Fは可哀想な人だけど｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:40:43

【公式】アニメ「Pokémon Evolutions」第3話「ザ・ビジョナリー」

コイツxy主人公に永遠の命与えて美しい世界が来るまで待ち続ける絶望味わえやー！！した結果なのに色々あってZA主人公君のやり方いいね…！私やり方間違ってた！これからは君のやり方を参考に3000年かけて美しい世界を守っていくね！

できたの大量虐殺しようとした悪の組織のボスとは思えないくらい救われてるよね

今作で改めてネタ抜きで一番好きになったキャラかもしれん

2二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:46:08

こいつの詳細を語る作品としては100点満点だと思うぞ

3二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:47:36

フラダリとしては一度死なないとダメという意味では、そうなるか……とはなるのぅ

>>23 >>55

4二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:47:46

本当に前向きに生きれるようになってよかったよね…

5二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:48:24

F戦のBGMで感動しちゃった
フラダリ戦の重々しい雰囲気から一転して解き放たれたような清々しさというか

6二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:49:47

記憶と一緒にほぼ全部落としてきたけどもう持ってないものの償いで３０００年生きるのも過酷やな

7二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:50:33

他悪役組は大体はやらかす前に止められるか、やらかしても初動で止められてるけど
コイツとゲーチスに関しては、やらかして実被害を出しまくってるからな……

いや、他も小さい（と言い切れない）悪行を手下にさせまくってるから基本は有罪なんだけど

8二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:52:32

（わかりにくい）イケメン無罪

9二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 21:54:55

根は善良なんだよな
というか本編は何がどうなってあそこまでおかしくなったんだ･･･ってレベルみたいだし･･･
この人の慈善事業で救われた人めちゃくちゃいるみたいだし
やらかした後の今でも憧れてる人や尊敬してる人もいるレベルなのに

>>15 >>17 >>73

10二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:35:26

今回のカロスの治安見てるとまあ…こんなんずっと見てたら正直…とは思ったので割と今作で同情出来たし何だかんだ前向いてちゃんと歩けるようになれたのは素直に感動したし応援したい

11二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:38:47

「ということはレジェンズが出れば…ワタクシも許される、ということ！！」

>>13 >>19

12二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:45:29

ポケモンはZAから入った勢だがフラダリとフレア団がどういう存在かは知ってたもんだから登場してきたときはぶったまげたわ
しかも今回のFもすげぇいいキャラしとるし…
なんだかんだ最終的に良い着地したの本当に良かった

あと元フレア団のグリとグリーズの二人すげぇ好きだ
二人とも負い目と不条理の両方感じててグリーズの方は感情的なのが御労しく、グリの方は一見冷静ながら胸の内に滾る切実な野望を持ってるのがかっこよかった
今回全体的にキャラよかったけど俺はヌーヴォカフェの二人が一番刺さったね

13二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:48:19

>>11

お前は改心しないで一本筋通ったクズのままの方がファンサまであるからダメです

何だったら廃人化してて無気力なのに主人公とかと邂逅して改心する流れで前みたいにクズ全開になる流れの方が嬉しいまである

>>58

14二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 22:52:51

まあ昔から言いたいことは分かるが手段を選べと何度も言われてきてるから
曲がりなりにも手段を選べるようになったのは良かったんじゃね

15二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:10:41

>>9

元が慈善団体となると古参も同じように絶望しちゃったのかしらね

16二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:12:39

元々は慈善事業行うくらいに普通通り越して善な人だったからなぁ

>>18

17二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:15:46

>>9

一応こいつの根底には私は王の血を引く(かもしれない)選ばれた人間

だから弱者には施しを与えなければならない(ノブレスオブリージュ)

っていううっすらとした選民思想があった(カルネに対する美しきものは美しいままでいなければならない等)

だからそれに対して裏切りを返されたらプライドの高さも相まって同じく根底にあったかもしれない善意が反転した

私がこんなに頑張ってるのに全然良くならない！殺すしかない...って言うのに対して

ZA主人公と合わせてかつての自分を俯瞰していや与えるだけじゃ無意味だろ与えられる側の心を育てるべきって結論出したのがF

救うやり方が大きく間違っていた。救う相手を真の意味では見ていなかった傲慢さがあったっていう感じだと思う

>>25

18二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:18:42

>>16

純粋な善人ってわけでもないと思うのよ

グリの理想に対してFが我欲が強すぎたと言ってるようにフラダリ自身も我欲な部分があった

救っている自分は素晴らしいって面があったんじゃないかな

まあやってる時点で普通に善なんだけどね

それでも暴走しちゃった時点で極端な人だった

19二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:20:25

>>11

まだアカギさんの方が可能性ある

20二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:20:41

本当に助けが必要な弱者は助けたいと思う姿をしていないとも聞くし、まーそういうのを見過ぎでしまったのなやあ

21二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:21:30

本当にフレア団周りの解説がめちゃくちゃされててZガチで作る予定だったんだだったんだなって思ったわ
フラダリが作中で博士に言われるほど完全な善人が起こした暴走ってわけじゃないのはやっぱり公式側もわかってやってたんだなって

Fの反省があまりにも当時フラダリに対して思っていたことそのまんま
やり方間違えてんじゃね？がガチで事実とは...

22二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:22:11

あれだけのことやっておいてユカリがトーナメントやったホテルで顔パスで通されてるからホント元はどれだけ街の勇士だったのか
下手するとお嬢様の所にテロリスト連れて行ったみたいなことになってたんだぞ

23二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:22:57

>>3

バカは死んでも直らんと言うが

フラダリはバカでは無かったということが分かって良かったよ

24二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:23:35

血筋があって開発企業のトップだからな…
そりゃ権力はすごいし選ばれた選ばれてないを語るのもなるわなと

25二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:25:46

>>17

X Yでノブレスオブリージュを扱いきれなかったリベンジみたいなのは感じる

>>29

26二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:26:49

マジでZAで完成されたキャラだと思うわ
XYプレイ中は割と上の立場っぽい発言が多くて鼻につく時があったんよね
一回全部立場を記憶喪失で捨てさせるのは見事だわ...

>>53

27二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:30:12

このレスは削除されています

28二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:30:57

元はクッソエゴイストな人が向いた方向がノブレス・オブリージュなだけだった
今回は立場をとっぱらって名声どころか汚名まで被った状況で、まだそんな事できますか？というフラダリへのエクスキューズ

29二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:31:20

>>25

ライバルが人助けで妙に空回りしてる時があるのといいユカリが貴族？として無茶苦茶しつつもあんなんでも街を盛り上げることを考えてるのといい

シローやカナリィもグリもカラスバもヘンテコでも間違っててもミアレを盛り上げるあるいは守るためが願いなのといい力ある人間が他者のために自分なりにどうしたいかを描いてるのはめちゃくちゃ感じるわ

その上で一人じゃ無理だから協力しろよって感じなのがいいね

シローに対するユカリのこんなんと一緒の夢とは...もなかなか効いてそうでいい

>>30 >>32 >>45

30二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:33:27

>>29

スレの本題とはズレるけどこのライバルの解釈すごいしっくりきた

みんなちょっとだけ（？）短慮で間違ってるんだよな

でもそこで協力するから結果として中庸になってうまくいくみたいな感じなんだろうか

>>36

31二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:34:02

主人公が我欲ないのかって言われるとプレイヤー的には金くれよとかレアポケくれよとかめちゃくちゃあるんだけどね
主人公さん的にはZAロワイヤルで叶える夢一切ない状態だからそりゃあんま我欲ない完全な善意でやってるわなと

それはそれとしてプレイヤーのポケモン増やせって夢却下しやがったの忘れてねえからな〜

>>46

32二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:34:14

>>29

五年前の時点で既に力のあるキャラだと描写しにくい要素だったんだろう

>>34

33二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:35:35

こうなって当然の立場の人物ではあるんだ
でもいざ見せられるとやっぱりくるものがあるよな

34二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:37:22

>>32

まあ悪の組織として暴走始まってるところから描写されるもんな

フラダリには科学者って友人はいてもあくまで誰に対しても立場上だから止めてくれる友人いなかったのが悲しいね

与えるものは一人でやっちゃダメってことなんだろうな

>>35 >>48

35二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:39:20

>>34

慕う人も救われたという人も大勢いたのにその救った人にあまり目を向けられていなかったのはフラダリの見落としであり間違いの始まりでもあるんだよな

それを指摘して是正できる人物がいたならな…

>>37 >>57

36二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:39:22

>>30

Fが奇跡って言ってた気がするし

XYのEDをXYではうまく伝えられなかったんだろうなと

小さなつぼみ　奪い合わずに

ともに　守り　育んでいこう

咲いた花に　優しさ　添えて

贈りあえば　心　つながる

人と宇宙が　ひとつになれる

軸が交わる　ポイント　探せば

夢が　あふれる　世界　生まれる

たった　ひとつの　輝く世界

感謝　あふれる

未来　作ろう

重なる100年の

出会いが奇跡を生む

この場合のつぼみはZAロワイヤルのトップで咲いた花はミアレをどうするかって願いってことだったのかも？

めちゃくちゃXYじゃ説明不足で完全版でなかったのが悔やまれるわこんなん

>>49

37二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:41:01

>>35

あんま救った後の人には興味無さそうだったのが良くも悪くもエゴが出てる感じ

それはそれで凄いんだけど本人の精神には健全ではないよね

38二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:43:31

うっすらと覚えてる完全な過去の誤ちだけどそれに対して並々ならぬ情熱があったのも事実だから
そこでスレ絵の顔がね...
完璧だよね...

5回くらい見たわ
しねよギャラドス

39二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:44:39

カラスバが相性補完も兼ねてるだろうとは言えギャラドス持ってるのめっちゃフラダリの影響見えるしなあ…

40二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:46:27

ストーリーで色々解説不足とかん？とかあったけどこいつ周りはすげえわ
スレ絵めちゃくちゃ名画だと思ってる

41二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:47:09

メガシンカさせる時だけ昔のような顔つきになるの良き

42二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:51:28

(XY時)フレア団ってどういう意味？
→フラダリの情熱の炎だったのか...

43二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 23:54:12

ZAの発表よりずっと前にXYストーリー後に隻眼になったフラダリの二次創作を見たことがあって、マジでやるんだっていうかポケモンでこの表現はセーフなのかとなったこの目ほんま好き

44二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:11:00

もう首回せなくなっちゃったよ…

45二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:11:46

>>29

今回一貫してライバルたちがコンビな路線なのそういう面もあると思えてきた　掘り下げていけば形は違えど支え支えられみたいな関係してそうな感じ

でもAZにはフラエッテがいたけどFには見た感じ手持ちのポケモン以外で特にそういう関係の人いないんだよね…

>>100

46二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:14:06

>>31

思い返せば一貫して「タウニーのため」「街のため」「ポケモンたちのため」で自分を一切勘定に入れてないっていう

スタイルに反して根っこが善良

47二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 01:17:54

根っこが真面目で善良な何でも出来るハイスペックが3000年の時間を手に入れたんだよね
逆に言えば3000年先までまた闇堕ちしない保証も無いが

48二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 08:12:58

>>34

関連スレで環境じゃなくて心境が孤独なんだという指摘があってなるほどとなった

49二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 17:05:52

>>36

まるでふと我にかえったかよような最後のツッコミに草

50二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 17:08:58

正直あんまり好きじゃないキャラだったが今回で手のひら返したわ

51二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 17:26:45

慈善事業やってた頃の絶望が悪の道に走った大きな要因だろうから記憶を失うことで(比較的)善良な男に戻れたのかもしれない
まあ罪は消えないんだが、そんなことは多分本人もわかってるだろうしな

52二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 19:50:50

マトモにフラダリと向き合ったの初めてだけどなんかこの人上と下だけ見てて自分の後ろを振り返るってことをあんまりしてこなかったんだろうなあと思ったわ

53二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 21:45:01

>>26

ポケットモンスターX・Y-11「フラダリとカルネ」

いつまでも美しくいろだとか偉そう以前の発言だし、今となってはとてつもない皮肉になった迷シーン

>>54

54二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 21:46:07

>>53

過去スレで厄介ファンのXのクソリプって言われてて爆笑した記憶がある

55二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 21:47:16

>>3

フラダリのFはフェニックスのFや！

>>59

56二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:08:37

ファイナルでもありファーストでもある

57二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:18:41

>>35

その人たちに目を向ける暇もなく次の人が出てくるんだろうな

58二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:03:48

>>13

一つの王道悪役としての完成度が高すぎるよね

59二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:05:11

>>55

フェニックスはPじゃねえーか

60二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:07:06

XYとZAの双方でメインシナリオを務めた松宮さんの昔の投稿だけどクリアしてこれを思い出したよ

— 2025年10月22日

61二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:16:59

フラダリの世話になったカラスバがフラダリの忌み嫌う行為をしてたりと
フラダリが人に絶望することに説得力が増しより味がするようになった

>>62 >>63 >>74 >>78

62二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:18:54

>>61

むしろカラスバはフラダリから支援を引き出しつつもある程度で自立してフラダリの支援を必要としなくなった成功例では

>>65

63二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:20:24

>>61

フラダリが絶望したのは支援をしたらもっともっとと自立せず支援を求めてつけあがる連中をたくさん見たからでその例から考えたらカラスバはむしろ外れる

XYやってから出直してこい

64二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:36:44

お隣さんやプラターヌ博士がフラダリに同情したのも無理もない人格してる
孤児なのに放置されてたマチエールの件もあったし闇落ちする前のフラダリはミアレシティにおいて必要な人だったんだろうな

65二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:38:03

>>62

そこ論点ズレてね

>>68

66二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:38:18

フラダリはずっと善意なんよね薬も過ぎれば毒となるってだけで

67二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:39:12

あーあ..みんなが爆音鳴らしながらフラダリの首回すから記憶なくなっちゃった

68二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:40:08

>>65

まずフラダリが絶望した理由が支援したらその分だけ傲慢になってもっと支援を！ってしてくる連中を大量に見たからってXYで語られてるんだよ

そこから考えたらカラスバはむしろフラダリが絶望した類の人間のパターンから外れてるんだよ

>>70

69二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:42:00

個人的にカラスバはフラダリが潔癖すぎて破滅する所を見てきたので、じゃあ汚れ役をやろうとか
汚れながら守れる生き方をしようみたいな反面教師的考えに至ったんじゃないかなと思ってる

>>90

70二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:44:00

>>68

絶望の理由をミクロに見過ぎでは

>>71

71二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:46:49

>>70

むしろカラスバ1人見て絶望っていう方がミクロだろ

つーかフラダリが絶望したのってZA本編の5年前のXY本編よりも前だからフラダリが絶望したタイミングでカラスバがサビ組してるのかもわからんのに

>>72

72二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:50:20

>>71

そこでカラスバ一人見てって反論がミクロだし

二行目何言ってんだ論点ズレとるわ

>>74

73二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:50:59

>>9

むしろ根が純粋で善良だからこそああなった人だと思う

ギンガ団とかマグマ団アクア団みたいに元は悪人とかではなかったんだろうなの一人だな

対義語はゲーチスとサカキだけど

>>75

74二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:51:52

>>72

じゃあなんで>>61でカラスバを引き合いに出したのってなるんですけど

XY本編で語られてる絶望理由からしたらカラスバは外れてるって言ってるのに引き合いに出してる時点で設定知らないミクロでしか見てないやつじゃん

75二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:53:40

>>73

マツブサとアオギリはちゃんと本編中に「ちが……こんなつもりじゃ……」しつつ取り返しのつく範囲でのやらかしで済んでよかったね……なんだよな

フラダリはなまじ名声があったから情報インフラ掌握して無茶苦茶を出来るようになってたのが不味かった感

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:08:42

>>75

エメラルドだと玉返しに山行って、ごめんねしてるイベント追加されてるしね

77二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:11:02

>>75

マグマアクアはORASやった時は他のボスと比べたら結構悪役レベル低いなって印象あったわ

やっぱ想定外の事態にびっくりして主人公に協力してるからか

>>88

78二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:14:47

外野だけど>>61が主張したいのは「人々に詐欺や恐喝を働くフラダリの言うけがらわしい"奪うもの"の集団になっている」ってことだろうから傍からだと指摘もズレてるように見えるよ

若い頃手を差し伸べた人々が増長していく姿の愚かさに絶望した…というのはあくまでフラダリの価値観が決壊することになったきっかけの出来事だからね

醜く奪う側である詐欺や恐喝働くような反社になってる時点でフラダリの思想そのものには沿ってないだろってことだろ

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:16:52

>>78

これよね

80二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:17:05

>>78

そこでサビ組がある種の公共福祉を担当してる与えるものの側面無視してどうすんだ

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:18:20

>>80

ボランティア活動も詐欺行為も両立してる組織ってだけでしょ

82二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:18:39

>>80

これ以上は他でやろうぜ

>>83

83二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:19:49

>>82

そもそもフラダリが絶望したのに関わってるかどうかも怪しいカラスバを例に出したのがズレてるのでは

時系列的にカラスバがサビ組方面に行ったのがそもそもフラダリのやらかし見た可能性も全然あるのに

>>86

84二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:21:22

なんかサビ組構成員おるなあ

>>85

85二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:22:03

>>84

指摘されたらすぐレッテル貼りとか草

86二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:22:08

>>83

フラダリの人の汚さへの絶望への同情であって

カラスバの活動が時系列的に云々はもう文脈が読み取れてないから他所行けよ

>>87

87二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:23:55

>>86

フラダリの人の汚さへの絶望を話すならフラダリのやらかしが影響与えた可能性もあるカラスバ出す時点で話ズレてるじゃん

というかフレア団の下っ端とかで絶望の例示すには十分だろ

88二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:24:53

>>77

ORASの場合は裏にヒガナが居るから…

話の主体がそっちに行っちゃってる所為もあると思う

89二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:29:09

えらい勢いいいなと思ったらすげー暴れてる人いるな…

90二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:32:50

>>69

「古い汚れを新しい汚れで隠すのではなく！新しく美しい世界に変えるためどうすればいいかよく考えてみて下さい」

「人もポケモンも生きていたら汚れていくやろ。その汚れをきれいにするための汚れ役も街に必要なんや！」

だもんな

91二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 23:54:03

最初の贖罪&命の恩人への恩返しがヒントもほとんどないセル集めってのも、彼の本来の根気強さが地味に表現されてる

92二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:05:13

大量殺戮をほぼ完遂したAZと未遂のフラダリでは寿命に差が出ると思いたいが…

93二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:48:02

500年くらいで勘弁してくれませんかね

94二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:00:36

サビ組がフラダリの思想に沿ってないのはそりゃそうやろって思うんだが
あれはあくまでフラダリの支援を受けて生き残ることができたストリートギャングが勝手にまとまった組織であって、別にフラダリが自分の思想を受け継ぐ因子として育てたわけでもなければフラダリの根本の思想をカラスバやジプソが知っていたわけでもない
かつて支援を受けていた以外の部分は根本的に無関係な組織では

>>95

95二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:05:06

>>94

「フラダリさんが何であんなことをしたのかわからん」言ってたし

昔助けてもらってそれを恩義に感じてるってだけの関係だよな

96二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:14:03

XYで「俺はフラダリさんのサポートで救われたことがあるんだよ……」って言ってるしたっぱ好き
アホみてーなやつも沢山いたけどこういう感じでついてったやつもかなりいたんだろうな

97二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:14:36

つまり自分以外の誰かを幸せにする為に生きている
ああ！みんなそのように生きれば世界は美しいのに！

98二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 23:35:18

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 07:42:34