ZAのモデリングすき

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:08:43]

賛否両論あるのわかるけど個人的に剣盾とSVのいいとこ取りだと感じた SVにあった不自然なテカリや反射光とかも無いし、質感がわかりやすいのはやっぱいい、立体的だから指先とか脚とかも映えるし…
まぁ顔周りの影はまだほんのりうーんって感じだけど イラストはあえて情報量抑えてデフォルメしてるから法線でどうにかできないかなとは思う
でもそれ込みで大好き ずっと眺めてる

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:09:44]

マチエールさんのωの口好き

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:10:19]

>>2

わかる 可愛い この感じでアヒル口できるんだ 可愛い ぷにっとしてる

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:10:33]

SVより人形感は減ったように感じる
この調子でアニメ調3Dをしっかり目指して欲しい

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:11:26]

シェーディングは正直剣盾が正解なんじゃねーのってずっと思ってる
あれからアウトラインだけ無くせば良い感じになるよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:11:46]

地味に口の中までがっちりモデル作ってるの拘ってるな…って感じる
昔だと３Dモデルでも口内はテクスチャ貼ってるだけなんて珍しくなかったし

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:14:32]

>>2

誰かが言ってた　むにゅん感　すき

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:15:14]

一部xで話題になってる背景のブドウよりも圧倒的容量が尻に使われているって話好き
いや、人物と背景なら当たり前だけどあの曲線描くためのポリゴン数て聞くと笑えるんよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:15:27]

>>5

言いたいことはわかるけどトゥーン調はポコアとか過去作リメイクとかの方が向いてるかも…MMDやVRchatとかのモデル見ればわかるけど世界観というか影が単調な分浮いたりのっぺりしやすんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:16:16]

>>6

剣盾までウパーとかヌメラとか大口開けるタイプですらそれだったけど流石に無理があると確信したかアルセウス時点で口作る方向になってたな

というか逆に3DS当時だと違和感なく馴染んでたのが凄いか

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:19:13]

>>8

造形的にも角張った尻だと脚動かす時破綻するからね……(剣盾のルリナとか投球モーションの足上げた時しりが真っ平らになってる)

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:22:40]

>>8

負荷との見合いで背景のポリゴン数を削るのはゲーム開発永遠の問題だから…

あとぶどうは多分真面目にやるとポリゴン数が高くつきがちで難しいんだと思う

これはかつてハイポリすぎるオブジェクトでゲームを重くしてしまった反省が効きすぎたFF14のローポリぶどう（このあとちょっとマシになった）

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:23:00]

>>6

今でもポケマスはその手法だよね

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:23:31]

>>1

この丸みを帯びた可愛い造形だけど大人っぽさもあるデザインたまらん。

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:36:09]

3Dモデリングの比較参考その①剣盾

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:36:42]

>>12

気持ちはわからんでもないが、背景って必要最低限まで落とすことってアカンのかな

特にブドウみたいな容量的に難しいヤツ

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:37:16]

3Dモデリングの比較参考その②レジェアル

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:38:21]

ポケモンの質感表現に関して言うならSVに劣る印象あるけど実際どうなんだろ？

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:38:24]

3Dモデリングの比較参考その③SV

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:39:30]

3Dモデリングの比較参考その④ポケマス

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:42:55]

>>16

「必要最低限」が人によって違うからそれは難しい

FF14の例も開発はこれが最低限だと思って出したらプレイヤーの思う最低限を下回ってたからあとでちょっと改良したわけで

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 14:48:15]

ポケモン基準で見るなら確かにSVよりはマシになってて剣盾とは好みの問題くらいにはなってるな
他のswitchの有名3Dゲームと比べるとそれでもかなり見劣りしちゃう

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:18:39]

剣盾はのっぺりしてる感じがあるからな……

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:22:14]

製作チーム的にはアルセウスと同じだったりするんかな？
ガラルの話題はけっこう出たけどパルデアの話は出てこなかった？からSVとは完全に違うチームなのかなとは思った

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:33:56]

>>24

パルデア関連だとナンジャモに言及していたエレキネットをくれるモブは居たな

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 16:47:51]

>>22

3DSとかの携帯機ベースのエンジン引きずってるせいなのか分からんけど近代的なシェーダーの使い方が下手くそなんだよなずっと

だからボケボケの影にちょっとリムライト足してそれっぽく整えましたみたいな見た目から一生抜け出せない

レイトレーシングとか使ってリッチにしろとは言わんけどそうじゃなくてももうちょいやりようあるだろとは常々思う

SVみたいな質感表現を目指してるなら特に

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:01:05]

ポケモンのデザイン的には質感リアルにすればいいってものでもないから塩梅が難しいね
SVは元々のキャラデザのイラストと比較して3Dを欧米の3Dアニメ系に寄せすぎと感じたので
今回はデフォルメの効かせ方が個人的には好みの感じでよかった

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:12:12]

比べると剣盾だけ明らかに旧世代感があるな

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:19:37]

個人的にはカービィディスカバリーくらいのクオリティで満足やけどな・・・
あんまり言いたくないけどポケモンはゲーム制作にはお金かけない方針なんかなと思ってしまう
ゲーム以外の展開が凄いから余計に

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:21:40]

>>29

多分、前作がどれだけ売れても予算増えないタイプだと思うよ

リークされた内部資料もゼロの秘宝だけでLA級の開発費がかかったから次からは開発費を抑えないといけないみたいな事書いてたし

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:22:29]

エロければなんでもいい

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:25:29]

パルデア関係はカキツバタとアイリスに言及してるモブとかくらいかな？

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:27:21]

Switch2専用で作ったら表情とか格段にパワーアップしそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:28:00]

個人的に方向性としては剣盾の方が好きなんだよな
SVやZAは人形っぽさを感じる

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:28:04]

>>16

してるっちゃしてるんだよローポリに凹凸表現出来るマップ重ねてる そのうえでこれ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:30:09]

>>31

エロはチープでもまぁ抜けるけどこれエロゲーじゃないからなぁ…あと作り手のこだわりないとかないとなんかつまんなくない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:38:35]

>>36

こんなレスに返信するとか荒らしやん 消えた方がええで

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:38:36]

SVはフィールド上のポケモンが小さすぎてしょっちゅう轢いてたのでちょうどいいサイズ感になったとは思った

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:40:13]

>>38

何度アギャでパモを轢いたか…

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:42:38]

>>32

コルサの話してるモブいたよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:45:52]

ポケモン最優先のモデリング&シェーディングであってほしい一方
ストーリー攻略中は人間キャラもかなり画面に映るのでそっちにも気を配ってほしいという複雑なオタク心

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:51:19]

ポケモンのもふもふふわふわふさふさ感はSVの方があった気がする
なんか今作ツルっとしてる

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 17:52:38]

今回あまりロングヘア系に種類がないのもアクション要素多いから髪の毛が貫通しまくって断念したんじゃないかなと思う
ローリングやロトムグライドとかで髪が破綻したりしたから破綻しない髪型って感じがする

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 18:43:09]

LAは不思議と雰囲気に合ってて良かった

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 18:47:25]

ポケモンの場合「ポケモンのグラフィック表現」が人間キャラより優先されてるだろうし兼ね合いムズイんだろうね

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:01:38]

主要キャラのモデリングは可愛いのになんでブサイクなモブが一定数おるんや

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:07:40]

>>32

ミアレに宝探ししに来てるアカデミーOBと思しきモブがいたかな

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:15:35]

スレ絵ってZA時点だと23歳の筈だけどなんかXY時点より若返って見える

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:22:54]

うーん自分はやっぱりポケマスとかLAとかみたいなアニメ調の方がいいな
SVは安っぽいプラ人形みたいで嫌だった
ZAはSVよりはいいけど自分はスタレとか鳴潮みたいなのが理想かな…
キャラデザは好きなんだけどね

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:25:00]

個人的には背景はグシャグシャのローポリでいいし髪型も貫通しまくっていいからハッタリきかせてほしいと思うんだけどそのへんは人によってだいぶ違うんだろうな
ポケモンの場合は多国籍向け子供向けな上に速度重視開発っていうのも足引っ張ってそう

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:41:49]

>>49

背景との兼ね合いとか言うけどこういうアニメ調のトゥーンレンダリングとフォトリアル寄りの背景は問題無く共存するんだよな

アニメでも新海誠作品とか背景めっちゃ細かいしな

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 19:58:56]

>>49　>>51

元作品を両方知らないが『どっちのモデリングでポケモンを見たいか』って言われたら>>49のほうかなぁ

あと背景フィールドだったとしても徹底してフォト寄りな感じをさけて欲しいかな

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:11:10]

>>52

>>49は鳴潮ってゲーム

背景はこんな感じ

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:31:37]

まあポケモンはポケモンが第一なので人間キャラを売りにしてるゲームほど人間に手を掛けられないというのはある
それに発売ペース最優先だから時間を掛けてクオリティ上げてるタイプのゲームと比べるとね……

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:37:39]

>>54

にしても人間キャラのグラフィックが一番いい現行タイトルが基本無料ソシャゲのポケマスっていうのはちょっとどうかと思う

本編も最低限ポケマスくらいのクオリティは維持してほしいし10世代はSwitch2に相応しいゲームとして上で出てる鳴潮とかスターレイルくらいのレベルに期待したい

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:43:32]

いやポケマスってそんなに良くない気がするけど
鳴潮レベルのアニメ調ならそりゃそっちの方が良いけどポケマスレベルならZAの方が良い

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:46:43]

鳴潮とかはソシャゲというか運営型ゲームだから開発期間の事情は違うな
あとSwitch2でもスペックがきついと思う
個人的には鳴潮もキャラがリアルに寄りすぎて違和感あるから原神やスタレみたいな方向性があってそうかな

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 20:49:48]

>>56

SVのキャラ見てると少なくとも人間のグラフィックに限ればSVよりかは全然いいと思う

ZAのキャラはまだ出てないから分からん

ZAはSVより格段に良くなってるけどそれでももっとトゥーンレンダリング頑張って欲しかった

10世代には是非ともこのレベルに期待したい

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:00:56]

>>57

買い切りゲーならエクスアストリスもすごいぞ

この美麗グラフィックで1500円

『エクスアストリス』実機ゲームプレイ動画①

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:09:11]

世界的なビッグタイトルなんだからもっと頑張って欲しいとは思う
SV路線は金輪際やめてくれ
明らかにレジェアルの方が良かった
ゼイユとかは良かったけどボタンはあのグラフィックの最大の被害者だと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:10:59]

メタグロスの質感は圧倒的にZAが好きだけどモフいポケモンはSVが好き

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:18:06]

>>55

ポケマスって3DSの時よりもポリってるのに？

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:20:26]

Switch以降グラフィックの質は当然上がったけど同時にキャラに声が無いのが違和感大きくなってきたと感じる
グラフィック上は口が動いてるしエフェクト音や音楽はあるのにボイスだけ抜けてるの
平時はフルボイスじゃなくてもいいけどせめて台詞が字幕になるイベントシーンだけでも声がほしいな…

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:23:51]

(実はユナイトのグラ結構好き)

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:25:19]

>>62

それは流石に誇張じゃないか？機種によっても差があるだろうし…

少なくともSVキャラのモデリングは元より格段に良くなってるわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:26:49]

switchポケモン本編では剣盾グラが一番好きSVは光の反射が合わなかった
アルセウスのグラは何処と無く日本画を感じる雰囲気で世界観的にもバッチリ合ってて好きだった

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:26:58]

ZAのグラファンスレかと思いきやポケモンシリーズのグラアンチスレだった

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:27:57]

>>49

>>58

たしかにトゥーンレンダリングでできる表現の最先端だとは感じるけど絵柄が繊細で等身高めだからこそできる情報量な気が来る 比べるならデフォルメ効いた絵柄の方がいいんじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:29:22]

>>67

アンチスレというか議論というか

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:29:57]

キャラに関してはどのシリーズでも一度たりとも気になった事はないけどZAは建物のテクスチャに気付いて以降ガチで気になって仕方ない
折角大都市をメインにしたゲームなんだから建物のクオリティにはもっとこだわって欲しかったなあ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:32:08]

>>60

レジェアルはあの時代背景にあのグラだったのがよかったのであって今後ずっとレジェアル路線を続けられてもな…という感じ

本当にあのパステルな雰囲気でどんなポケモンもやっていきたいか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:32:21]

>>68

これは好みの問題だろうけど俺は頭身高い方が好き

その方がファッションの自由度も高くなるし

主人公キャラ7頭身ちょい、大人キャラは7〜8頭身くらい欲しい

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:32:33]

>>63

スレチだけどボイスに関しては対応言語が多いのが逆に足引っ張ってんのかなと感じる

普通のゲームだと声は日本語で字幕だけ多言語対応なんてやったりするけど

さすがに元々多言語で展開して主人公の肌色まで選べるようなゲームで音声だけ非対応ってわけにも…

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:34:43]

>>58

全く同じような感じにされても個性無くなるだけだからやめて欲しい…

別に無理やりそっち方面に合わせなくても俺はティアキンくらいが丁度いいよ…

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:35:00]

>>71

まあその辺は時代背景とか考慮して調整するとしてもSV路線よりはあれを続けてくれたほうがよっぽどいいわ

個人的理想はスタレとか上で挙げられてるエクスアストリスみたいな感じだけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:35:22]

>>72

わかる けどデザイナーの癖なのかシリーズ通しての絵柄なのかどうしても童顔よりにはなっちゃう気がする そこを上手いことなんとかするのがクリーチャーズの仕事なんだろうけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:36:40]

>>64

質感とイラスト感の両立が1番できてると思うわユナイト

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:36:50]

理想っぽく挙げられたのよく知らんがポケモンがたくさん出てくる前提だと動きが重くなりそうでやだな

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:37:11]

>>64

でもゼンゼロよりは微妙じゃん

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:39:38]

>>79

鳴潮とかエクスアストリスの画像貼ってる人だけどそういう他ゲー使ってポケモンsageするのはやめろ

こういうのが理想的、とかこういう風にしてほしいみたいな建設的な話をしよう

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:40:52]

アルセウスの時はグラフィックの印象ゼルダだと思ったな

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:44:16]

>>80

いやわざわざ引き合いに出して「是非ともこのレベルに期待したい」とかほざいてる時点で十分お前も同レベルだけど…

ポケモンのグラのクオリティが著しく低いのは認めるけど鳴潮やゼンゼロと全く同じようなレンダリングにされて本当に嬉しいか？

俺はトゥーンレンダリングと言っても色々あるんだから剣盾やレジェアルみたいにもっとポケモン独自のトゥーンレンダリングを模索し続けて欲しい

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:45:04]

>>9

過去作リメイクはもう出さねえみたいだしなぁ

剣盾の優れたモデリングを活かす機会が無いのは勿体無い

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:47:54]

>>78

Switch世代に移行した際情報量が多くなって重くなることを危惧してポリゴン減らして軽くしたってインタビューで言ってたよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:48:31]

>>82

あくまでこのレベルのものをお出ししてほしいっていう例を出してるだけで特定のゲームと全く同じレンダリングをしろとは思ってないぞ

同レベルのレッテル貼りは心外だな

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:54:25]

>>86

上で出てるゲームも鳴潮、スタレ、ゼンゼロ、エンドフィールド、エクスアストリスでモデリングは全部別物だからな

ただどのゲームにも共通して言える点は3Dモデルが立ち絵と見比べた時に見劣りしないって言う点だと思う

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:56:42]

ぶっちゃけ開発ペースの言い訳もソシャゲ作ってる会社と比較されたら言い訳出来なくなるよな
開発体制のどこに問題あるんだろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:57:11]

Switch2でSVやった時わらわらいるポケモンが嬉しかったからグラはそこそこでいいかな
いくらグラがよくなっても肝心のポケモンがまばらなのは寂しい

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:57:29]

>>88

そういう意味では立ち絵に忠実なのは剣盾かな…でもポケモンだからこその表現が見たいからセミリアル路線を突き詰めてって欲しいな

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:59:11]

>>89

ソシャゲはサービス開始時には実装人数少なくて済むけど

ポケモン何体いてどれだけオリジナルのモーションで動くと思ってんだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 21:59:29]

とりあえず開発を任天堂のチームか上に出てる中華ゲーの会社に委託したら？
多分このままだといつまで経っても低クオリティのグラから進歩しないと思うけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:01:04]

これはゼンゼロの街中
こういう雰囲気はポケモンにも合いそう

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:01:17]

>>92

ポケモンも同じ形式にすればいいだけでは

隔週ペースでクオリティが担保できる数のポケモンを順次実装していけばいいじゃん

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:01:20]

Switch1用に作ってるからポリゴン数減らしたり細かいところで節約してるんだよな
Switch2専用になったら表情を豊かにするとか動きがさらに滑らかになるとかキャラデザはそのままでより魅力的に表現できると思ってる

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:01:44]

>>89

ぶっちゃけると人の数 上に挙がってる中で特に３タイトル作ってるホヨバの人数とゲーフリとクリーチャーズの人数比べると圧倒的な差が空いてる

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:02:31]

>>94

当たり前だがミアレより数十倍クオリティ高いなこれ…

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:02:33]

>>95

やだよそんなポケモン

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:03:05]

ZAのモデリングや動作かなり良いと感じたからSwitch2専用のナンバリングタイトルがめっちゃ楽しみ

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:03:13]

>>94

これはエクスアストリスの草むら

程よくデフォルメされててポケモンにも合いそう

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:03:25]

>>97

軽く調べたらホヨバ700人もいるのか

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:03:31]

>>99

でもそうしないとまたZAみたいな事になるぞ

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:04:22]

俺のお気に入りのゲームのグラ褒めて褒めてのスレになってんな

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:04:28]

>>101

草むらの技術なら同じ任天堂のゼルダ見習おうよ

Chat News – ゼルダ無双 全社を巻き込んで「草」を作った

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:04:36]

>>94

>>101

そうやって上位互換お出ししてくるの悲しくなるからやめて

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:04:56]

無料タイトルアップデートでポケモンを増やしていくのはどうなんだろうな
モンハンみたいな感じで

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:05:03]

そもそもZAがそこまで悪く見えないんだが

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:05:53]

>>108

中華ゲーやればわかる

世界変わるよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:05:59]

>>108

そうなんだよな 文句言ってる層もポケモンとかにケチつけてる人はいなくて人間はイラストチックにしろって言う声の方が多いだけなんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:06:08]

>>101

そういう原神系の質感って没個性だから意図的に避けてるはず

最近の任天堂は完全アニメ調よりリアル系の質感でそれらと差別化しようとしてる印象

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:06:30]

>>102

ポケモンほどのビッグタイトルならもっと人も予算も増やしてクオリティ上げてほしいけどな

700人くらいならぶっちゃけいけるだろ

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:06:50]

>>107

最初から全部出せって言われるだけでは

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:07:13]

>>109

やってるけど別に…

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:07:17]

徐々に増やしていく方式はポケGOやポケスリでやってるけど
やっぱソシャゲ的な楽しみ方であって買い切りゲームの楽しみとは違うわ
最初にクソみたいなカスカスの状態で買わされるってことだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:07:44]

トゥーンレンダリング使ってるゼルダはキャラデザや世界観が独特、アニメチックなキャラデザのゼノブレはテクスチャしっかり作りこんで案外セミリアル寄りだからそれは確実にあると思う

>>111

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:07:49]

>>109

中華ゲーに限らず国内ゲーでもユミアのアトリエとかアニメ調の高クオリティグラのゲームは幾らでもある

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:09:15]

ポケモンの種類と骨格のパターンを考えれば普通に無理だと思うけど…

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:09:24]

ポケモンリアルにしすぎたら探偵ピカチュウみたいなのになりそうだしZAくらいで丁度いいかな

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:09:43]

>>117

アニメ調と言っても中華ゲーほどクオリティ高いかどうかはまた別の話な訳で

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:09:47]

>>112

ゲーフリが242人クリーチャーズが274人らしい

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:10:31]

>>111

奇を衒ってSVみたいなものをお出しされるより没個性でいいからアニメ調グラで出してくれたほうがよっぽどいいと思うけどな

ポケモンは任天堂じゃなくてゲーフリだし元々アニメ調グラフィックなんだし…

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:10:47]

>>121

なら人数と開発期間の問題ではないのか

開発体制？

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:11:36]

>>122

でもこのゲームの主題はあくまでポケモンでポケモンの設定を活かそうとしたらセミリアル路線に行くのは間違ってないとは思うんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:11:41]

ボイスとかグラとか人間キャラを優先させようとしてるオタクいるけど需要は圧倒的にポケモン＞人間だってことを忘れないでくれ

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:12:11]

グラフィックのクオリティアップよりポケモンのモーション増やして欲しいSVの自分で動かすやつが面白かったからああいうのまたやりたい

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:12:18]

>>120

まあ有名どころは中華ゲーっていうかホヨバが多いのはそう…

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:14:34]

正直言ってポケモンやってて背景のグラが気になったことない
ポケモンが可愛いかっこいいゲームが楽しければ背景のグラとかどうでもいい派なんだけど

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:14:44]

>>127 ホヨバは2017年からずっとアニメ調CGで開発して突き詰めてる会社だからグラに関しては正直並の企業と比べちゃいけない

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:15:18]

>>124

ポケモンを活かすのに何で人間をセミリアルにしなきゃいけないのかわからない

それは剣盾とかレジェアルとかあとアニポケの否定では…？実際ZAではSVよりアニメ調に寄せてきたんだし開発側もSV路線は駄目だって認識してるんじゃないか？

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:16:06]

鋼タイプが光沢出すようになったのは好きだけどデフォルメされてる毛とか目とかをリアルにされると不気味さが勝ってしまいそうなポケモンは多いからなあ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:16:16]

>>129

とはいえポケモンもすぐにでもそのレベルに到達しないとそろそろガチでグラのクオリティがヤバいわけで

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:17:33]

>>128

背景は置いといても普通にキャラクターのグラ気にならんか？

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:20:03]

>>133

横からだけど全く気にならない

特にポケモンに関してはキャラモデルの向上がゲームの魅力に直結するとは思わない

グラに拘る工数で登場ポケモン増やせるし

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:20:11]

ゲーム内で馴染んでればそういう絵柄なんだなって思って気にならないんだが

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:21:07]

>>130

なんで否定になるのか分からない

それにZAがSVよりアニメ調なのはそうだけどそれは世間の声を聞きつつ社内でブラッシュアップしてきたからでそれにSV路線がダメならそれこそ剣盾のグラに戻してるはず

あとポケモンの質感盛ってるのに人間はのっぺりしてるのはデザイナーが浮くからって判断したからじゃないかな

とは言っても人間の質感リアルにしたせいでキャラデザの良さが潰れるのは良くないから1の言ってるように影いじって上手い具合イラストに合わせて欲しい

長文すまん

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:21:17]

中華ゲーレベルとは言わんから最低でもギルティギアくらいにはなって欲しい所

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:21:57]

中華ゲームみたいな高品質グラフィックよりそれなりのグラフィックでポケモン全種類内定の方が喜ばれそうな気がする

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:23:15]

>>138

ポケモンがそれなりのグラフィックになる事自体そもそもハードルが高いという現実

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:24:07]

ポケモンのグラは低クオリティでヤバイなんて感じることないけどなー
背景も人間もポケモンという丸っこいデフォルメ効いたモンスターに合わせたデザインなだけで
人間だけ細かくしたってポケモンと比較して情報密度がおかしくなってしまうし
ミアレの街並みもデザイン凝ってて好きだわ
むしろ今作はフランスっぽい意匠をバリバリ組み込んでていつもよりちょっと細かいなって思った

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:24:55]

>>137

ギルティギアはアクションする時に見栄え良くするために一つ一つにすごい工程かかってるからポケモンで実現するのは正直無理だと思う

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:24:57]

>>136

>あとポケモンの質感盛ってるのに人間はのっぺりしてるのはデザイナーが浮くからって判断したからじゃないかな

浮かないと思うけどな

上で挙げられてるゲームも背景とか動植物の質感持って人間は思いっきりアニメ調って感じだけど全然浮いてないしグラフィックのレベルでは普通にポケモンより上に見える

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:25:45]

>>133

好きなキャラはいるしキャラのグラをあげて欲しいという意見は否定しないが自分がやりたいのはポケモンなんで

ポケモンに力が入っていればそれ以外はどうでもいい

変にグラ向上目指してポケモンの発売スパンが長くなったり登場ポケモン数が減る方がよっぽど嫌

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:26:45]

グラフィックは気にならないけどモブのデザインがキングダムハーツ感あった

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:27:16]

ネームドはいいけど設定的にはモブのお姉さん扱いだろう人がおばさんみたいな年増にしか見えないのはなんでだろ

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:28:33]

>>141

そのレベルすらいけないとなるともうどうしていいか分からんな

まあブレワイ程度のレベルには到達する事を願うか

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:28:35]

>>142

背景と生き物と比べちゃダメだよ

目立つ順番はポケモン>人間>背景であるべきだから ゲームだけじゃなくてアニメでもそうだけどリアルな背景と共存する2次元は引き算で成り立ってるから ポケモンと人間の情報量変えたらなにみていいかわかんなくなる あんまあのゲームの名前出したくないけどパルワとか違和感すごくなかった？

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:30:00]

>>146

ギルティギアは角度一つ一つで影の当たり方を変えたりボーンやポリゴン引っ張って多方面から見たら破綻してるみたいな感じになるから360℃から見れるタイプのポケモンとは相性悪いんじゃないっていいたかった

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:30:02]

>>143

まあ開発スパン長くなったりポケモンの数減るのは本末転倒っていうのは同意

それはそうとグラフィックの品質向上は切実にしてほしいが

ポケモンのモデリングは使い回しが効くし

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:30:50]

>>142

そもそも色味が全然違うじゃん

ポケモンはもっとカラフルで背景をリアルにするとポケモンが場違いになって本末転倒になる

ポケモンにとって大事なのはポケモンをどう魅力的に映すかなんだから

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:30:56]

>>142

ポケモンとデフォルメ具合のジャンルが違いすぎて「こっちのが上」とか言われても反応に困る

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:31:03]

>>148

メイキング昔見たけどすげーめんどくさそうだったな

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:32:37]

>>151

じゃあ>>101で

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:35:35]

>>147

パルワは違和感あったけどその違和感は「ポケモンのパチモン感」であってグラフィック云々の問題ではないと思う

話が戻るけど上で出てるゲームのキャラモデリングとポケモンを並べても違和感はないと思う

むしろアニメ調のキャラの方がポケモンとの親和性は高いとも思える

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:36:33]

>>152

調べたらギルティギアの講演会めっちゃ多いな 技術を共有してくれるのはありがたい

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:36:55]

>>153

ストアページの画像そのまま使っててゲーム自体は買ってないんだろうなと思いました

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:38:23]

>>156

デフォルメ具合のジャンルが違うって話だったのに何で論点をすり替えるんだ？

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:38:29]

デザイナーとデザイナーがレスバしてる？

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:38:40]

正直頭身高めの作品ジャンルとポケモンとはジャンルが違うからなーとしか思わん
ドラえもんと鬼滅で比べたら鬼滅の方がアクション作画がいいからドラえもんも早く鬼滅のクオリティ目指さないとやばいよとか言ってるようなもんでは？

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:40:00]

>>157

遊びもしないゲームを例に出して貶したいだけに思えましたので

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:41:18]

>>159

そのドラえもんが4:3のSD画質で作られてるからせめて現代的な16:9のHDにしてくれって話やで

作画を変えてくれという話ではない

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:42:09]

>>160

別にポケモンのアンチではなくグラフィックが向上して欲しいと思ってるだけなのでそれは的外れかな

それはそうとポケモンのキャラクターグラフィックは上のゲームに比べると見劣りするとは思うが

キャラクターデザインに関してはそれぞれの良さがあっていいねと思う

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:43:05]

>>142

このグラと比べていいのはポケモンではなくゼルダやゼノブレとかじゃない？ ポケモンでやってほしいって言うならカラフルでもうちょいデフォルメ効いたゲームから持ってきてくれ

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:44:10]

毎回「すげー進歩してるなあ」って思ってる 比較もしてなけりゃ違いもわからんが

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:45:39]

>>162

グラフィックの方向性とゲームの内容って適不適があるから同ジャンルで比べないと無理じゃないかな

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:45:54]

>>159

ポケモンも世代が進むごとに段々頭身上がってきてるけどな

俺は>>72と同意見

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:45:59]

Switch2専用になって表情豊かになればだいたい解決する
デザインは設定面から作り込まれてるし個性でしかない

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:48:29]

>>110

クオリティよりはデザインの方向性の話だよな

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:49:23]

>>165

ポケモンの内容ならSVの人形みたいなモデリングより上で出てるようなアニメ調キャラモデリングの方が合うと思う

ZAはSVよりは格段に良くなったのでそこは嬉しい

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:50:23]

>>163

こういうのとか？

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:54:52]

個人的には虫ポケとかあまりリアルにされても困るからキャラ含めてデフォルメのバランス取ってくれた方が嬉しい
種類多すぎてバランス取るのも大変だとは思うんだけども

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:54:56]

キャラデザが本編通りなら質感はユナイトみたいな感じがいいな

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 22:58:06]

>>171

メインのタイトルはこっちのデフォルメ寄り路線の方に行って欲しいなー

大幅な路線変更系は外伝系で試してユーザーの反応と手応えを見てから慎重にやって欲しい

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:03:49]

ポケモンと全くやり方が違うソシャゲと比べられてもなって感じ
ソシャゲは一マップ一キャラにクオリティを割いても今後半永久的に使い回しができる
ポケモンは買い切りで新作出るたびに前回のマップやキャラは使えなくなるのが基本使いまわせるのはポケモンのみ
そう考えるとキャラや背景にこだわるのって無駄じゃないか

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:05:52]

>>173

これこそポリゴン数が多いから出来てる質感だしSwitch2専用で解決する

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:07:34]

でもスレ画のマチエールさんの唇のむにゅっと感はこのグラじゃないと出せないと思うよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:18:39]

>>170

まあ格段に良くなったってだけで及第点には程遠いがな

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:36:56]

SM/剣盾/LAの人モデリングが好きだったから、SVとZAは主人公と一部のキャラ以外違和感がある…特に鼻と口…
好みの問題なんだろうけど、一部分だけリアル調にしないでほしい

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:38:22]

ソシャゲ画像ペタペタおじさん少し控えてもろて…

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:38:48]

ZAのモデリング今までで1番好き！！！

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:42:57]

>>180

世界トップクラスのIPなのにソシャゲにキャラのグラで負けてるポケモンさんサイドに問題があるのでは…

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:44:08]

そもそも云百種類いるポケモンのモデリング&技の技ごとのモーションパターンもデザインせないかんのだからクオリティ段々上げられてる時点で充分過ぎるくらい凄いと思うけどな
というかSVは散々下げられてるがグラフィックに関しては剣盾よかクオリティ高い定期

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:44:39]

>>179

ZAはまだいいけどSVは何か出来の悪い美プラ感があって嫌なんだよなぁ

今時の美プラに艶消しコート吹いた方がまだ見た目良くなるだろってキャラが割といた

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:45:29]

>>178

終盤の入りくらいまでプレイした俺から言わせてもらえば今作のグラフィックは合格点を大いに上回ってるよ

そもそも何を持って及第点なのさ？

グラフィックがいいってどういう判断基準なのよ？

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:46:24]

>>183

少なくとも人間キャラの3Dモデルに関しては剣盾の方が良かった

アルセウスはもっとよかったがLA→SVで明らかに劣化した

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:51:49]

>>185

グラで言えばSVは及第点未満、ZAは及第点超えてるっていうのが俺の感想だけどこれらと比べればZA人間キャラのグラは余裕で負けてると思う

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:52:02]

ZAのモデリングが好きというだけのスレなのになんでこんなに論争が起きてるんだ
グラフィックの向上はゲーフリがどんどん進めていってるじゃないか
こんなところで意見を書いたところで何になるんだ
引き合いに出されたソシャゲもポケモンもみんなちがってみんないいにならないのか
もう俺フラダリになっちゃうよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:52:31]

>>179

わかる というかリアルとデフォルメ共存したモデリング技術自体は存在してるからもっとやりようはあると思う

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:54:39]

>>187

負けてると思うなんて曖昧な言葉を使わないでどこがどう負けてるか具体的に説明してみて？

俺には作風の違いにしか思えないからさ

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:54:57]

>>188

こういうスレみるとじゃあ作る側に周りなよって思う

いちばん手っ取り早いのは技術磨いてクリーチャーズに入社することじゃない？

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:56:06]

キャラクターデザイン（ポケモン・人物含めた）が、体型、色彩的にデフォルメが強い以上、3Dにした際に破綻と違和感を感じさせないという点で、例えばソーシャルゲームのような方向を目指しにくい一定の制約はあるのでないでしょうか？
ソード・シールドでは、キャラクターデザインの特性がある程度3Dと相性がいい印象でした。

[193 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:58:49]

まあ気長に行こうよ
SVだって剣盾だって最初は批判されてたけど今は受け入れられてるんだから

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/22(水) 23:59:25]

>>187

めちゃめちゃ自信満々で何度も上げてるみたいだけど正直のっぺりしてて好みじゃないわ立体感もないし

ポケモンには合わんだろ

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:00:03]

正直自分は今くらいで全然満足なんだけど敢えて寄り添うなら今のフェーズは「見」じゃ
そもそも剣盾やLAのグラのデザインだってそれこそXYから踏み切ったデフォルメ系3D路線の完成に近いポジションなんだからこっちの路線で完成するまで見守ったって良いと思うけどな

[196 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:00:48]

剣盾のグラが好みなんだけど単純にアニメ調が好きなだけかもしれない　svはリアルに振り切れてない感じで中途半端さが残ってて気になった　やりたいことはわかるんだけどね

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:03:42]

VRchatのアバターとかはリアルとデフォルメの両立うまいやつ多いよね　オタクこだわりの一品みたいなもんなのでレベルが高い

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:04:20]

>>194

フラダリの言葉

「グラを違うグラで隠すのではなく！新しく美しいグラに変えるためどうすればいいかよく考えてみなさい」

[199 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:04:21]

そもそもハードの性能差無視してグラフィックの勝ち負け競っても意味無いだろ
この手のソシャゲは原神しかやってないけどPCやPS5なら綺麗だけどスマホだとZA以下だと思うよ

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/23(木) 00:06:28]

おわり