なんで小説版AGEは手のひら返されたのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:27:33]

作者の問題行動が原因？
でもそれは内容と関係ないからなぁ
露悪描写があるなんていつものガンダム小説だし

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:30:02]

内容もキャラもアニメよりも深いのにね
作者の人今はF90シリーズの脚本やってるけどあっちは好評なのよね

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:31:02]

まずガンダム小説自体がマイナー

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:32:16]

雑なパロネタじゃない？
アセムにジュドーのセリフ言わせるのはともかくFXにクアンタ雑にパクったシステムつけたのは

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:32:16]

叩き棒として持ち上げられてただけだからな

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:34:42]

>>5

まぁここ以外では高評価なんですけどね

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:34:46]

読んでない人がアニメ叩くためにやたら持ち上げてたからその人達が飽きたらそうなるわな。内容が小説とアニメで別物なのはガンダムは大体そう。

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:37:13]

>>6

じゃあ手のひら返されてなくて良かったじゃん

ファンは元々キャラ改変の酷い小説版は好きじゃない人多いから返すもクソもないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:38:22]

まぁ結局パロネタを許容出来るかどうかよね
キャラ変は深みが出ていい感じになってるし

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:38:57]

何かを叩かないと生きていけない連中が日野叩きから小太刀叩きに鞍替えしただけでしょ
人間の心の尺度で考えてはいけない

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:42:25]

いやキャラが別物レベルで違うのいるから普通に原作ファンでも嫌になる人はいるだろうよ
ぶっちゃけ改変癖で原作と全く繋がらない展開にしがちだし、それが悪い方向で出たのはfate
シリーズのアニメ脚本やった時だけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:43:48]

>>11

ゆーてユノアは元は活躍なかったし...

一応当時の人気投票では上位だったらしいけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 17:55:08]

というか原作キャラの良さをスポイルして露悪に振ったことでしょ。それ+嫌々やったやっつけ仕事って判明して炎上

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 18:01:29]

ディスる道具で持ち上げてただけで、そもそも読んでるかどうかも疑わしい

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 19:12:06]

この小説が下げられたというかFGOアニメの失敗が小太刀に押し付けられてそのまま作家アンチになった感じっすかね

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 19:15:59]

>>15

小説とアニメで小説の方が内面描写浅かったらそのほうが問題だわ

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 19:17:34]

「あにまん以外」って具体的に何処だよ
あにまん以外なら正しい訳でもないんだよ？

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 19:21:50]

>>16

アニメリアルタイム放映時の不満層がOUT

諸々の騒動で産まれた作者アンチがIN

ということやね

どこまでいっても叩き棒なのはかわいそうだが

まぁ本来はあくまで小説版なんだからそんな注目されるようなもんでもないのよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 19:38:40]

正直なところ単純にフリット編アセム編と比べて三部以降は小説として面白くないって部分もある

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 20:30:03]

アンチの叩き棒がこれからビルドファイターズにシフトしたんでしょ

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 20:34:01]

フリット編以降話題見たことないから単純にフリット編以降読んでないんじゃねえかと思ってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 20:34:28]

>>18

火星じゃね？

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 20:38:02]

昔ピクシブ百科事典のAGE各項目読んでこういう人が小説版を強く支持してるのかと思って嫌になった記憶

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/21(火) 22:56:21]

手のひら返したっていうか
フリット編あたりは多少趣味悪いところはあれど、原作の補完や延長してる感じだったけど
だんだんフリットがすげえひでえことしてる人にされていくんだもんよ
そりゃアニメが好きな人から反感買うだろうよ

読めばわかるよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 00:53:44]

ガンダム小説がそうだからと言うけど
過去のはむしろフォロー入ったり補完されたりで
原作で悪かったものを良くしよう的なものばかりで
ここまで露悪的に書いたものないんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 01:15:09]

>>21

その前にMOEがあったよ

MOEがAGE本編視聴前提のファンディスクでAGE理解度チェッカーだらけだったから小説版持ち上げの二の舞繰り返して失敗したけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 01:33:03]

>>10

そもそもどちらも層が違うから鞍替えはしていないよ

事実AGE叩いてた人達ってガンダムところがレベルファイブ作品、ましては日野脚本作品すら知らなかったし

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 01:41:43]

>>26

シンプルにタガの外れた独裁者みたいになってくんだよな

そこまで行かずに踏みとどまった事がキモだったと思うのに

それに伴ってユノアもどんどんヤバくなるし

影薄かったウェンディの活躍が圧倒的に増えたのは嬉しかった

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 04:19:03]

そもそも小太刀氏は大小改変するから人を選ぶのは確か
ガンダムAGEも改変で魅力も出たし残念なところも出た　
だから読んだ読まず関係なく昔の掲示板とかでよく見た「小説版を読む俺達が真のAGEファン」とか「ガンダムAGEは小説版を放送するべき」みたいな原作アニメを尊重しない意見は俺は好きじゃない

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:06:35]

>>31

>小説版を読む俺達が真のAGEファン

実際は読んですらいなかったのが後書きによる補完云々でバレたというね

しかもファンと豪語してる割にはAGE何一つ分かっていなかったという

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:12:29]

F90は評価高いのはまさに比べる対象がほぼないからだろう
オリジナルの評価が良ければ良いほど別解釈は叩かれる

え？まるでAGEが高評価みたいな言い分だ？本編はもちろんAGEのやりたかった事と根幹の設定自体は再評価が進んでるんだよ（もちろん本編の粗は無かったことにされてない）
そこを理解すればするほどズレを感じるのがスレ画なわけだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:17:06]

小説版種やジ・エッジやボンボン種死の作者も散々本編への当てつけや叩き棒に使われたけどそれぞれ単体で評価されてるからなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:38:29]

露悪的な改変がこれと言って面白さや掘り下げに一切繋がらなかったからだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:50:19]

叩き棒にしてた奴らは飽きて何処かにいって、残った原作ファン層が未だ粘着してるんだと思う

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 10:57:34]

ちょくちょくアニメ版いじりぽい描写やセリフあるのがなんとも…
爺さんに悪人描写足りないからもっと加速させようてのはあると思う
あと最後の母親のセリフはひでえと思った

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 11:25:44]

AGE-FXに量子空間での対話能力を足して、フリットに対してそれを発動したが、
孫と対話して相互理解するでなくフリットが時を見て過去の自分と対決

親子でさえ分かり合うには対話は必要、というオリジナルのやり取りがあった割に
祖父と孫も親と子も本編以上に語り合わない

パロやるのは良いとして、それで結局何やりたいのってかとっ散らかってる感すごいんよ締め方が

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:18:32]

オーバーロードは選ばれしものの証だと？ならオーバーロードの力なんて使わないでお前を倒してやるよ！がシリーズ最終作のラスボス戦だからな

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:30:57]

>>28

あれは焦点をアセムとゼハートに絞りつつ、補完要素を追加した良い作品

なんだけど、初陣で3機撃墜+1機撤退は展開の都合上しゃーないけど盛りすぎだろ！と思った

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:32:53]

そもそも自演ageバレたヤツだから、元々の評価が怪しい

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:44:10]

原作からお借りしているキャラクターを雑に扱い
ディスるために他所の作品のキャラクターの有名な台詞を使えばそりゃね

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:30:55]

しょせん二次創作を一次創作より上としたがる奴にマトモな奴おらんし多いわけもない

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:39:48]

>>34

ボンボン版の方がアスランと善戦してたから持ち上げられとったけど増殖を習得してた原作シンが1番だわって掌返しは申し訳ないけど笑った

いや映画に絡んでた後藤さん以外は「知らないよこんな武器」案件だから致し方ないんですけどね

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:19:30]

雑なクアンタパロはやっぱり当時でも色々言われたのかな

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 18:19:07]

>>46

本編のFXバーストよりクアンタと同じことやってる小説版の方が凄いって意見は見たことある

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 18:20:57]

>>47

AGEと00の方針に優劣はないけど

だからこそAGEのやり方を捨てて00に寄せるのはどうなの？って話なんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:00:35]

別に逆転したわけじゃなくて最初から
三十人いたら一人と思え
だったと思われる

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:12:46]

>>33

要するにでんでん現象では

AGE小説版はどうやってもAGEありきでしかないので

AGEを語る層の入れ替わりがそのまま影響してしまうというのが一番の理由だと思う

逆に言えば放映当時のAGEを嫌っていた層は綺麗に自然消滅したわけでそれ自体はまぁいいこと

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:49:02]

>>34

小説版種もあれはあれで正直微妙な要素多いというかキャラヘイトしてる連中が今も持ち上げてる

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:09:17]

初代超えの興収動員を見せつけて
実力で黙らせたSEEDは
そら声デカに決まってるわな

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:50:18]

>>34

>>45

種死本編ってほとんどモノローグを使わず、心情を間接的にしか語らないからわかりにくいって特徴があるんだけど

高山版やジ・エッジの名シーンってキャラの心情をわかりやすく描写する過程で特定の側面が前に出てるだけで

根っこは本編そのままってイメージあるわ

叩き棒にする輩はさておき、漫画そのもののオリジナルシーンは本編否定ではなく本編補完なんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:51:33]

>>47

あれはそもそも、殺し壊すことしか知らなかった刹那という男がああいう機能を行使して

対話に文字通り身を捧げるようになった変化の様子を描くのが集大成なのであって

言っちゃなんだが量子空間の意識共有自体に大した意味ねえっていう

>>38の通り、AGEにおいてはその場の人間達の相互理解には糞の役にも立ってなかったし

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:54:12]

そもそも、原作者に近い禿や安彦の描く小説版やジ・オリジンみたいなのは局所的な掘り下げや再解釈として意味あるけど
赤の他人が書く、人格改変されまくった癖にプロットは半端になぞる二次創作なんて、ただのヘイト同人でしかないっていう

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:57:57]

けもフレＲと大差ないんよね

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:59:29]

あのEXAでも作品やキャラの扱いの差はあれど改変まではやらんからな

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:00:18]

ユノアの改変もな
父憎しは無論近親相姦願望のブラコンなんてフラグすら無かったし
ましてやそれが作品やキャラ達の成長や変化に何か寄与した訳でもない
話題狙いの炎上商法的釣りにしか見えねえっていう

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:14:22]

>>1

普段に素行的な意味では作者の人格なんてどうでもいいが、発言は関係大有り

>>34みたいな作品なんかは「自分が魅力を覚えた部分をクローズアップしよう」っていう

ファン的ムーブであれ推敲のつもりであれ原作への愛情や敬意は感じる

だがスレ画の場合「ノベライズは金にならないから好き放題やらせてもらった」という発言が致命的

内容は>>55のように見えた上で実際に原作への敬意や執着が無いのが確定して、擁護しようがない

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:25:50]

つーか、上にある通りフリット編までは本編の補完と言えるような内容だったから評価高かった
「本編はここ掘り下げろよ！」って感じにな
イゼルカントのキャラ崩壊と言えるユリン凌辱とか変な改悪も点々とあったけど
それがオリ要素増える度に「あれ？微妙になってきてね？」という感想が方々でちらほら目立ってて最終巻でそれが際立った
アセム快進撃を消されてなんか雑に死んだデシル然り
だから掌返しが起きたんじゃなく、巻が進むにつれ人が離れていったのが正しい

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:32:19]

>>41

最終決戦は作画的な意味では見ごたえあるが、性能的には初代78の叔父貴とZZくらいに隔絶した差がある

ダークハウンドとレギルスで長期戦繰り広げて前者が勝てる訳ねーだろ

という冷めた側面もあり

セクシーコマンドーでゼハートが放心した一瞬の隙に一気に畳みかける。その千載一遇のチャンスを逃せばアセムは成す術無く蹂躙されるから

っていう本編の方が戦力的な整合性は取れているのはあった

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:40:39]

ユノアが近親願望をアセムにぶつけて何か小説独自の愛憎劇を繰り広げるとかいう発展性がある訳でもなく
ユノアがただ鬱屈した愚痴を誰に聞かせるでもなく一人で壁や虚空に向かってぶつぶつ呟いてるだけ
マジで誰得というか存在意義が不明

この小説版の悪趣味な要素、万事が全てそんな感じで何か結実するものが無いのよな
フリットが連邦内で独裁的虐殺したとかいうヘイトめいた改変も、それで作中展開に何かスパイスが加わるでもなし

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:43:09]

ディケがフリットに対して匙投げててユノアもブラコン拗らせて匙投げてるのはイカンでしょ…

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:48:00]

>>2

F90はそもそもメインライターがイノノブヨシ

サブ止まりなら悪影響は軽微だろそら

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:53:00]

>>62

なんならゲーム版だとダークハウンド強化しないと本当にそうなるしな

まぁMOE持ち上げてるのって大体意図理解しないでTV版のダークハウンドとレギルス戦が気に入らなかったからだしな…

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:54:38]

意図を理解（）したところでアニメとして面白くなけりゃあ評価はされないわけでね

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:56:55]

>>68

そういう物言いしてる人達はAGE観ていないかフリット編で止まってるかまとめ知識でしか知らないのが殆どだった訳だが

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:57:04]

>>68

面白いと思った人がいるから今でも語る人がいるんですよ

本気で何も面白みも見どころも無ければ忘れ去られるだけなんです

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:58:29]

作者の悪趣味な性癖(嫌いな人間に目の前でNTRされる)をぶっ込んだ第08MS小隊
概ね原作準拠だけど唯一ガンダムエピオンが嫌いと言ってて自著ではエピオンをトレーズに相応しいエレガントなトールギスの後継機として改変したTV版W

ガンダムのノベライズなんて大体こんなもんだから、言われるほど「好き放題やらせてもらった」発言はそこまで叩かれるほど？って気がしないでもない(Wとか作者のアンチ感情による改変だし)

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:01:09]

>>71

作者自身が作品を通して「嬰児殺しの汚名を被るつもりはある！」と宣っていたから

その覚悟を受け取って、嬰児殺しの汚名の下に望み通りぼろくそ叩かれてるだけやろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:04:43]

>>71

08小隊のキキの自殺なんかにしても、相手はジオンだがそういう目に遭う寸前までは行っていたり

シローが連邦軍や戦争という現象に対してほとほと嫌気が差す原作通りの補強くらいにはなっていたり

そういう改変をした意図くらいは見て取れる

だがスレ画は上の通り「……で？その描写通して何がしたいの？」が多すぎる

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:07:39]

>>68

小説版は意図もわからなければ面白くもない改変ばっかりするから今ボロ糞に言われてるわけだな

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:25:53]

逃げの姿勢で不殺主義を貫こうとするも、消極的な及び腰では相手に本気も伝わらないし制圧し切れる訳もないからこれまた失敗。
ヤケクソなように怒りに任せてバーストモードを発動して、訳も分からないまま人間を殺しかけて手が止まり、戦闘でも失敗。
Xラウンダー能力でジラードを説得しようとするも、超能力テレパシーだけでどうなる訳でもなく失敗。

何もかも失敗続きで、それでも人間として言葉で祖父に語り掛けて、自分を可愛がってくれた祖父だけは真摯に言葉を受け止めてくれた。
そしてキオも、戦いに及び腰になるでなく本当に戦う覚悟を決めて、理性をもって全身全霊で戦ったからこそ、ゼラ・ギンスを不殺で救うことも出来た。

というのがキオ編だったから、Xラウンダー能力を拡張して全部解決！爺さんとはこれと言って対話とかしなかったに等しいよ！
って、この小太刀という野郎は一体何を観ていたんだ？と思ったよ。