もしかして今作

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:37:41]

役割論理が機能してるのでは…？
・相手の攻撃受けても倒れない耐久
・高打点ぶっ放して1体持って行く
・相性悪い相手は交代して受ける
って感じだったよね？

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:38:54]

素早さが過去作と比にならんレベルで意味薄いからHAorHC振りが大正義なんだよな

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:41:51]

なんならうまいこと交代できれば1回技スカせるからな
クールタイムあるとは言え交代出しがめちゃくちゃ強い

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:42:11]

なんか普通に強いチーム組もうとするとヤーティっぽくなるのわかる
達人の帯とか普通に入ってくる
火力アップとしてのゴツメも感触良い

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:42:43]

単タイプに対する考えとか弱点少なくても半減も少ないのは…みたいな考えと一致するのかはどうだろ？
こだわり無いのも論理的には悲しそうな気がする

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:44:05]

論理wiki見てもZAに対する考察無くてちょっと寂しい

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:45:06]

>>4

フルアタ構成多いからチョッキも活きる

ドレイン技も強いからおおきなねっこもアリ

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:45:19]

素早さってリキャストに関わってくるだけで技の出には関係無いって事で良いのかな…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:46:22]

>>8 移動スピードも代わるよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:48:29]

そういや考えたこともなかったが半減実ってヤーティ的にはどうなんだろ？
流石にアリエナーイなのか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:49:33]

>>9

ポケモンレジェンズZA　素早さの影響検証の報告＋α

変わらないよ

なんならCT短縮も上限あるからSに振る必要が無さすぎる

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:50:54]

>>10

こんな感じ

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:52:29]

>>11

これだと元々速いやつより鈍足なやつの方がsふる恩恵あるのか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:52:42]

>>12

ただ今作の場合横から予期せぬ攻撃飛んでくる事があるから変わる可能性はあるかも…？火力アイテム少ないし

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:52:46]

>>10

論者は火力信仰が強いから半減持たせるくらいなら最初から役割持てるヤケモンを使えば良いですぞwwwwとか言いそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:53:03]

デンリュウを初手に出したら左右にいたオーダイルと正面にいたギャラドス使いが一斉に交代してたな
そして俺も交代せざる負えないという

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:53:21]

>>10

普通にありえない

基本は火力アップアイテム以外ありえない

審議されてるのはゴツメとチョッキだけ

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:55:33]

>>14

半減実持つってことはメガ出来なくなるってことだしメガ捨ててまで耐久欲しい奴いるか？

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:57:02]

>>17

火力アイテム以外でも鉄球もジャイロの火力上げる為とは言え採用されたりする筈

いや実質火力アイテムと言えばそこまでだけど…

火力アイテムと言えどもチイラとか弱点保険やら喉スプレーは使わないけど

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 12:57:28]

ガブリアスとか半減実持ってるのはよく見るね
生き残れなきゃどのみち意味はないし

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 13:02:06]

メガ前後で一貫する4倍弱点がある系は無駄にメガ進化で時間使って結局ワンパンされるより半減実使って殴り合った方が最終的なポイントの効率が良いみたいな所がある

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 13:04:20]

ガブは論理だとアリエナーイだからなぁ
受けには不十分な耐久って考えられてる訳で…だからこそきのみが必要になってくる所もあるだろうしね

ただパーティが3体固定で1体ごとに必要な役割が今までと比べて多い…と言うか単純計算で倍になってる訳だし6体それぞれに違う役割持たせる純粋なヤーティだと足りないって事になるやもしらん

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 13:06:18]

こだわりアイテムあったら逆にS振りする必要が出て来てた可能性があったのか…？

>>11

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 13:14:19]

メガのモーションに時間使うより半減で受けて相手倒した方が早い所もあるしね
それに論理で役割きのみがあり得ない理由って火力が上がらんのもそうだけど一回しか使えないってのもあるしチョッキが場合によってはあり得る扱いされてるのも永続的なアイテムだからだし

今作だと一体倒されたらアイテムも復活する訳だし一回だけってデメリットが殆ど無くなってるから持続的に弱点一つ潰せるアイテムと言う意味であり得るアイテムになってる気もする

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 13:27:45]

>>11

コイツはやはり偽物だったか…

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 15:09:00]

今作、高速低耐久ポケモンが完全に死んでいる

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 15:15:12]

交代を上手い事使えば無償降臨にできる
役割相手を広く持てるポケモンで確実に勝ちたい
連戦しても過労死しない耐久・耐性は欲しい
素早さは誤差
なるほどヤケモン適性高い奴は強い

ただ4人で同時に殴り合う都合横から撫でられただけで死ぬ4倍弱点は役割遂行しにくい事が大きめの差異かなあ

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 15:36:31]

役割論理はZAのバトルシステムを見越していたのか……

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:24:14]

>>7

役割論理で調べてから来い

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:25:46]

本編クリアしてランクバトルもKまでは遊んだけどすばやさが何に影響してるのか今いち理解してない

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:28:53]

>>29

役割論理でも場合によればチョッキってありじゃかった？

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:35:40]

>>31

ヤロテスタントならあり得ますなｗｗｗｗｗｗ

しかし火力アイテムではなくチョッキの方が役割が持てることが証明できない限りありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗ

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:13:01]

>>31

おおきなねっことか言ってる時点で

そもそもチョッキは無理矢理使えるようにしてるだけだから

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:38:24]

サイクル戦が重要と思いきや交代３回しかできないからな
電気無効かつメガシンカ有りのガブリアスはかなり強い

サブに氷技入れてる奴居ても安易に交代できなかったり
メガシンカの無敵時間で回避されること普通にあるからなかなか難しい

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:45:48]

今作ヤーティの考えでパーティ考えた方が戦いやすい気がしてきた

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 18:47:24]

>>31

元から火力アイテムかなぐり捨てても役割理論できるくらい優秀な特例にチョッキ着ないと役割対象が少ない特例重ねてようやく採用レベルだから基本無いと思った方がいいよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:10:12]

>>36

持ち物無しで他のヤケモン並の火力出せるけど耐久が…ってのが対象だしね

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:19:31]

役割論理の大原則な「最大火力の技を原則採用する」が重たいデメリットなんだよなぁ
今作の山田（ボーマンダ）とかりゅうせいぐんだいもんじハイドロポンプぼうふうで技打つまでに何秒かかるんだよって構成になるし

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:14:06]

長いこと役割論理握ってますが、ZAのシステム的に
・63の見せ合い形式ではない
・バトルロワイヤル形式
・一体倒されたらデススポーン(捨ての動きが出来ない)
・交代が3回までしか行えない(サイクルが一周しか出来ない)
これではゲーム性が本編対戦と違いすぎて役割論理は成立し得ないと思いますね…
役割論理の本質は「サイクル戦で、高火力によってダメージレースを優位に進める」ことにあるので