カラスバの反社仕草｜あにまん掲示板

そもそもなんで反社しぐさな闇金やってんだろう
①育ちの影響で現行の法律をハックする黒寄りグレーなやり方に思考が寄ってるから　所謂それしか知らない系
②「ミアレ」という総体を守りたいだけで、個々の人々を守り尊重したい──とまでは思ってないから
③なんでも屋（真）では儲からないため、組員を養うために部外者をグレーなやり方で嵌めるまではセーフと自分の中で線引きしているから
って理由を何個か妄想してみたけどあんまりしっくりくるのがない（妄想だからそもそもしっくりきちゃだめだろ！なのはともかく）

>>116 >>120 >>121

105二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:38:57

>>88

レッドみたいな観光客にはむしろ手を出さないぞ、だってそんなことしたら自分達がお縄になるからな

106二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:39:10

>>103

つーかXYとかもそうだけど悪の組織ってあっち側から因縁つけて巻き込まれる事が多いんだよね

107二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:39:50

>>88

因縁が無いならそのまま帰るかZAロワイヤルやってるだけだと思うよ

喧嘩を売られるか、あくまでルールにのっとって戦うだけだからな

108二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:40:17

>>102

まあ四天王の内2人はやめてカルネさんが女優業に専念中だからそうだろうね

109二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:40:17

シトロンもそうだしカルネさん何やってんのよ
反社の暴利やら一個人による拉致監禁やらがまかり通るって普通に終わってんだけど

>>111 >>112 >>113

110二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:18

むしろカルネさん女優が本業でチャンピオンが副業みたいな人だったから……
プラターヌ博士が引退してた方がびっくりしたわ

111二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:20

>>109

カルネさんは女優業してるよ

112二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:35

>>109

女優業

113二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:40

>>109

そもそも他のチャンピオンと違ってカルネさんは女優が本業だからねそれに治安は警察の仕事だし

114二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:48

言うてカルネさん5年前にチャンピオン降りてるやろ
クリア後もずっとリーグにいるから分かりづらいけど一応チャンピオンはXY主人公なわけだし

115二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:41:54

>>88

ガラガラ母さんの件だけでもぶっ倒す理由ありまくりだしテロに巻き込まれたりもしてるんだが

116二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:42:04

>>104

投資家とか不動産に転身してもやってけるだろうに反社やってるってことはまあ"悪人"ではあるよね

>>118

117二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:42:58

タッパだけならジプソどころか女主人公よりちょっと小さいまであるのにチンピラ同然の下っ端からも慕われてるのいいよね…

118二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:44:22

>>116

必要悪というのは国家に管理されてこそ価値があるなんてどこぞの漫画で言われてたがこいつは管理されてないんだよなぁ

街を守りたい奴が同じく街を守るガイタウに見えないくらいちっさい文字で暴利吹っ掛けるとかちょっとお前なんなん？ってなる

>>122 >>126 >>127

119二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:44:30

レッドさんはわりと問答無用でロケット団をボコり警察が検証中の現場にすら普通に乗り込んでた記憶だが
まあそもそも初代は善良なモブすら向こうから近寄ってきたのに「キャッ今触ったでしょ」とか言ってきてバトルになる無法地帯なんだが

>>128

120二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:44:57

>>104

憧れというか基準の対象なフラダリが目的のためには手段を問わない(ミアレ停電やボール工場の停止)から町を守る資金のためなら多少の犠牲はいとわないとか…？

121二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:45:37

>>104

不動産とかに関われてる、営業やれてるならカラスバぐらいの立ち位置だとむしろ闇金なんてリスクばかりで収益なんて大したことないだろうからなぁ

マジで上に書いてあるように趣味でやってる気しかしない

122二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:45:52

>>118

そうなんだよな〜

だからといってガチ悪人ではないし、終盤はちゃんとミアレを守るって意思と行動が合致してるので、色々考えてしまう

なぜ闇金なのか、なぜ闇金をしているのか

>>123

123二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:47:24

>>122

自己レス

「ガチ悪人ではない」は語弊があった

「性根から腐ってる悪党ではない」くらいがいいかも

124二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:48:41

ガイタウばかり言われるけど借金展開って実はカラスバにとっても結構ノイズではあるんだよな

子供に慕われたりAzのあの反応やモブも無償でボランティアさせられただけなのにガイタウにだけは暴利な利子のガチ犯罪かましてるし

>>129

125二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:49:04

ジプソさんの反社しぐさについてもちょっと語らせてくれ
ジプソさんっていつも丁寧な物腰なんだけど、会話の中で常に""暴""がちらついてるのいいよね
自分語りの時の「生意気な小僧という事でわたくしもしめようとしたのですが」めちゃくちゃ好き

126二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:49:10

>>118

必要悪とは口が裂けても言えないよな

まずその悪事をやめろ。集団訴訟でもされて痛い目見ろ

とは思う

キャラとしては全然面白くて嫌いじゃないが

127二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:49:59

>>118

ポケモンを悪用するゲスとか犯罪者相手にやるならまぁ治安維持のために裏で暗躍するダークヒーロー路線で行けたけど普通に善人のガイタウにやってるのがもうね…

他人を食い物にしてる自覚あるなら足洗うか吹っ切れてより後ろくらいやり方するくらいやればいいのに中途半端に良い人みたいな描き方だし

>>146

128二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:50:06

>>119

ロケット団との初遭遇はハナダとニビの間のお月見山であっちが喧嘩売ってきたからでは？

129二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:51:22

>>124

本編で描写されたのがガイタウ相手なだけでアレ自体は通常営業なんじゃないか？

デウロ達の話を聞くに元からそういう団体として有名だったみたいだし

>>132 >>135

130二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:51:47

恩人ハメて労働させるのは、ゲーム業界のヤクザ的には仁義知らずのクズチンピラの所業なんだけど、何かいいとあんばいに収まってるのは草

131二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:52:05

レッドはロケット団だから戦ってるじゃなくて
そこにいて邪魔だからぶっ飛ばしてるってぐらいにしか思えないかな
セリフが少ない故でもあるんだが

132二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:52:07

>>129

モブの話見る限りは基本的には清掃活動のボランティアやらされてるっぽいな

133二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:52:07

まあまあその辺にしとこうや
ここはサビ組の是非を問うスレと違うんで

>>134

134二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:53:03

>>133

せやせや

お客さんが怖がってまうで

135二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:53:42

>>129

その割には警察のお世話になったりミアレを守る会みたいな感じで悪事追求したり被害者の会も特に出てこないのが…

>>137

136二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:55:25

タイムリーでカラスバと初対面中なんだけどサビ組のみんなでポケモン大会してもえぇんやで！で笑っちゃった
えらい楽しそうな絵面やないか…

137二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:56:57

>>135

ぶっちゃけ市長が割と現場見てない楽観視した感じの運営してるしフレア団のやらかしがバレる5年前からストリートチルドレンいたりしてミアレの治安悪いし本当に合法の可能性がありそうなんだよね

>>150 >>154

138二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:57:08

文句を言う被害者はカラスバより弱い場合はアズール湾に沈むんだろう（適当）

139二次元好きの匿名さん25/10/21(火) 23:57:14

あの世界がポケモン勝負で物事を決められる世界で良かった
仮に暴利吹っ掛けられてもテメェら全員ポケセン送りにすればよぉ！借金はパァだぜ！！！！！！

>>156

140二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:01:28

終盤の人間梯子、動画で落ちた時の反応見たけどそれまでコミカル気味だったのにキレ顔すらしなくなったラスト怖すぎて震えた
あれで落ちたらガチで見捨てられそう

>>142

141二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:03:20

まだカラスバさんとの初対面終わらせたばっかりだけどこのイベント面白すぎる
そもそも始まりから面白すぎる…タウニーが借金隠して雲隠れしてる時点で笑ってるのにこの後人のいいデウロと主人公がカラスバさんに脅されて契約結ばされるのおもろすぎる…さっきまでシローと熱いバトルしてたのに落差おかしすぎるだろ！

>>147

142二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:06:09

>>140

ミアレの危機だからこそ人間梯子とかいう慣れない肉体労働やってんのに何度も落ちてんだぜ

地元愛はあるだろうミアレヤクザとしてはそりゃあガチギレですわ

143二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:07:30

違法合法の話をするとミアレの治安がヤバヤバのヤバであることを考慮しなくてはならなくなる

144二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:10:00

自認が悪人なんだからそりゃあくどい事もしますわな感

145二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:10:24

違法ではないけど脱法はやってそうだなって思う

146二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:12:17

>>127

個人的には善意を信じてないというか試し行動みも感じたかな

強制ボランティアも強制しないと信用出来ないというか

ただ今なおフラダリ慕ってたり本物の善意に憧れありそうだなって思った

なのでMZ団の事は本気で気に入ってるんじゃないかって

気に入らなかったら？街から追い出すくらいはやったんじゃないかね

147二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:12:31

>>141

正直バカおもろいよなそのパート

女主で遊んでたから借金作って蒸発した男の尻拭いでヤクザの事務所に呼び出される女二人の図がヤバすぎて爆笑してたしサビ組のいかにもな反社ムーブも笑ってた

なんならデウロはちゃんと怖がって慎重に丁寧な言葉選びしてるのに主人公が「嫌です」って選択肢出してくるの肝が座りすぎてて笑いまくったわ

>>153

148二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:12:53

ジプソさんがカラスバの過去について「用心棒や運び屋などルールギリギリのことをあれこれやってた」って言ってたけどルールギリギリの用心棒とか運び屋ってなんだろう

>>152

149二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:13:08

ごめん怖い言動とかでもなんでもないんだけど
「崖っぷちやでペンドラーでも喧嘩はこっからが楽しいねんな」みたいなセリフが今作の中でも指折りで好きなんだよね

150二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:14:49

>>137

正義側が裏で反社とつながってて手に負えない状態なのかもしれない。

151二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:15:09

ガチ反社しぐさマジで好きだわ
カラスバさんだけだと誠意ある態度でついでにバトルも強ければギリどうにかなりそうだけど隣にジプソさんがいるだけであっ関わったら終わりだな…感が増してると思ってる

152二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:16:31

>>148

トラックの積み込み量と重さ無視スレスレとか

今はまだ違法ではない薬とか

153二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:18:19

>>147

女主人公だと構図エグすぎて笑う

まぁポケ達が実質ボディガードだと考えると納得はでき…でき…

イカついドカベンみたいな人に「うちの若い衆を痛めつけたんだからあなた達も痛めつけられてくださいね」って言われた時怖すぎてボワさんの背中がいつもより大きく見えました

154二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:18:45

>>137

クエーサーの話からしても我々の住む現実日本の常識では推し量れないよね

155二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:20:14

そもそもワイルドゾーンなんて作ってる街だ！法整備が間に合ってるとは思わない方がいい！今のうちに法の裏をかきまくればいずれ法整備されたとしてもそれまでの悪事は罪には問われねぇんだ！

156二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:32:26

>>139

いざとなりゃぶん殴って借金チャラにできるポケモン世界は最高だぜ！！

157二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:44:37

あの立派な事務所って元からあったのを継いだのかいちから建てたのかどっちなんだろう
後者だとしたらパリの中心部の一等地に丸ごとビルを建設して和風の装いにする為職人や材料も他地方から用意したようなもんだから建設費数十億じゃ足りない気がする
恩人から金銭的支援があったと仮定しても１代でそこまで財を築けるのは商才がありすぎる

>>158

158二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:47:02

>>157

自分にはジプソが見込みがあるとカラスバをスカウトしたように聞こえた

>>159

159二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 00:49:57

>>158

カラスバとの話を聞くとジプソの推薦でサビ組を継いだ感じにも聞こえるから

その辺ちょっと詳しく効きたいよね

160二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:03:14

小さいな字で書いてあるから有効でーす
暴利でも有効でーす

は現代日本では通用しないので今からヤの付く仕事を始める人は注意だぞ

>>161

161二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:05:23

>>160

そんなん誰でもわかってることでは？

というか何で現実で始める想定？

162二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:09:44

民事訴訟起こせる様な世界観なのか不明なんだよね
ただ金返す際も書類渡したりとか一切ないから色々怖いんだが

>>164 >>165 >>166 >>181

163二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:14:26

ミアレとかいう野蛮人しかいない街だから許される感じよね

164二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:14:51

>>162

でもポケモンバトルが強ければ全部パァにできる世界だぜ！

殴って勝とう

165二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:15:50

>>162

カラスバの懐から元金結局返してるからサビ組からはあれ以上やる事は正直無いと思う

契約書に関しては流れの問題でカットされたんじゃ無い？

>>167

166二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:28:54

>>162

ホテル代で10万を払った記録はあるけど借金としてその10万を返却した記録はないんだ

167二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:29:34

>>165

面倒なのが

カスラバから手渡しされた現金を処理とかせずそのままカスラバに渡してることなんだよ

ロトムとかで録音できてればいいけどカスラバ側がやろうとしたら「えっ返してもらってないけど」でまたやれる

168二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:33:23

いいよねって話してるのに反社で高利貸しでガイタウ騙したからって全否定されても困るわな
作中で描写されてない事を現実の反社に当て嵌めて推測で埋められるのも困るし
というかヤクザというより映画とかのエセジャパニーズマフィア感があってオモロだと思う

>>169

169二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:36:30

>>168

善人なのになぜか闇金紛いのことしてるようにも見えれば、善人の振りしてじわじわミアレに喰い込んでるガチ反社にも見える、どっちとも取れるから味わい深いキャラではある

>>191

170二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:40:45

実は主人公には見えない角度で黒幕ジプソに拳銃を後頭部に突きつけられてて表向きの首謀者として泣く泣く闇金やってる善人カラスバ…？

171二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:43:09

いいよね……ホテルでポケモン大会開くぞってカラスバが脅したら
逆に主人公たちがサビ組の事務所でポケモンバトル大会開くの……

172二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:44:45

>>64

闇バイトも最初は簡単な仕事まわして金とらせてとかあるからな

>>173

173二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:46:20

>>172

ただそういう売り子や掛け子みたいな仕事は一切させなかったからこそ好感度が上がるんだけど、それはそれで怖い部分もあるってのがマジで絶妙なキャラ造形だと思う

174二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:51:46

悪党ではあるけど外道ではないので好感度が下がらないキャラ造形上手いわ
ニンテンドーさん自分やってたでしょ！？

>>175

175二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:52:27

>>174

花札つくりの経験が生きたな……

176二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:53:01

主人公とタウニーだけだったならいいんだが
普通にデウロも怖がらせてるので嫌い

177二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:56:01

関西弁もいかにもヤクザな威圧感や怖そうな雰囲気出す為に使ってるだけで危機的な状況に陥ったら標準語に戻るエセ方言話者だと思ってた
最初から最後までバリバリの関西弁でしたね
やっぱり出身か親のルーツはジョウトなのかな

>>194

178二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:56:17

カラスバの脅しの妙味はね
ほんとにポケモンバトル大会やったらサビ組に死人が出るレベルのポケモンがホテルAZにいるところなんだ
そしてなんなら主人公は主人公でカラスバ組でポケモンバトル大会を開くことに躊躇しなさそうなくらいの煽り気質があるところ

179二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 01:57:08

あそこで利子知らねーよしたところでタウニーは単にホテルの従業員でホテルの権利持ってないしデウロたち脅せる立場なくね?って思ったのは内緒

180二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 04:33:50

クセロシキやもこおには会えたけどハンサムやXY主人公には会えなかったマチエールって感じた
どん底から助けてくれた人や相棒には出会えたけど正道に戻してくれる人はいなかったんだろうな

>>182

181二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 04:54:15

>>162

警察署の目と鼻の先に本拠地を構えるのほんと酷い

182二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 04:56:17

>>180

人道にして王道は突き進めてるから別にいいやろ

183二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:01:29

描写範囲にないことを良い方に捉え過ぎかもしれんが、結局サビ組のやってることって
①困ってる人にお金を貸す
②ボランティアの紹介(暴利とコワモテで強制)
③組員の街の巡回と自警
だけなのでは

ピュール談の悪評は「とんでもない利子でいつまでもタダ働きさせる」ことであって、それも「１つで終わるかもしれんし、いつまでも終わらんかもしれん、おれの胸先三寸やな」だから
人手足りたら適当なところで元本だけ返して貰って(もしくは本編のように実質あげちゃう)縁切れる

①はお金困ってる人って悪事働いたり、本当に悪い人に目付けられかねない＆そもそも金に困窮する人の周囲環境危なそう、でトラブル発生抑制にもなりそう

強いて言うなら②の過程で、契約書の内容・高利を請求する、脅すというところが犯罪に引っ掛かる可能性はあるが
あとはスター団みたいに下っ端が勘違い・暴走するとか、これはすぐ粛清されそうだが

>>184

184二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:03:42

>>183追記

要するに「とんでもない利子」自体はボランティア・次回活動を手伝わせる為の方便で、実際には法外？な利子は１度も徴収したことないのでは

>>186

185二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:06:51

次回×→自警

186二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:21:02

>>184

そうなるとあの連中どうやって金稼いでるの?になるだけなので

>>188 >>190

187二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 07:42:34