのバカバカしくならないのか？

あまり言いたくないけど原作ゲームだと士郎に負けてるんだぞ

>>180

179二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:52:40

>>176

何で無視するかな

AUOが外より力出せないってどっかで言われたから聞いてるんだが

結局ただの根拠ない妄想かよ

>>181

180二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:53:22

>>178

もそもギルガメッシュの本気度が違いすぎてなんとでも言えてしまうのよ

そんなもんをご大層にアキレウスがアルケイデスより強い理由と言い張るくらい目が曇ってる

>>184

181二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:54:44

>>179

出せる宝具の数やサイズが制限されるのとクー・フーリンの矢よけの加護にひっかかる宝具が増えるから本気出せないって考察です

>>185

182二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:55:00

>>172

そういうとこだよ

だから見当違いなこといって「全部アキレウス推しが悪いんだ！」って思考になるんだろうけど

>>196

183二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:55:51

てかギルガメッシュ相手に粘った時間が強さの指標になるならクーフーリンはヘラクレスより強いことになるんだが本気で言ってる？

>>188

184二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:56:18

>>180

しかも比較対象や実績がアキレウスからクーフーリンへすり替えてるという

話が脱線するだけじゃないか

185二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:56:35

>>181

結局根拠もない妄想な訳ね

>>186 >>189

186二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:57:10

>>185

妄想に妄想ぶつけてるだけなんでどっちの方が説得力あるかですね

>>190

187二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:57:47

単純に戦闘の詳細を語らない>>150に冗談で返したクー・フーリンvsギルガメッシュをマジで考察してる人いてびびる

188二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:58:13

>>183

まあ防戦と限定するならそこはおかしくない

守勢ならもとよりヘラクレス以上の評価が五次でもされてたし

でもそれはあくまで粘り強さ限定で白兵戦の全評価ではないのはそう

189二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:58:56

>>185

そんなこと言いだしたらアキレウスがアルケイデスよりも強いも妄想では

190二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:59:13

>>186

兄貴の不利要素は設定で言われてる事だから別に妄想でもないけどw

言い返せないとほんと屁理屈こねるよな

191二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:59:34

アキレウスに勝とうと思ったら盾アタックをどうにかしないといけないのは前提条件だと思う

そしてアルケイデスにはそれがないから普通にアキレウスが勝ちそう
ヘラクレスなら余裕で勝てるんだけどな

>>193

192二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 12:59:37

つまり白兵戦でヘラクレスより強いクーフーリンと同じ強さだからアキレウスはアルケイデスより強いと...
飛躍の仕方がすごすぎる

193二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:00:42

>>191

不死あるんで一発は受けられる

真名解放したらアルケイデスに宝具奪われる

盾取られたらアキレウスピンチ

>>195

194二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:00:57

結局fakeエアプが過剰にアルケイデスを持ち上げてるのが笑えるスレだったな
本来のヘラクレスとは結構な差あると作中描写でされてるのにそんな事ない！とかアホな主張してるし

>>197 >>199

195二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:00:59

>>193

ダメージはなくならないよ

不死使っても瀕死よ

196二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:01:04

>>182

傾向の話であってアキレウス推しの話とかしてないだろ

今物事を単純化させて対立煽ってるのがお前だろ

>>198

197二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:01:53

>>194

ヘラクレスと差があってもアキレウスに勝てるかは別なんで

198二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:02:02

>>196

そもそも話を知らない君が茶々いれなきゃ終わる話よ

199二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:02:09

>>194

fakeエアプでアルケイデスsageてるやつもいるけどね

200二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 13:02:51

アキレウス厨こわい