嘉仙は六平の居所をどうやって知り得たのか問題

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:13:10

    ご存知の通り
    六平国重の隠居を手引きし山に匿っていたのは5名
    ⚫︎柴登吾
    ⚫︎薊奏士郎
    ⚫︎壱鬼
    ⚫︎眼帯のおじさん
    ⚫︎区堂

    作中で内通者の存在が決定的に明かされたのは昼彦の同行者のモノローグから
    「六平の居所を漏らした神奈備の内通者」である
    薊の発言からかなり早い段階で六平千鉱と淵天の存在を知るのは「神奈備上層部でも一部の人間 六平の隠居を手引きした数名だけ」という説明がされている
    そして46話にて亥猿の発言から薊含めた4名が独自に六平の手引きをした擁護派だと明かされる
    座村の発言から六平の隠居は相当の機密事項だったことが分かる
    さてここで1つの疑問が浮かび上がる
    それは、嘉仙は六平の隠居先をどうやって知り得たのかである
    私はまだ本命の内通者が潜んでいると睨んでいる

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:15:48

    嘉仙が内通者判明でなあなあで終わったけどこれなんだよな
    嘉仙に六平の隠居教えてたら独自に匿ってた擁護派が馬鹿なだけなんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:21:02

    嘉仙が裏切り者なのはわかった

    確かに情報ダダ漏れなのは筋が通るが
    「国重の居場所」
    明らかに国重擁護派ではない彼が国重の居場所を知れたのだろうか?
    国重の隠居を手引きしたのは薊さんら4人
    薊さん壱鬼さんは違うとなると、怪しいのは残り2人に…
    区堂の場合、当然生きてる前提だが

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:21:59

    立場的に関与してなくても動きを察することぐらいは出来ても不自然じゃないと思うが

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:25:12

    裏切り者の直属部隊があってそれが嘉仙の部隊じゃないならもう一人いるでいいんじゃない

    嘉仙の台詞でチヒロと淵天の存在を知ってて黙っていたのなら問題というのがあるので
    1本当に嘉仙は知らなかった
    2親六平派内で嘉仙にも言わないと決めてたけど嘉仙に漏らした内通者がいる(嘉仙は知ってたけど知らないフリをしている)

    内通者同士で知った情報を共有してないのも変なので2かな

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:29:55

    >>4

    国重が妖刀と共にいたのは結界内なので擁護派の動きは知っていても嘉仙は国重の隠居先までは知らなかったんじゃないかなと

    国重の隠居先を漏らした人間と繋がってれば知り得られるのでどの道嘉仙とは別に内通者がいると考えるのが自然ですかね

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:32:28

    >>6

    「擁護派が結界内に匿っている」という事実と匿った擁護派が誰かを知っていれば探索させることはできるんじゃないかな

    個人固有じゃない妖術はロジカルに作られてるものみたいだし

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:32:38

    親六平派が内通者だった場合に不思議なのは国重襲撃が発生するまでに時間がかかりすぎ
    チヒロは学校に通ったことが無いと言っているのでおそらく小学校に上がる前から15歳になるまであの生活を続けてる

    幽の下準備がそれぐらいかかった可能性もあるけど反六平が内通者で居場所を探るのに数年かかった可能性もあるかなって

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:33:02

    六平の工房と住居は結界で守られて外から隠されてたんじゃなかったか?
    柴が結界に異変あれば感知して飛んでくるみたいな

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:36:03

    裏切り者の部隊を率いてる奴がいるからそいつが内通者だと思った
    6部隊だから嘉仙は関係ねーよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:37:50

    >>9

    これね

    部外者が妖術で追跡しようと柴が飛んでくる

    幽は柴を出し抜くのに苦労したって言ってたからバレないように追跡は不可能

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:41:02

    国重の襲撃時も柴は10秒で飛んできたらしいけど10秒で妖刀強奪、国重サツ害は不可能な気がする
    時間操作系妖術師がいるのかな?

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 09:46:19

    薊が現場にいた千鉱から当時の状況をできる限り聞いたって言ってたね。
    実は10秒以上かかっていたけどそれを妖術かなんかで誤認させたとかもあるか
    時間操作系は面白いと思った

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 10:02:07

    区堂も死体が描写されてないから怪しいっちゃあ怪しい

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 10:05:48

    いまだに裏切り者部隊に区堂は死んだと言われ
    部隊長がいい奴だったのに疑われる区堂かわいそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 10:13:20

    生死に関わらず部隊ごと全滅した区堂は普通に白い

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 10:23:10

    剣聖が出てきてから裏切り者の上層部の人も出てくるんかなー

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 10:27:06

    真打を使うことも選択肢に入るかって言ってた上層部もだいぶ黒いな

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 11:17:43

    >>1

    確かに言われてみれば六平の居所を漏らした神奈備の内通者→嘉仙って変だよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 11:31:31

    壱鬼さん裏切り者じゃなくて良かったわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 11:44:41

    眼帯のおっさんだけ描写が皆無だから何を考えてるか読めない

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:13:34

    内通者が嘉仙で終わりだったら54話の幽のセリフが謎すぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:18:21

    一応組織のトップだし
    作中で明示されていなくても何らかの手段はあったんじゃないか
    パワハラとか

  • 24ニ次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:32:48

    「今更こちらから六平をどうこうする気はない。だが彼と妖刀の在処は重要だ。場所だけでも私に共有しておいてくれ」

    とでも言えば長官相手にNOは言えないんじゃないかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:41:15

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:47:23

    >>24

    だからもう1人の裏切り者が六平の居場所を嘉仙にも教えて共有し合ってたってことでしょ

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:51:39

    そもそも時系列が違うんじゃね?
    擁護派が国重を匿った後に『やっぱ妖刀は戦力として保持したいよなぁ』と思って毘杓と組んで嘉仙が内部から居場所を調べたんだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:52:15

    >>25

    伏線も何もなかったからね

    積み上げたものがほとんどないキャラがいきなり裏切ったと言われても

    元から思い入れも何もないからはあそうですかという感想にしかならない

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:53:33

    >>26

    いやそうとは限らんって話をしたんだけど…

    スレタイの「嘉仙は六平の居所をどうやって知り得たのか」って疑問に「嘉仙が長官の立場から擁護派の誰かに『手出しはしないから場所だけでも共有しといてくれ』と頼んだ」って可能性を言っただけよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:56:45

    手引した数名がもし同時に死んだりしたら行方不明のまま遠くから守ることも出来なくなるもんな
    接触しないことを条件に後から嘉仙に共有されてたとしても組織としてはおかしくない

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:01:48

    嘉仙の妖術がなんか索敵できるとかそんなんなら可能かな
    柴や壱鬼は長官に場所教えて漏れた時に長官を疑わなかっとしたら無能すぎ

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:06:50

    俺は嘉仙にも教えてないに一票
    独自に匿ってたという説明が崩れる
    嘉仙は利害の一致で幽と組んだから利用し合う関係
    六平の居場所を流した奴は最初から毘灼側の人間

    大陸系の顔の奴怪しくね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:14:13

    幽と嘉仙は剣聖を処刑したいで一致してるけど
    幽はボロボロで嘉仙はあの様じゃ剣聖と比べて格落ち半端ない
    神奈備に剣聖を利用したい奴がいても面白いかもな
    つまり幽は真打を振るえず再び剣聖に真打が渡る

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:28:51

    変身できる裏切り者が以前から区堂や加島にちょくちょく化けてて上手いことやって隠れ家の場所を知れたのが3年前とか

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:32:59

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:53:43

    来週休載だと

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:00:41

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:04:53

    >>28

    それ言ったら薊以外誰が裏切ってもそうなる

    予想の種すら全く撒かれてない状況だったから自分は25と違って逆張りとすら思わないけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:26:51

    如何に手練が複数名と言えど、さすがに10秒以内で
    結界に感知されず(or感知を遅らせて)敷地内へ侵入→国重を殺.害→毘杓による犯行という以上の情報は隠滅→撤収までを完遂するのは現実的じゃない気もする

    けど時空間操作系はおいそれと出してしまえば作中での取り扱いやバランス調整が厄介だし、これまでの妖術の傾向からしても敢えてその領域はアンタッチャブルかもしれない

    まだ有り得そうなラインとしては、
    例えばごく限られた条件下や狭い射程内でのみ or 重い制約や手順を要すること前提で「体感」時間を狂わせるとか、あるいは心拍(脈動による血流速度)へ干渉することで生体活動を加減速できる妖術とか、その辺りかね

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:31:48

    薊裏切り者説の方がないわ
    薊だったらとっくの昔にケリついてるしあんなに仲間思い(重い)だったところからの心変わりをネチネチ書かれても

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:48:41

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:50:37

    >>39

    松のおじさんの真っ黒な右眼は幻術を発動できる可能性が微レ存

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:51:37

    薊が裏切り者は無いよな
    情報出てるのが薊だけだからっていう理由で裏切り者予想されてたし皆冗談で言ってと思うけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:56:10

    薊裏切り者説は馬鹿な奴しか言ってないイメージ
    待ち受けを国重にしていた時点であり得なかった

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 14:58:30

    >>33

    これおもろいね

    剣聖を利用しようとしてる輩がいても不思議はない

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 15:06:06

    >>33

    あーこれありかもなるほどだ

    剣聖に真打を握らせたい内通者がいるならなるほど

    幽がそうなのかと思ってたが違うみたいだしね

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 15:39:07

    >>1

    嘉仙は六平の場所知らんから他にいそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 15:49:59

    真打を使うことを選択肢として打診した奴

    こいつが当初は毘灼と繋がる内通者で真打を毘灼に横流ししようと画策してたのかと思ってたんだけど
    剣聖を開放したい勢力だったら盤面はひっくり返るわな

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 15:54:19

    剣聖ラスボス説は幽ラスボスより根強いし
    剣聖が万が一出てきて1人で暴れるより飼いならすというか手札に置いておきたいみたいな奴らがいるのはあり
    その場合毘灼と繋がる内通者は別に嘉仙だけでいいのかも
    神奈備とも毘灼とも全く考えの違う派閥
    なんでこの存在に気づかなかったんだろう

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 15:55:29

    座村を契機に真打と剣聖を解放したがってる奴がいるってのはあると思う
    ただ亥猿の反応だったり他の幹部から反射的に猛反対されたりもしてないから
    神奈備には割とある思想なんじゃないかな
    内通者以外にもそういう意見の人がいそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 16:22:20

    剣聖+真打が本命なら内通者ではなく首謀者というべきだな
    毘灼も利用されていた側になる
    幽が不思議に人間味を感じさせるのはそれか

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:03:52

    剣聖+真打狙いの奴はありそうだな
    ある程度出てきてる上層部は除外するとまだスポットライトが当てられてない上層部か

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:22:18

    雑誌でしか読んでないから覚えてない部分多いけど、六平自身が毘灼と一時通じてたとかはないのか?
    毘灼自体むかしからあって、幽トップ体制になってから活動が先鋭化したとか
    妖刀や罪の精算をもさくするなかで過去に接触自体はあったとか

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:34:17

    そもそも毘灼の構成員って10人だから大きい組織じゃないよ
    幽や国重と並びそうな年齢の人間って北兜と松おじぐらいで残りは若者
    先鋭化というより全員過激派なんで普通に幽が集めたんじゃないかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:42:23

    国重殺しすら毘灼ではなく毘灼を利用している奴の画策とかだったらこの作者一生好きになるかも

    10人中半分以上がまともに戦闘できる状態じゃない奴らがラスボス勢力とは思えん

    >>51

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:52:52

    >>55

    国重襲撃の際にチヒロ(と淵天)を見逃したのがわからんのよ

    まだ青いとか言ってる場合じゃなかったろ幽RTA的に

    さらなる黒幕が神奈備にいると考えるほうが自然だ

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:22:46

    >>55

    しかも内2人は明らかに戦闘要員じゃなくてサポートだしな

    これマジで神奈備にドス黒い悪がいるパターンあるぞ

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:28:53

    毘灼戦力
    幽 ボロボロ
    北兜 片腕欠損
    昼彦 精神崩壊
    毘灼最強 生死不明
    内通者嘉仙 顔半分潰れる

    これまともに戦えるの右嵐、瓶伍ぐらいだろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:38:25

    毘灼の戦力は限られてるから神奈備の内通者に頼らざるを得なきゃならない
    そんな中で松おじはコーヒータイムか

    そういえば誰かに電話してたけどこの通話相手は誰だったんだろうな
    少なくとも毘灼のメンバーでないことは確かだが

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:39:46

    お前らのせいで毘灼が前座の敵にしか見えなくなってきたわ
    バチブロス怖い怖い

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:48:36

    隠居は極秘と言っても家を建てたり仕事道具を運搬したりしたんだから人・モノ・カネの動きはある
    そこから場所を割り出すことも可能かもしれない

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 18:59:57

    >>55

    そう考えると剣聖の乱心すら誰かが仕組んだことのように思えないか?

    剣聖の罪も隠蔽されていてこれを知ってるのが神奈備中枢の人物か当時の官僚のみ

    この中に黒幕がいそう

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:04:05

    乱心じゃなかったりして
    割とマジで

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:15:10

    >>62

    お前それいい読みだわ

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 20:03:18

    毘灼のパッとしなさもだが最近の味方の過剰戦力ぶりというか強化具合もヤバくね?
    今週の萩原に加えて開眼座村までPTインときた
    つまりそれだけ味方の戦力を上げんと戦えない相手との戦いが控えてるんじゃ
    ワンチャン昼彦死なせずに契約切る裏技出たり
    柴が残りの契約者連れてきて伯理で妖刀召喚して妖刀勢揃いも有り得そう

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 20:53:43

    毘灼の残った戦力で未知なのが
    幽と最強くんくらいだもんなあ
    斗斗とか昼彦の同行者はサポート系妖術な気がするし
    やっぱり神奈備側にまだ敵がいると思うわ

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 00:23:00

    おもろい考察だね
    剣聖の乱心も国重ごろしも黒幕が関与していたと
    考えもしなかった

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 00:56:31

    神奈備に剣聖シンパいるなら毘灼にもいそうだけどどうだろう

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 01:03:40

    剣聖信奉者はいそうかなって思ってたけど利用する黒幕の方が面白そう
    剣聖が策謀家ってのより納得出来そうだし

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 01:05:06

    >>68

    毘灼にも裏切者がいたりしてな

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:11:46

    >>52

    夜弦を筆頭に眼帯男と首長男か

    剣聖のとんでもない力を目にしてその力に惹かれてったとか

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:25:29

    >>68

    幽の目的が剣聖絶対殺すなんだからいないんじゃないかな

    幽を出し抜くような老獪さがあるとしたら松おじくらいか

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:34:57

    >>12

    柴さんは結界に異変があると感知して飛んでくるらしいから今の神奈備襲撃みたいに結界をやり過ごすか誤魔化せる何らかの策があって異変を感知できた頃には全て手遅れだったという流れかもしれない

    戦争から六平襲撃までに長いタイムラグがあるのもこの結界をやり過ごす手段の準備に滅茶苦茶時間がかかったとか

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 09:57:45

    >>73

    器候補が生まれて成長して4ヶ月耐えて器化するまでトータル15年

    あり得るな

    いや柴さん単独で神奈備の結界並ってどんだけ

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:38:21

    黒幕は松おじってのはたまに目にするな
    多分この人毘灼の真の統領か毘灼を利用してる別勢力の1人なのか
    個人的には後者だな
    今はまだ本性を曝け出してすらいない

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:43:30

    北兜は斬り合い好きだし剣豪を斬って名を上げたい野望あり
    残りの若いメンツは幽が好きなんだろうなって印象
    久々李は妖刀目当てもあるかな
    松おじは人格面の描写無いからわかんないね

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 14:40:12

    いつのまにか毘灼より剣聖信奉者の勢力の話になってて好き
    いいね最高だ

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 14:46:22

    ロマンがあるよね
    トリコのNEOとかもIGO、美食會のスポットライトが当たらないキャラたちが丸ごと裏切り者でNEOのメンバーだったから

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:12:52

    剣聖を利用して何かやろうとする黒幕かあ
    考えてもなかったな

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:18:12

    そういや剣聖 そろそろか とか言ってたな
    神奈備の内通者が剣聖とつながってる可能性もあるのか

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 16:11:48

    幽と剣聖が繋がってるとか同一人物とか言われてたけど
    幽は肉体は消えても剣聖乗っ取るとかはありそう
    大蛇丸の不屍転生とかケンジャクみたいな

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 16:42:18

    おもろいな神奈備上層部に剣聖と繋がってる奴がいるって解釈

    だれだろうな 

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:42:52

    毘灼?ああ彼らは使い捨てだよ

    と嘲笑う奴の不気味な笑みが見たい

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