モビルスーツで現実の軍隊と戦って勝てる奴居るかな

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:24:53]

∀とかじゃなくてもライフリ辺りなら米軍でも余裕で倒せそう

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:29:28]

核ミサイルが脅威になる程度だと厳しい

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:31:54]

流石に単騎だと飽和攻撃とかで厳しくないかな

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:33:53]

PS装甲…

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:34:16]

V2みたいにアホみたいに速いやつならヒット＆アウェイ戦法で行けるか…？

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:35:06]

ぶっちゃけ音速も出せないようなのばかりだからミサイルでタコ殴りにされるのがオチ

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:36:03]

ミサイルはミノ粉散布で終わりだろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:36:29]

正直条件次第じゃね？

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:37:41]

GXとGビットで宇宙からサテキャ連打したら現代の軍隊とかなすすべもなく滅びそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:38:16]

ミサイルってかなりお高いのよ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:39:24]

誘導が無いミサイルは避けてある奴は撃ち落とせばいいだけやん

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:40:01]

空飛ばなきゃ関節狙いで潰せるやろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:40:04]

作中通りの性能を現実でも発揮できるならいいとこまでいける機体が多そう

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:40:33]

空飛べる奴は普通に強いと思うよ
大抵火力が戦車どころじゃないやん

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:41:32]

鉄血MSは装甲が頭おかしいけどそれ以上にエイハブリアクターが凶悪だから行けそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:41:49]

現実のミサイルのスピード見て撃ち落とせると思えるかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:43:33]

>>16

距離あればMSの反応速度なら余裕やろ

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:44:16]

ビームやレーザーだって避けちまうのがMSだしな

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:44:23]

>>16

寧ろウイングゼロとかに勝てる軍隊いるのか教えて欲しい

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:44:43]

現代軍相手にミノフスキー粒子が散布されてない状況下のザクがどこまでやれるのか？ニュートロンジャマー無しにジンがどこまでやれるのか？って考えた事はある………けど両者とも現代の戦闘機や戦車の未来の発展系だって考えたら現代の軍隊じゃ蹂躙されて終わりそう

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:45:20]

>>16

まず動かせる前提が必要なんだからその技量があって撃ち落とせないは無いだろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:46:11]

ザクIIでも関節にでも直撃させないと普通に耐えちゃうしな

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:47:38]

アホやろ
人型兵器なんて無茶なもん作れる材料と技術力やぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:55:52]

現実のミサイルは各ガンダムの世界のミサイルより強いのか……

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:55:54]

そもそもミノ粉有っても熱源とか画像認識とか有線とかレーザー照準とか有りすぎるのでMSは避けられん
アニメのは通常兵器にえげつないマイナス補正掛けてるからな

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:57:29]

>>23

物理法則は技術力で変わらんのよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/19(日) 23:58:42]

>>25

個人的にはむしろミノフスキー無い方がMＳ活躍出来るんじゃないかと思い始めてるわ

ミノフスキー粒子が無かったら無かったで、MSに相応の高性能レーダーなりセンサーが積めるようになるわけで

遠距離からの迎撃なんて首回してバルカンバババで済む気がするんよな

最近はAIも高性能化しているし

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:00:02]

>>27

バルカンなんて数秒で全弾撃ち切るぞ

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:00:27]

仮に当たったとしても効かない（ウイングゼロやDXやFX）とか別の防御（V2の光の翼やOORの量子化）とかそもそもそういう以前の問題（ターンタイプやデビガン）のはどうするつもりなんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:01:20]

>>29

逆に言うとそのレベル以外は普通に現実に負けるってことじゃね？

別にデビルガンダムに勝てると思う人はいないだろう

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:01:34]

>>28

そないなこと言ったら現実の迎撃機器だって一発や数秒で打ち切るやないかい

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:02:22]

>>31

そりゃ現実のバルカンはお守りだからな

ほぼ飾りだよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:04:20]

絶対無理→SD最上位勢、∀、デビル、クアンタ
いいとこまでいけそう→DXW0等大量破壊兵器持ち
余裕で負ける→それ以下ってイメージ

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:05:07]

>>26

高度に発展した化学は云々

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:05:20]

>>25

その辺の機器もミノ粉対策しないと使えないぞ

基本的にあらゆる電子機器に作用するので

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:05:57]

しょせん人間が乗って動かしてるものは攻略できそう

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:07:05]

格ミサイルでも使わない限り初期のルナチタニウム製RXシリーズですらミサイル効くの？ってなる
エイハブリアクター+ナノラミネートアーマー持ちの鉄血MSとGNドライブ搭載の00MSはもう勝ち目すらないし

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:07:24]

大量破壊兵器積んでるのは軍隊とかそんな次元じゃないからPパックなしGセルフとかその辺がどうなるか否かくらいでは

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:08:28]

>>36

ウイングゼロとか中身がゼロシステムで廃人になった奴とか乗ったままでも世界中の軍隊集めても勝てる気がしないが

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:08:36]

>>36

このシリーズも歴史長いから、じゃあ神様連れて来ますねーってできるんだよなあ

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:08:46]

大量破壊兵器なくてもザンネック相手だと降伏するしかなくね
ただ被害積み上げるしかできない

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:09:33]

割と勘違いされがちだけど各世界のMSの装甲ってファンタジーかってくらい頭おかしいもの普通にあるからね
ルナチタニウムですら戦車砲や普通のミサイルくらいなら普通に防ぐよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:10:07]

>>34

高度に発達した科学でも物理法則は変わんねぇよ！

物理法則ってのは水1リットルは1キロとかそういうのだぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:10:07]

>>41

これを大量破壊兵器と呼ぶか呼ばないか割とは諸説

GIF(Animated) / 1.62MB / 13700ms

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:10:51]

そもそもなんでMS側は単騎で戦う前提なんだ
ジオンVS米軍で地上戦限定とかにしろよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:11:52]

>>35

正直この後付けめちゃくちゃ嫌いなんだよな

何故かモビルスーツだけセーフだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:11:54]

>>2

現実の核実験でも、半径150m以内に第二次大戦期の戦車を設置して敢えて爆風に晒したりしていたが、

普通に自走可能な状態保ってたりで

現実的には核兵器って、火力は大して無いからな

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:11:56]

ザクマシンガンが効かないならだいぶ装甲強くないか

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:12:39]

ミノ粉その他の理由でミサイルが使えなくなった結果MSが台頭してきたわけだから
ミノ粉なしならミサイルで片付くっちゃ片付くの多いな

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:12:48]

>>43

質量制御、慣性制御できるようなエンジンが最終的に量産されてたりするんだけどそこのところはどうなの

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:13:26]

>>28

バルカン(実弾)ならともかく(宇宙世紀の方は見てないから知らんが)SEEDのグフの腕？指？のバルカン(ビーム)ならそんなすぐ撃てなくなる事なんか無いやろ

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:13:37]

>>46

各作品の様子見ても、コロニーや市街地でミノ粉散布したからってあらゆる電化製品が死滅してる訳じゃないからな

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:13:41]

>>50

それが製造出来たとしても物理法則は変わらん

逆に言えば出来ない世界はどうにもならん

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:13:45]

>>43

それが技術力とどういう関係があるのか分からん

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:14:59]

>>47

例え核兵器の規模をどんだけ広げようとも、核爆発で数千度以上の温度を保てるのは精々半径100mくらいで

後は1500～2000℃の範囲が極端に広がる感じだから、ぶっちゃけ人体に有害なBC兵器として優秀だが対兵器としてはうんちなんよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:15:32]

>>46

お前の好き嫌いとか知らんし

何故かもクソも対策してたら影響は低減できるって設定だからMS以外の宇宙世紀の機器だってそうだぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:16:19]

>>45

こういうのは大抵ゲームのモンスターみたいに平野に単機で棒立ちしてる奴に有利そうな兵器を大量投入する想定だからな

実際ガチバトルになったら相手の戦力見て手札揃えるだろうしそうなると普通に現代軍VS未来軍になって後者が絶対有利になる

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:16:36]

だからその物理法則をなんとかして人型兵器をやビーム兵器、さらには相転移技術で物理無効みたいなのを量産出来る技術力を持った連中が相手だぞって事だろ
それとも棒立ち反撃なしの想定なんか？

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:16:53]

そもそも物理法則に則った上でガンダム本編の描写通りにMSが動いてそれで現実の軍隊に勝てるかってのが前提では？

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:17:39]

ミノ粉無い世界観のウイングゼロにどうやったら勝てるか考えたらどうなんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:17:45]

>>58

棒立ち反撃なしでもパイロットの衰弱を待つとかになりそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:17:57]

核に関して
ニュートロンジャマーキャンセラーがないこの世界に撒かれたらつかえなくないか。
あとこれで、電力問題も起こる

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:18:06]

>>53

それさあ例えるならこの世にビーム兵器無いからビームは無しって言ってるようなもんじゃん

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:18:30]

>>40

災厄連れて来んなよまであるやんけー

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:06]

>>62

NJはMSじゃないから一旦別や

まあミノ粉もだけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:24]

>>54

例えばモビルスーツは18m60tという設定があるとする

現実ならそんなものを作れる技術が駆使ないけど未来なら作れる技術力が有る

これは良い

でも「18m60t」という物理現象は絶対に存在するだろ？

つまり地面は必ず60tの重みを支えなきゃいけないし、走ったりジャンプをするなら何倍もの負荷が地面にかかるのはモビルスーツを作る技術じゃなくて物理法則として存在する

だから戦車より遥かに負荷がかかって地面にめり込むんだよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:31]

倒すだけならザクC型で核ぶっ放すだけで大体の軍隊の基地は消し飛ぶよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:31]

>>46

つか、あれって

ミノフスキー粒子にも電荷はあるから精密電子機器にも影響を及ぼし誤作動を起こす可能性がある

とかそういう理屈な訳だが、それで言うと防ぐ術なんて無いからな

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:39]

>>59

本編通りに動けません、作中の科学技術も使えませんって言われたら勝てる要素まるでないからな

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:19:44]

現代の軍隊でファントムに勝てるやつおりゅ？

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:20:35]

>>66

それでも作中のMSはそうならないんだからそうならないギミックがあるとは思えないの？

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:20:45]

>>67

リアルで言えば核兵器の威力は>>55だから基地なんて消し飛ばんのだ

もちろん岩の塊であるソロモンとかどうしようもない

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:20:58]

>>63

ビームは現実に存在するだろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:21:32]

>>66

コロニーとか軍基地でそれが無いのがMS用に整備されてるのが前提だとしてもそうじゃ無い大地に立つができてる以上普通の地面には立てるんだよ

それを可能に出来てんの

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:21:52]

>>72

基地そのものは破壊出来なくとも兵士は耐えられんだろ

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:22:20]

>>71

ギミックが設定としてないからな

これが存在してるタイプの作品(反重力とか)が有るなら良いんだよ別に

でも無いなら物理法則は常識として存在するだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:22:27]

>>66

作中で泥濘など特殊な条件なしにMSはどいつも地面に沈んで地上歩けませんって描写ある？無いでしょ？

作中描写通りにならないなら無理ですねで議論終わりなんだわ

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:22:53]

基本的にどの世界のガンダムチームも核は撃ち落としそうとしか思えないんだよなぁ
いやまあ準備がいるチームはあるだろうけど

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:23:25]

宇宙世紀に関しては、有視界戦闘前提みたいなものあるのでは。

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:23:38]

基本的にモビルスーツというかガンダムシリーズは物理法則から違うファンタジー世界だからな

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:24:02]

仮にそういう設定とか物理法則がってのがあってもPセルフ相手に現代の軍隊で何できんのよ

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:25:11]

だいたい地球上だと足が陥没してハマるって設定だったら08小隊とかなんも出来んだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:25:44]

>>80

地球の軍隊がまず物理法則と戦ってるのに、モビルスーツはアニメでそうなってるからで設定が無くても物理法則ガン無視だからな

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:26:14]

>>75

地上の基地も放射線対策はしてるし、そもそも宇宙線がすげえ漂いまくってるから生身で浴びない限りだから何やねんって話でな

γ線もある程度の厚さのある鉄や銅板なら普通に吸収し切るから、はっきり言ってMSにとっては核ミサイルなんぞ直撃しなけりゃどうということは無い屁のツッパリみたいなもんである

戦車にも言えることだが

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:26:34]

こういうのがリアルメク ラってやつなのかな
もしくはただ現実の兵器の方がただ強くあってほしいとMS側に不利な条件をやたらと押し付けてるだけ？

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:26:44]

>>76

じゃあ何で設定から存在するし作中描写にもしっかりあるミノドラに対して物理法則は変わらんなんて言ったの？

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:26:45]

物理法則と戦ってるような雑魚軍隊が勝てるMSは存在しないってことで

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:00]

物理法則の話しだしたら作中みたいな動き出来るMSほとんど残らんやろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:10]

>>83

ガンダム側の物理法則に従ってもそのレベルのもの現代社会で製造できないでしょ。

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:22]

>>86

違うだろ

ミノドラが無いなんて俺は言ってない

ミノドラが有っても物理法則は変わらないという意味のことなら言ってるが

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:23]

アニメの描写はファンタジーだからで誤魔化すぐらいなら最初から戦わせようとすんなよ
もしくはゲッターとでも戦っとけ

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:24]

>>83

作中でそのあたりを問題にしてない以上物理法則が違うか、描写や設定はないが何かしらの技術でどうにかしてると判断するしかないだろ

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:26]

じゃあ物理法則が一番近い可能性のあるガンダムにしたらいいんじゃないか
ほい、西暦続きのＯＯだ


１００％負ける

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:27:58]

せめてMSが歩いたら地面が沈むならどれくらい沈んでどれくらい支障をきたすのかを論理的に言ってくれよ
でなければ急に物理法則とか言いだしてマイルール出したようにしか見えん

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:28:11]

>>88

まあどこまでリアルに語るかの問題で

MSのパンチ如きでゲロ吐いて気絶する虚弱なパイロットが乗ってる状態で、

MSが歩く度に加わる衝撃やら飛行時の負荷やらに耐えられる訳無いやろという

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:28:54]

>>92

設定があるタイプならまぁそうだねで済むけどなぁ

そうじゃないと物理法則が違うとしか言えんのがキツイよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:28:57]

現実の物理法則がどうであれ作中では起きてないんなら語るまでも無い何らかの技術で解決してるんでしょ

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:29:05]

勝てるやろw ぐらいのノリで話し始めて後からケチケチ条件つけていくの情けないと思わんの？

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:29:07]

物理法則だのアリにしても物理法則無視できるような設定持ちでUFOみたいに大気圏内外を行ったり来たりするザンネック相手に詰みだよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:30:13]

この手の話でモビルスーツ側は作中通りの動きが出来る前提じゃないなら、フィクションのモビルスーツを対戦相手にする意味があんまりない気がする

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:30:38]

>>93

まあ流石にアンフとかならいけるんじゃ無い？

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:30:39]

>>98

スレ主は勝てる派で現実の奴に勝てない派がなんか色々言ってるからちょっと違うのでは

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:30:51]

デビルガンダムとかターンエーみたいな問題外レベルは普通に勝てないだろう
他の主役級のバグみたいなのも無理

比較するなら量産機とかじゃね？

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:31:03]

>>84

なんでMSの話になっとんねん基地の話してんだぞ？

後、放射線どうにか出来たとしても熱でアウトだろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:31:14]

現実の軍隊は現実の物理法則で成り立ってて
MSは架空の物理法則で成り立ってる

どちらの物理法則で戦うかで決まるだけの話
現実の物理法則だとMSに勝ち目なんて無いし
架空の物理法則なら軍隊に対抗できる

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:31:17]

>>100

そら「ゴミみたいなアニメの非現実な兵器は現実の兵器には勝てない！」って言いたいだけのクソみたいなミリオタだもん

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:31:49]

>>105

>>99

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:32:21]

パイロットがキラなら勝てないだろ
全軍投入するなら話は違うが

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:32:23]

SEEDだと仮に4足は無理でもバクゥあるだけで大体の基地は十分なんでは

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:32:24]

ハイザックが核爆発で吹っ飛んでたやんけ効くやんけ

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:32:51]

>>100

ミノフスキー粒子でレーダーが効かない、というのを尊重した上で画像認識とか赤外線とか有線とかもっと直接的に光学とかあるぞというのまで無効扱いするのも逆方向に酷いと思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:32:59]

６０トンでググったらMSの歩行も意外と何とかなりそうだなと思わなくもない

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:33:22]

現実の物理法則を太陽炉で改変してくる00勢はどうしようもないぞ
最強のファンタジー物質が質量問題も重力問題も解決して現実側の攻撃全部無効化してくるので

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:04]

>>102

>>102

(ガンダム相手に)勝てる派と(物理法則相手だとガンダム側は)勝てない派なんだから同じだろ

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:07]

>>112

ちゃんと存在する設定に文句つけられましても

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:15]

>>106

作中描写や作品設定ガン無視するんなら議論するまでもなくリアル軍隊の勝ちですね。当たり前だろ

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:22]

>>113

ちなみに同じ60tでも戦車の場合は履帯で接地圧をめちゃくちゃ下げてるから2足歩行のモビルスーツとは全く違う

実は2足歩行の方が不整地では弱い

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:44]

デストロイガンダムならどうなるの

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:34:46]

>>111

つか、実はティエレンの装甲も40cm程度だし、ガンダム相手ですら直撃さえすれば300mm50口径の滑降砲で腕の一本くらいは持って行けるから、劣化ウラン弾辺りの重弾頭を使う条件なら破壊は割と問題なく出来る

Eカーボンと言ってもカーボン複合装甲の強度は限度があるし、現代は装甲が分厚くなって80cmの戦車も出てくるが、それでも弾頭次第ではぶち抜かれるからな

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:35:07]

>>108

ライフリならまだ温情だがマイフリ乗ってきたら棒立ちしてても物理攻撃も熱攻撃も効かなくなるな

核使うしかないな

ディスラプターで落とすだろうけど

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:35:34]

>>118

接地圧が高い設定あんの

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:35:57]

>>119

空飛んでビーム垂れ流されるなら無理

ひたすら耐久してパイロット疲弊させればいけるけど

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:36:37]

>>121

現実には物理攻撃が効かないような法則はないから現代兵器が最強！って言われるだけだぞ

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:36:38]

>>114

鹵獲作戦の時もあまり追い詰め過ぎると自爆されて鹵獲不能になるから、三大陣営も大分手加減していた

って事情があったんで

実は物量さえ圧倒的にある好条件下なら>>120の通りリアルな弾頭でも破壊は狙える

まあちゃんと直撃すればの話だが

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:36:54]

言うなれば戦車の四方八方を突然大勢の兵士で取り囲んでミサイルやロケットランチャーを大量にぶち込んで破壊し
「戦車ざっこｗｗｗこんなんいらねぇｗｗｗ」
みたいな想定

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:36:55]

>>122

ガンダム側にそういった設定はない

強いて言えば砂漠なんかだと苦労する描写があるぐらい

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:36:57]

>>122

それこそ物理計算だぞ

モビルスーツの体重÷足の面積っていうだけの話なんだから

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:37:31]

>>128

だが作中描写に反してる

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:37:45]

>>122

少なくともストライクは砂漠で足取られてたのを接地圧変えて何とかしたやん

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:38:18]

>>129

だから作中の物理法則が違うとしか考えられん

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:38:32]

>>128

>>127みたいな描写ガン無視してなんもしてませーんはアホのやる事だろ

確かSEEDの砂漠回である程度元の設定が存在してるのはある程度分かるから普通にその手の対策は済んでるってのが自然

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:38:51]

>>130

逆に言えば砂漠ぐらいだしそれすら設定でどうにかなるレベルって事だ

だってそれ以降普通に走って攻撃してるんだから

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:38:57]

戦車のキャタピラとガンダムの足の裏、接地面積どっちが大きいのん？

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:39:15]

パイロットの体力もあるが電気で動いてるなら何十時間も戦い続けられないんじゃない

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:39:22]

>>131

じゃあ諦めて物理法則違う連中と戦いましょう

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:39:57]

>>130

あれも厳密に言うなら接地圧そのものは変わらんのよ

足の面積変わらないんだから

多分踏ん張るとかのアクティブサスペンションな話じゃねえかな？

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:39:58]

現実に持ってくるなら現実の物理法則で考えるし作中でやるなら作中描写優先で考えるってだけだろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:40:23]

そもそもガンダムの足の大きさってどう測ってんのよ・・・まっさか適当にこんくらいだから沈むんだ！とかじゃねぇだろうな

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:40:25]

ディスラプターは破壊力の限界が不明だから
地球を輪切りにできるとすれば初手それで勝ちだな

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:41:24]

>>133

これ考えたら砂漠で足を取られたってのも向こうは技術でどうにかできるって証拠でしかないんだよな

なんせ再設定で戦闘可能になる程度の障害なんだから

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:41:59]

物理法則がもろに違うのに漠然とした前提で戦わせるってこと自体に無理があるんだよな

まあ、現実の方が物理法則はめっちゃ厳しいので現実の軍隊が勝てないのは当たり前なんだが
アニメはロボを成り立たせるために物凄くゆるゆるな物理法則だし

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:42:14]

作中描写と作品設定ガン無視なら議論も糞もなくなるのよ
ほんまこれだからリアルめくらはさあ

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:42:35]

>>136

実際昔の人間が現代兵器見たら「未来の奴ら物理法則おかしいんじゃねえの？」って言われそうだな

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:42:52]

>>138

現実に存在しないもの扱ってるんだから自然後者になるのは理解できますよね？

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:43:43]

>>135

バッテリー機ならともかく核動力機ならそこまで時間制限に囚われないんじゃね？

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:43:58]

>>134

人間の足基準で10倍と考えるなら大きめに見積もって3m✕1m✕2本くらいか？

これ真っ平らな足だけどさ、実際のモビルスーツの足の裏見ると結構凸凹とかスラスター有るから設置面積は少ないかもしれん

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:44:04]

>>145

そのあたりは１の設定によるけどなんも考えずに適当書いて放置してる１なので延々水掛け論が続くだけです

諦めましょう

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:45:13]

ここからDD論で引き分けに持ってこうとするの笑う
なんで現実の方が厳しいって断言してんだよ
そもそも向こうとこっちじゃ宇宙進出してコロニー作って移住できるだけの技術力の差があるんだからなんとかしたって方があるだろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:45:58]

>>148

1は勝てそう派なんだから

常識的に考えて現実の物理法則では動かないからMSは勝てないにはならんやろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:46:11]

というより宇宙世紀ならニュータイプ前提の兵器があるのだが・・・
Zガンダム、ユニコーンみたいなオカルトMSで終わる気が

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:46:12]

>>93

00に関しては、実は戦車や戦闘機の方が強いレベルだったりする

AEUのバディクラフトで大型化して積載量を強化したイナクトで、その分搭載できる強力なレールガンで

アドヴァンスドジンクスと互角の戦いを繰り広げたり

そもそもフラッグは飛行形態しかとれないエアロフラッグの方が、エレベーター防衛等の汎用性を無視して

空戦能力と哨戒能力を優先する上では優秀だったり

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:46:55]

>>147

硬い地面なら何とかなりそうな範疇やな

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:46:56]

むしろ戦車って乗用車より地面に接触してる単位面積あたりは軽いのか

余裕かますと痛い目見るぞ！ 戦車の安全運転の基本 M1「エイブラムス」戦車の場合 | 乗りものニュース

T-34-85戦車の接地圧、すなわち、車両重量を2本の履帯の接地面積（接地長×履帯幅）で割った数値が0.81kg/平方センチメートル

人間の接地圧が0.4kg/平方センチメートルから0.5kg/平方センチメートルですので、簡易ながら合理的な判断方法です

ちなみに一般的な乗用車の接地圧は1.5kg/平方センチメートルから2.5kg/平方センチメートル程度です。

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:48:12]

重いからってんならアホ軽いV以降∀前くらいまでのMSで無双状態になるんじゃねぇの

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:49:04]

>>153

車とかと違って「歩く」から瞬間的な負荷はさらに上がるんだ

ジョギングレベルでも数倍に跳ね上がる

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:49:56]

究極、どんな有人兵器でも操縦席に乗り込んで手榴弾放り込んで爆破すりゃ倒せるだろって話じゃね

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:50:16]

>>153

歩く為に片足上げた瞬間に地面に負荷二倍……

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:50:21]

>>156

某バキの「ボクシングって大地を蹴る格闘技なんだ」とか言う迷言ないし名言はあるが、自分に加わる衝撃に限って言えば至言だからな

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:51:01]

>>157

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:51:17]

ふーん
まあ作中で脆い場所を踏み抜く以外で足がハマるシーンもないし
歩行やダッシュもなんとかなってるからなんの障害にもなんねーな

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:52:04]

>>154

そうなるとガンダム世界の戦車とか車がタイヤとかキャタピラなの馬鹿みたいだな

必死に負荷下げてるのが意味ないじゃん

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:53:12]

>>161

まぁこの御都合が許せるかどうかだな

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:53:15]

というか各作品の最上位陣って鉄血とか除けば一生空飛んでアホ火力撃ってると思うんだけどなんで歩くとか歩かないみたいな話してんの

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:03]

ジオン公国VS国連だったらジオン圧勝
MS単騎VS国連だったら勝利条件次第のスポーツ
ソレスタル・ビーイングVS国連だったらそもそもヴェーダだけで圧勝
とにかく今の地球はインターネットでつながってるんで電子戦や情報戦をガンダム世界観の技術で仕掛けられると一部のガンダムを除いて大抵は地球側が勝てない
あと宇宙取られてる時点で大抵の宇宙世紀の国軍持ってる勢力に対して地球に勝ち目はない

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:15]

戦国自衛隊って小説で、近代軍が中世軍に敗北したようにテクノロジー格差あっても
単独で放り出されたらキツイんじゃね

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:21]

>>163

隔絶した技術力持った相手がやってることをご都合だって言うならなんでもありだろうよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:29]

足の形状からあれは着陸脚で宇宙戦しか想定してないと言われてたジークアクスが普通に地面走ってるからなぁ…

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:42]

>>164

ガチの最上位なら地球外から地球全部吹き飛ばしてくるとかのレベルだよな。作中設定ガン無視しない限りもう議論にならない

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:54:44]

>>164

上位陣のMS限定じゃないから

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:55:43]

>>164

最上位限定なんてお題じゃないからでは？

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:56:04]

>>170

スレタイ通りだったら最上位陣相手には現実の軍隊じゃ逆立ち土下座したって勝てないで終わりだが

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:56:38]

>>170

下位でも普通に火力強いけどな

ジンとかバズーカでビル倒壊できるし

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:56:44]

>>170

実際OOの初期量産機の弱い方とかならなんとかなると思うよ

まあスレ主が提示したのはライフリ(VPS装甲、大気圏内飛行可能)なんだけど

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:56:57]

>>167

技術でどうにかしたって設定が無いのが多すぎるからでは？

作中の戦車とか車はちゃんと物理法則に則ってるのに

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:57:51]

>>175

都合が悪いとミノ粉の設定無視する奴に言われましても…

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:59:11]

戦車と作中で同時に運用されてる時点で物理法則とか無茶苦茶だからな
ＭＳが２足歩行できる時点で戦車が履帯履く意味が全く無くなるから
あくまでアニメ作中内でのご都合法則

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:59:26]

>>171

現実の軍隊は一応現代でも最新の最強想定でしょ

それでMS側は量産機とか大した事ない奴とかならほぼ勝てませんって名乗ってるようなもんじゃん

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:59:35]

>>175

少なくともSEEDの砂漠で設置圧で苦労して再設定していた、つまりは設置圧の概念がある上でOSを再設定すれば何とかなるってことだ

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 00:59:46]

>>177

ほとんどの作品で戦車と一緒に使われてることなんぞなくねぇか

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:00:33]

そもそも作中で描写されてることは設定に含まれますよね

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:02:18]

戦車みたいな移動の仕方を使われてる作品ってなんだろ
マゼラトップとかかな

あ、じゃあやっぱバクゥは動くだろうからバクゥ呼んでくるな

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:02:25]

>>180

ずっと宇宙空間で戦闘してる作品以外なら戦車とかも大体出てるのでは？

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:03:44]

>>179

真面目に考えると同じ単語使ってるだけで現実とは意味が全く違うって結論にしないとどうしようもないのよねあのあたり

現実と同じ意味だとリニアガンタンクが履帯付いてるのはなんで？って話になっちゃう

ストライクが実は質量制御装置が付いてて重量軽く出来てるとかなら別だけど

ぶっちゃけアニメでリアルっぽさを出すための演出なだけなわけでそんなに整合性ある作品じゃ無いからね

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:04:02]

ガンダムの作中で戦車系の機体ってMSを除けば大体時代遅れの数合わせみたいなもんなんで

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:04:14]

>>182

意外とSEEDが1番真っ当に軍事してるんだよな

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:04:41]

地上じゃバクゥが王者って結論で良い？

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:05:20]

>>184

作中である程度言葉が出ても無理無理！関係ない！

じゃあどないすればええねん

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:05:27]

>>185

Vのタイヤ軍団とかいうノイズ

>>187

ジェットストライカー「地べたで吠えてな」

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:05:28]

というか〇〇があるなら✕✕を使ってるのはおかしいと言う理論は現実においても有り得ん

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:05:44]

そりゃ何とかＭＳ側が不利な設定にしないと絶対に勝てないし

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:06:05]

現実法則に当てはめないとダメってんだからOOのガンダム連れてくるな
ティエレンとかはそれこそあれじゃん現実の法則に当てはめたらもしかしたら動けなくなるかもじゃん？
しゃーないしゃーないガンダムタイプ呼んでこよう

[193 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:06:21]

>>189

タイヤってアレミノフラ積んでる馬鹿兵器だから

現代のその辺のタイヤとかの次元ではない

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:06:30]

マジでせこすぎるやろ
それ言い出したらなんでもありや

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:06:35]

>>82

湿地帯だからってのはあったが、ぬかるみに嵌って普通に難儀してたがな

[196 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:06:47]

ソレビガンダム達は戦えると思うぜ
だって想定が西暦2300年代の兵器だし
今の現実の延長上の兵器相手に戦ってる

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:07:07]

>>189

ミリオタくん曰くそいつら現実の法則だと飛べるように出来てないから…

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:07:35]

>>189

対ビームコーティングした物体を高速で回転させるとメッチャ硬いっていう発見の産物だからなアレ

[199 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:07:38]

>>192

つか、上にもある通り

300mm滑降砲が直撃していたら腕一本くらいはお釈迦になっていた

と寺岡に言及されていた作品なんで、現実世界でもやりようはある

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/20(月) 01:08:03]

>>195

逆に言えば難儀する程度なんだよ

それこそ川をザブザブかき分けて進むなんてシーンもあるわけで